埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4359|回复: 21

同性恋的问题

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 15:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
问一个实际的问题,请问信佛的,同性恋是善业,还是恶业哪?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 16:01 | 显示全部楼层

你在问婚姻是善业,还是恶业?

我认为, 凡出于一己私念, 即为恶,
$ `: p, T" E7 a; A- E凡为他人着想, 即为善。) T( ^& ?3 I; F/ ^& j! O( W# r8 l
你要是歧视同性恋,你可作恶念了。
5 E  j/ q5 V% Y( A( p) S) {
$ k0 X* Q1 `9 S  i& s' h基督教多数人为 同性恋为恶, 因为耶稣说过“你不可纪检”。 不过也有基督徒说,耶稣说这话时的上下文,是劝导“不可用纪检侮辱男人”。等同“不可用rape侮辱女人”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-3 16:13 | 显示全部楼层

回复 #2 edmontonrent 的帖子

不要绕圈子,直接回答。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 16:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
他沒有繞圈子呀...0 q  y3 n  F( j0 y' E! `

, N) w! s# O# x1 _  q: f+ W事件本身是單純的
) T3 A* L0 w/ v( g1 ~8 X, t/ S而人的心念善惡決定了壞或不壞...
) g1 D5 y8 B- Q9 R  N
5 y! m7 P3 \+ f+ b: M4 B就像邏輯這東西沒有好壞之分. u: e# m$ `0 i2 n! d! o
可是你用來羞辱別人就是不好, 用來釐清頭緒就是好
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-3 16:24 | 显示全部楼层

回复 #4 p2al 的帖子

也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。
9 D' e' d. C: ^% X8 K# j$ I% i  B/ t$ E- y6 ^$ I; N2 ^
举个具体例子,一个小偷看见一个人快饿死了,于是偷了另一个人的钱,买了东西给这个人吃,救了这人一命。
% M) D7 ?, k+ H$ O6 B% S  {要命的是,那个被偷的人的钱是他借来买药的,这个人由于丢了钱,没法买药,就病死了。; o" e) V3 }& U/ c6 E
那你说这小偷是做了善业,还是恶业哪?; ]2 d. R7 W% W! W: R* g
这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。
8 [  U( P3 b4 B
1 x+ m/ G. F+ A( {% F[ 本帖最后由 Bear_031X 于 2007-8-3 17:35 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-3 16:38 | 显示全部楼层
原帖由 edmontonrent 于 2007-8-3 17:01 发表 ' B, N2 d/ k  a2 L) I" V& O* T
我认为, 凡出于一己私念, 即为恶,
* C- e+ B* X' Q# [9 J凡为他人着想, 即为善。
5 \3 m' t$ W1 I: X# X- W2 B你要是歧视同性恋,你可作恶念了。
( M7 g7 @$ ?  t
( g5 H: g9 w- \6 ^& U9 p! z& ]基督教多数人为 同性恋为恶, 因为耶稣说过“你不可纪检”。 不过也有基督徒说,耶稣说这话时的上下 ...

2 P$ K3 G  B9 c1 D9 [, o: S
! ?) X/ P9 P. n, w' u不是说要先信,才能懂吗?- p3 {) v$ i0 w! g: K* I4 V2 l
不信上帝的人对圣经到是懂的不少。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 16:44 | 显示全部楼层

回复 #5 Bear_031X 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
恩, 如果你要這麼說的話也行' N, M7 ]+ T  A+ ]

$ k" h0 m2 l$ r. Z善惡與黑白本來就是比較下所產生的東西
& D, X+ f* q& R- r# [若是沒得比的時候何來善惡之說?
# q3 l5 X+ V% S/ r, [要比也是要有標準來比% e5 L- d7 Z; B9 r
標準又是大多數人定的
  A/ i2 j9 o) z0 p7 d5 p$ g0 b6 `$ o- O9 n8 g, k+ R
我覺得你要討論這些不如開個哲學帖來討論; V, V7 U, z0 Y1 ?5 n
如果單純的只是想要看有信仰的人的反應...
- h/ }: l8 V) [& ]% c例如說:想看到有人跳出來說一定是罪惡的
' ^! H& R) j6 D然後你再輕鬆的挑他一下問說你有什麼証據說他是罪惡的;7 T, D! Z9 m) ^( S& R
又或說:想看到有人跳出來說一定是善的...7 K' \; ~/ R  z
然後你再輕鬆的請他引經據典;/ q" R7 c7 f2 @7 i0 W; t
我想都沒什麼意思8 q# A, D) X7 F$ u# ?2 U! S

