基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
$ X$ M9 y5 ]8 u! m那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

( d8 ~# k: E5 E注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
. f1 X# ]/ z$ N3 ^特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
- q  }# K# r9 q4 _7 ZA,高兴
B,悲伤

$ {/ {- \3 [! ?) ~: E6 x! w/ `4 L问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
$ j( L5 q' c' yA,内心希望马上到天堂.
  F, q1 U6 @( a  S4 D, NB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
6 m5 v- x  x' A' T! l; o
* o3 W( h4 x& K: n; J或者是咱俩臭味相投？

* ?, u! M. J/ r/ V" {% b; L; g说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
3 s# Q: a0 P1 @- ~; G) ]问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
6 Q7 }7 K. M1 {1 {问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
& @0 d: i& H* m9 X8 n
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
7 I7 Y- n. Z& E
: V/ Q; {; E8 m/ L8 |记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

! k& D) e6 x" a7 S- j9 k5 T# t5 F对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

6 J5 Q: V7 R0 Z# Q+ ?/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
7 I1 ~) ]; ?7 j2 l你这手像是跟我学的。
7 L2 k6 e7 y, b0 V! p& _
! K. `: o* g  B. p7 c或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？
; g/ t5 q7 a0 G/ Y1 K; Y  z
8 Q; A$ d. y4 x- M$ X' x高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
+ T6 c! x: Z2 f. N8 R
7 C. A7 Z* o$ P9 S高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
, e/ p+ C: e" x3 G. k而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
: s5 m9 ?$ A3 T0 U8 F% b6 H你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
7 J/ z5 e, S5 w% Y7 ^/ \
* d, x3 u% W; R9 e6 O/ c' q就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
1 w, z0 Y' B4 y. T- I, r
5 l& I+ |4 g4 R0 `记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

1 g  E, a1 p2 T$ K; n对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/ C( G/ H5 Z& ]" @% _/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

1 }/ M7 x; g. Y' K" G- B偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


( \2 H! ?& i! E" [! M/////////////
/ G7 J9 o3 f0 \! ^: q. ?太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
& l! w# K6 |, C0 `3 j7 z基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
0 @$ b+ @* _3 a" ~( i# C对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
, g8 `! J  c% l: o# Q基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

& \! }# h; l3 S9 N' Q这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
% B9 S+ A& `- N1 G" o
9 s" k8 Z9 r% j7 k5 S2 f' @

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

1 ~# ^9 `' Q" Z$ ]% g* ~$ W既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
  V; ~( c4 M( N* ]( r3 R3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
2 B: L9 K4 D# x4 E( i1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
+ H7 a5 Q+ f7 m  t  B& g) ^8 Y/ \2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
/ r, t* F) P! H# a1 k' }, E在人世間的人會為死去的人祈禱
$ a1 d( \5 W2 R& I, k時間久了, 祈禱多了
1 v, R8 x( D" v6 g( k  W也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

* W1 A  [, V3 w9 T8 @至於想不想早日去天堂...
* X. D2 g' J9 N& z就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
# ^( w& J, T2 S' R能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
1 w* k+ s% W1 v* t- {# U
4 w* ?: {( d9 m# @' J) e現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
; V, l' D' V4 e, I( d0 h
; V# a* R/ q7 t' C以現在這個時點
4 `+ c6 q" n8 T我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
+ r  `% u$ e& o! T: K, k6 G; G如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
" n) \( F, h1 n* x0 D想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
5 T. u( Q) g3 L# m% h& o也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
7 v9 ~! d$ ]; o# V
7 v& W. A+ `3 L( q0 N5 O至於想不想早日 ...

# g! ]! ]% r5 O$ k. d说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
$ U, V  v% Z7 k2 U2 ]
* b; G  k1 G6 k  A你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

: _  H; F6 f7 i' x6 J4 \
' B6 j3 E4 J' Q: T) `1 Q1 g扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
9 Y1 n5 H4 a! ^$ l& M
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
9 ^& D+ ]& G/ ]0 A& V

不明白哪里相同？
. K! L+ c, K+ h1 p  A& M
' k( x( W$ k! L) R( b3 b& |高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
; e3 s5 t; [8 ]1 {1 `$ g9 Z$ }
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
8 l( u+ N' V$ o9 s而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

& ~* k, j' W9 N( Y; B+ F* O
7 m5 t& k/ X/ Y8 W# @. z* S你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
/ H. H  v% D0 `" v; Z* C7 t
* c: v1 Y; g9 m% x' F0 k再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
7 B3 z+ q6 `/ p: t* |) Y5 J
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
: P0 A/ I" s  O5 V0 s偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
3 h* k+ B' j$ L* G/ Y0 X  y
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

, m) O  n, w" V; Z, G人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
/ T6 d) \' N2 n4 I7 s- [
  ]8 k; l: j- o- W% U: O  ], \[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
% e& r6 b# Q! U7 R( o/ f
3 K4 i, @# a7 X8 B. x0 A
7 n7 H" v; T3 Y0 D( |. p# R+ {3 u# q对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
1 D; ~4 s7 `3 j3 Z/ U
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
6 o! k  @1 H0 `: Z俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
0 c" E# @0 d8 f8 t" j  c
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

4 F0 E" m8 ~$ k& [! b! }你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

1 ~+ D) b9 q: o) q; k7 X
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

8 l4 X+ M' C8 O( i1 |- D举个例子：
' j* \8 {: h6 V; q6 }6 z2 k
/ b8 e3 _0 D3 z. `5 Z问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
0 W$ l% s* B% r
$ O0 v" d+ R3 Y表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”