基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
* E% B+ b% P# ^, Z& `0 S3 i) n那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
; ]( J; k+ {1 B4 g% |9 k! Q特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

( k' K( Y, c/ X" r3 U! N" A' A8 t问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
( y2 ^1 G, L$ V4 u9 HB,悲伤
! k0 J: d4 ?3 [$ o
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
2 E9 p" T5 _. Q% h% lA,内心希望马上到天堂.
# s3 F5 V" `; X0 Y. lB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
4 H) \, ~$ {# `. w
$ J4 E% Y, x9 z% [$ y+ s或者是咱俩臭味相投？

' e9 l0 n6 _+ O& i: K5 c" G说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
7 Z' c+ L+ k# F1 c' q3 d+ ~问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
3 G- J: s# f  @0 Q& R7 k* t问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
& ~/ e) ^" s! Q. o- a: J& ?2 \7 M  [
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

- u* b" D4 S: y$ ?4 U对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

1 h5 v4 a& N- G% L4 B2 E7 k/////////////
0 v0 G( ]8 ~4 |* q9 t$ r& Y! i太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

* D/ p9 ?7 a, Y9 {) @& Y高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
9 G1 M3 j8 b" X4 `3 Q" v
' l: H+ C' Z- L高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
5 o) _# c9 z, S( P* Y7 Y; f而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

# |& J" Q! {0 U0 h表相相似，本质却是天壤之别。
) _$ q& |5 D+ a
% Y( \# R3 @  n[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
, Z* ~3 F. q( C! C  h4 |* M问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
, K# V( V& ~  _问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
9 T+ t' x3 o2 n( @9 w
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
" {' r  M4 q- A4 Y2 {/ K, ^! c8 `6 Y如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

' s% H1 V" V; U/ a6 e对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

0 ]" I/ R3 w2 E偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
: y4 I2 _$ i8 {这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
+ y$ X- b+ X: X6 G) w" Y

/////////////
0 C2 z7 ]6 I0 {太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
2 a* k7 _" l, _/ G+ i- {/ j/ F! t对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
* k% k3 [3 D  s& n对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
$ v$ w. ~/ K) t' n太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
$ N& o1 x. Z1 W4 p基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
: B, V  H/ I6 \3 b0 J对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
* h% u: U6 ~+ ^" P基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
4 N" L, Y3 X' h5 m0 D$ M
  P  t) w* J$ O& |; p

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

9 s7 O  s: X/ e3 s& N

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

1 i3 `/ P( H0 ~0 T( b- c2 o既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
9 U* E' K$ e9 t! F0 m* `2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
) o2 M7 ^  u0 Y! D, N# p3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
- V3 M* \" |9 Y$ W$ A( u2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

' g  X& V8 n" U& c不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2 g0 M$ i5 f9 R" {) t. X2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

2 l" Z' F% G( e% Z2 e3 N2 j5 K5 n这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
( P+ Z% N6 G8 H( N% m) W! h+ k而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
0 p: y: e, O( z0 e9 C9 d) R時間久了, 祈禱多了
  u1 H" @% o  q, [也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
2 R1 `! u5 h, e! R0 D4 G
) V& W6 \" p# l& n至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
, @+ ]+ D1 [8 H" a可是要是今晚就把我叫去了
5 T9 h. E2 d  c" ~5 B) Q4 Y; Q那時間到了我也只能放下一切

8 s5 L, a  R- D2 M( n9 Z現實有現實的困擾
- V0 W7 j) W% I: }要人人都能看破紅塵不太容易啊...

( O' b. R: ]8 G. J0 |5 Y以現在這個時點
( h9 z" I3 c1 t: u+ ^% x9 @我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
6 @! m- q' h) g$ t) d; f9 h可是跟他去不去天堂沒關係
. b$ |! H. x7 L0 k如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
/ G4 S/ Q7 G2 U4 v% g想不想早點去呢?
' P; }7 [9 d4 n: W( o& q$ q+ j  V$ I我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
  f% N3 G# R2 w, Y5 W朋友過世總是會難過的吧
9 `' k4 D* r* t$ U& ]而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

# g2 [5 k7 f. r1 Y
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
! L6 ?( d. `% c$ O0 g
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
+ c6 P9 o! ~% G' j- p/ D8 B
3 a/ _6 U8 ^  S( F$ e7 v具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

3 d# |; [! W4 X你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

7 }# l6 L; L0 n: \( S
$ B4 B6 ?7 I8 W扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
' V' j4 c4 y+ j9 r0 |

( l2 b. [' g$ i4 z4 x7 |/ b不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
1 S* C* G6 J9 g8 _7 N. [
3 [. V' O& A( U高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
. o% Z0 A  u" ]而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

/ F: n7 N9 s- U% V$ U$ h9 Z$ Q你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
+ L! F0 O  _8 U6 A& Y* c
& H  I+ v- j4 J1 X% R首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
. N: u+ j! J; R7 t% S# N
. A* j( M8 k! S& N/ t* J另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
3 X4 g& t9 |9 S( X. |
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
; t1 j" ]5 t, x: x偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
  O9 |9 P7 N! i* g7 U6 O
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
: k- g0 q8 a4 n+ \
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
& [2 I8 Y5 L& p; n) u& \
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


1 ^+ x; \% u+ G$ i对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

$ j; c& E* Q1 j9 ^# ?4 J" C具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

! D: D1 P7 ^0 U- x7 w9 ^关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
* n9 @' r9 X2 s/ n& Z俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

+ y& r  Y7 l" V4 l/ V) G$ f原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
: _' Q/ j5 j' a0 M, o6 L7 U/ I' C" R' T
$ }* L% Z8 _8 x/ u* z* X你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
6 y7 L$ d" D+ M3 [
举个例子：
# V7 g6 |% d9 X
问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
) e9 q) J* l; W1 G
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”