9 j6 s% K) a) O! m! E; c不如你先說說你自己的看法, 還有你的善惡標準; x- d! _) F* M- L- ^( k
再請有信仰的同志來跟你討論比較
' c( p1 @" a5 j( S; g, O這樣比較有意思
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 22:50 | 显示全部楼层

我来回答,兼答#5贴

佛法里的善恶标准比世俗的严格的多。凡是(身口意)为自己着想的都是恶,凡是为别人的才是善。; ]* a  E8 o' Q$ j3 H2 v. j1 u
8 k4 h, S  i7 L- x+ S- \) I5 N- p

5 T# P8 n0 x1 p: B5 y2 {3 Q, ^- J& p* `
我先把原文整理一下,7 h) L( s2 n- L. M
也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。
3 c* }2 }$ l: ^- m& O7 E一个小偷A看见一个人B快饿死了,于是偷了另一个人C的钱,买了东西给这个人B吃,救了这人B一命。0 v. I/ ]6 t; K1 a! \
2^(y4c%c,n3h埃德蒙顿,Edmonton要命的是,那个被偷的人C的钱是他C借来买药的,这个人C由于丢了钱,没法买药,就病死了。/ P" @7 V. T$ v. Z
:`'x(_5q8U"[0[$l&^2[埃德蒙顿华人社区-Edmonton China那你说这小偷是做了善业,还是恶业哪?
# c: V+ k" y6 G)`'h7h%M8G-o,X$E!C这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。
. ^8 p1 }, A0 T
$ u$ K% L; s! t/ L6 u" A; G, [回答:
$ q' x5 m3 x, @7 l4 [2 O善恶有标准,不是凭你心里怎么想。标准见上。
9 g9 E8 r* n/ a) T1。A救B是善。理由就不说了。8 _* `- h: m- W) U
2。A偷C是恶。* W- [6 k% @  v  P# N7 v) N8 A
分析一下A的行为,
! w6 M3 U/ h9 _- y: P  a) A偷钱是为自己,
# v8 S: }( }* {$ b  b) 为自己干什么呢?为了自己能去就人。6 d" `+ F. h+ c# i+ B
那么根据善恶标准,为自己就是恶。7 ]7 F" c# ]7 v5 h. Y) U; m
在这件事里,A种了两个因,1)救了B;2)偷了C的钱导致C死。将来(现世,未来世)A有两个果报,1)B救A;2)A被C偷钱导致死亡。当然这是一般而论,随着时间的拖延,果报可能更大(善/恶)。如同种子发芽后,随着时间的推移,树会长的越来越大。- E9 E2 g  t6 ^5 ^3 ]( Q& d% V

* r! U/ q$ T7 B$ K. `& L. T( \原文:“这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。”
$ L! O* O" J3 O: W, i2 O1 @* w善恶标准不以人的想法为转移,是客观存在的。! W$ h% P4 K+ i% |
我想这件事即使放在现实社会,A也会被判有罪(对C),可能会考虑动机从轻发落,但肯定有罪。* |: r; p0 l. Z# g( g) N' S+ [1 [
要在中国古代,不说以法家理论治天下的秦朝。就是刘邦不是还有个约法三章吗?头一条是什么?杀人者死。3 H! P+ O; Z: A+ N  ]& a& l; P7 x
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 23:22 | 显示全部楼层

补充一下

Bear应该仔细看一下二楼的回答。他的意思是你的问题不严谨。所以没法说善恶。单说同性恋这个概念是没有善恶的,是抽象的。比如桌子椅子有善恶吗?婚姻有善恶吗?父子有善恶吗?同性恋就是两个同性的人相爱......只要不危害他人和社会,就谈不上善恶。只有因果报应,今生喜欢,未来生有缘。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 01:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2007-8-3 23:50 发表
2 c: z6 ?5 V9 @$ B- U$ r佛法里的善恶标准比世俗的严格的多。凡是(身口意)为自己着想的都是恶,凡是为别人的才是善。
* H9 Q* N+ @& n) o8 E! O5 U4 {  R2 I4 S& M7 \6 o
7 E8 X  F' J0 n

- l' g5 {8 i! N1 @我先把原文整理一下,
' \# E, G# ?6 U/ }& Q! @. `% b也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。# |9 B# ^  N6 {" U' G7 S
一个小偷A看见一个人B快饿死 ...

( p% ?0 T7 u) z$ l4 a* ?0 U: f* @# ^8 j8 B
先說好我是覺得殺人是不對的, 我的善惡觀念跟這個社會差不太多的* I* d. N: y" ^- _( G, ?. P. |
我也蠻同意您的說法的
- q* z) v" T. X, G1 p8 D* K7 L' M' ~  e
但是我認為善惡是社會集體意識下的產物
. K* \* N7 L5 Y+ W8 c0 i7 c$ U當然, 宇宙中是有絕對的善也有絕對的惡- |$ X; e) E. U! g
可是除那之外善惡的分界就在於社會意識的取向了7 _* }7 p( l7 ^" `* D9 h
其實就像鏡花緣的故事一樣, 不同的國家社會, 看事情的態度還有對善惡的標準就不一樣了8 F1 D# _" I  n. a1 m5 P
今天如果我是從小被教導只要自己吃飽偷搶拐騙殺人放火都是對的, 而且我找不到身邊任何一個人說我做的不對
$ b1 o3 f8 Q  H) A4 z+ t9 t大家也都是這麼做的, 那我就只會以只要我能活下來就是善, 其餘一律為惡來作為我的評斷標準還有行事規章
- m3 Y+ ]0 p4 l舉的例子可能太誇張了, 可是我要說的是善惡通常是社會集體的決定, 還有比較得來的結果' L1 v# v/ z% c4 R; A4 \5 [. ]
再舉個例子, 買動物放生, 比較起殺生, 似乎放生比殺生來的好很多
4 |* A5 y+ X; {* w: Y7 |" Z又或許兩者皆是惡6 M& c4 q3 f" l, w4 W2 n; h
如果單純的以選擇還有因果來說, 其實也沒有善惡的分別, (有好壞, 我也不想選擇殺人然後被殺或是有其他的果報)8 x4 C3 F/ @  N7 `
就是以你選擇了什麼你就要承擔選擇的責任2 T" a4 q) |9 y6 R' m+ s
選擇這東西沒有善惡, 下決定的人則有.... u! A; ?  I6 L

: L1 i. V5 n6 P我的說法好像很奇怪...
5 j( I  [+ d  Z6 w
; v* U( `8 R+ ^: W6 o% Z7 \( \# S
# n+ Q, D9 @; _; E, [( F- p客觀與主觀的分線又來自何方?) e2 `" b1 S1 v* V2 n
客觀的定義是不被自己的情緒外在的誤差影響來判斷
+ j9 b- v  c0 }: B+ X: X8 o可是不能否認的是外在的影響還有情緒的誤差的確存在7 I2 `# r. I. G2 [
我們只能"盡量不主觀"的來判斷
& t' |& T. _2 l& t7 @7 q6 U但是善惡我覺得是很主觀的東西: t! |# {' m8 ?
不少人秉持著善就是善, 惡就是惡的觀念" I+ z, I! C- R- h& R2 h
為小惡而成大善雖然是用到爛的論調) _4 \/ k6 E/ v) }8 i% i; Y
(我也不喜歡用這個比喻)
5 O7 o* L/ R9 {; Z善惡真的可以客觀來說嗎?1 _# g0 Z5 B8 ^
好像自己和自己說話...  這也別理我
2 Z8 w( x. h# |( O. c
8 Q/ S9 J' K' T% q5 Z我想當事情變成二分法的時候, L! E2 H( h& C  Q& D
一切都是由比較得來的. Y* K  c* `- [
只是二分不能解決所有的問題
9 v: J  P9 u" Q2 w/ X* t# w1 n' L說善說惡又是太過於簡單而且容易的解脫5 B9 p/ N7 r+ f
* Q0 \8 ]3 |5 g* v
很難一下子說明白, 了解的人如果可以說的更好就好了
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 02:24 | 显示全部楼层
不管大道理如何,不管修行如何,大家都还是生活在世间的,所以,这个问题的答案,应该明确地说,同性恋就是恶,不过,对于已经同性恋的人,应该教导,而不是一味的歧视。; M2 a5 f9 x$ t
+ Z5 E7 I, Z1 T/ Y5 r: Z
从贪嗔痴慢疑来看,个人认为同性恋的 痴 更严重。& V6 D$ w! S% U
) [4 m  \+ u. e  x' W
[ 本帖最后由 nianfo 于 2007-8-4 03:30 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 23:09 | 显示全部楼层
个人认为:同性恋本身无所谓善恶,最多是和大多数人的性取向不一样而已。这种结果是他们自己以前的特殊业力和选择的结果。. P1 p3 w% P4 {4 Z1 S) E6 a
) W# {0 t* u; k
一条宠物狗是善业还是恶业? 如果狗的前生是一个更低级的动物比如昆虫屎壳郎,今生做狗就是善业;如果狗的前生是人,今生做狗那就是恶业。 如果狗今生忠于主人,讨主人欢喜,爱护花草,不随处大小便,那就是善业;如果乱咬人乱拉屎,那就是恶业。' h% i" @$ O3 o- g8 d6 S8 ?7 S
$ Y) `& E' ]$ y3 Z0 s
对不起Bear,因为你不信佛,不接受佛教的善恶伦理,却想知道以这个你不相信的善恶标准来作出的回答,所以我猜测不管信佛的怎么回答,你都不会满意。不过还是回答你的问题。
3 U; {8 I9 o+ x
/ [4 R  Q! h& k9 p[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-5 00:11 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 23:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
佛法的根本和最终目的是让我们脱离轮回,但人乘佛法和天乘佛法却仍然是佛法的基础也就是脱离轮回的基础,所以才有人成即佛成之说。
6 a' X# R4 R/ x, g: ~0 q
/ J4 q: P+ s5 y: d% w: `( _诸恶莫做 众善奉行 这句话,以最具体明确的方式落实到人们的生活中,就是印光大师所说的“敦伦尽份,闲邪存诚”。同性恋违背伦常大道,破坏世人几千年来对于人伦、道德的普遍、根本的认知和界定,逆天地自然之道而行,同性恋给世人、给社会、给人来带来的影响无疑是负面的,所以肯定要认定为恶。- t3 u, p0 Y2 L$ r! K
2 f4 P. I: r% \( A# A9 G
正如了凡四训中讲的,善恶也有真假偏圆之分,需要多方面深入考察才不致有误。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 08:20 | 显示全部楼层

回复 #13 nianfo 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是六界轮回业报之内的善恶问题。并非佛法的主要内容。社会伦常理念是发展变化的,不能同佛法永恒之真理相提并论。例如,在战争不断,缺乏男丁的条件下,一夫多妻是合理的,因此伊斯兰有一夫四妻的规定,而影响人口发展的同性恋,一直被视为罪恶。, K- K+ O. i4 M3 M

7 S* K4 n* \% \: A从现在看,人口负增长,需要移民维持经济的加拿大,不应该提倡同性恋,而需要计划生育的中国,则不应该限制。现实情况,呵呵,正好相反。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 17:50 | 显示全部楼层
谈善恶就要在善恶的层面来谈,如果超出善恶层面而谈,不是不可以,但要分清对象和场合,就像佛告诫弟子的:不可以对根性尚未成熟的众生谈般若空观,否则有罪过。佛法不废世间法,佛法之永恒真理与善恶法不一不二,有道是万法皆空,因果不空。以一时一地、现实的角度看同性恋,已然肤浅了。如果明白了人与天地鬼神自然的关系,即便从一国一时的角度看同性恋,也应该得出恶的结论,更何况从人类长远生存角度看呢?更何况从佛法根本道理看呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-5 20:40 | 显示全部楼层
nianfo就是与众不同,分析精辟入理。
鲜花(1) 鸡蛋(14)
发表于 2007-8-5 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
咱说不出什么道理,就是直觉,这种事感觉恶心!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 21:57 | 显示全部楼层
无论从人的情欲还是肉欲的角度看,天地自然而有的男人和女人之间建立夫妻和家庭关系,是再自然不过的了,所谓顺则成人嘛,随顺天地之造化,还可以为人,还可以不辜负自己今生得到的人身,也还不会给自己的来生埋下太大的祸根。如果因为自己的私欲(当然这也有前生前世的因果,但更有今生今世的迷惑颠倒),而做出违逆自然伦常的事情,也给他人做出不好的榜样,虽然还是人身,虽然还在人间生活,却已然为自己选择了向下堕落的方向,来生后世不会去好地方。更何况从中医角度看,同性之间的情、欲,所谓孤阴无阳,孤阳无阴,会对身心造成很大的隐性伤害,时间长了才能反映出来,当然,不懂不信中医的人会把这种说法当成笑话,可惜,是他们自己在受骗而不自知,西医不过是停留在研究有形的肉的形而下的水平层次上,中医则是研究到了精、气、魂、魄、阴、阳、神的形而上的水平层次上,因为中医的水平太高了,所以懂的人不多就很自然了,就好比懂得量子力学的人很少一样,西医能够大量培训出很多水平差不多的医师,就像农民能大量生产萝卜一样自然。4 h0 Y9 ~( ?4 e0 F% F
. V# L" Q' }1 m0 F- A
违背自然怎么了?碍谁的事了?当然,从人眼看,后果一时不明显,但是看看围湖造田、毁林开荒,几十年后自然生态被破坏,洪水不久来了吗?用氟利昂作制冷剂不是挺好吗?可是把臭氧层破坏了。为了喝牛奶大量养殖奶牛,谁想到竟成了温室效应的罪魁?
4 a$ n4 N3 a! Z8 K; V" m% e7 d+ A" o
如果大家能看到自己的来生后世,就不敢有那么自由的思想了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 22:17 | 显示全部楼层
看看香港的张国荣,电影里饰演**的角色,生活中过**的生活,结果呢?报应够惨吧。因为电影电视报纸网络这样的媒体覆盖面太广了,其通过电影给世人造成的负面影响太大了,所以报应也就很快现前了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-6 09:07 | 显示全部楼层

看了大家的帖子,觉得小Bear 很厉害也很好玩

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你这一句戏言,惹得这麽多大哥,大叔们如此认真严肃的讨论,还有ID兄弟,回答问题就是这麽严谨,充满逻辑的智慧。佩服大家!也学到很多!
2 ?" ~  w9 d4 M' q. p: S3 V
1 Z* t) X0 t% m) r  u而小Bear却不发表你的看法?! 有意思! 大家可别上他的当! 我可是上过他当的哦!
, F3 \$ ]) ?' B" Q# n7 J 
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-9 21:15 | 显示全部楼层
对于真心远离五欲六尘,修戒定慧,息贪嗔痴的出家或在家人而言,不存在所谓孤阴孤阳的问题。这和对坐在飞机上的人谈马路的上坡下坡没有任何意义是一个道理。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-9-29 00:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
恶业!上帝造了男女,就是规定了男女结合,如果男和男,女和女,那不违背天道了
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-10-13 23:35 , Processed in 0.202648 second(s), 27 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表