基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
% P4 D3 g* Y2 k那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
. I8 N8 j3 G' f) k8 a  d' _, M
) m: K( X1 q$ i注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
+ v% n; l! l" j5 [3 C9 ?特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

6 g9 t1 g& p! O1 j问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
6 p' Q+ `& W) k6 ^# U) v6 \! EA,高兴
B,悲伤
+ [  l5 o. {! z* f" R8 }
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

0 _+ Q* m; _' X1 a: R[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
  {0 W5 r% K8 L) n但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
9 }- s, Z7 E6 o# f$ v. d
3 l5 {7 m6 y/ \6 ?; V8 I5 W[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
" l4 J6 H! b4 \" P* s$ O
( i* [" a6 O' J就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
/ E6 ~' J/ Q9 V9 n
" g( \8 x, L* i3 F记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

+ S3 R, W3 R  Q5 y' q对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
. V1 w$ j0 p) P不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

, }: d. k6 E# h/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
2 k$ ^; x, R6 g# ]# r你这手像是跟我学的。

( j0 Y5 D* I3 \; q2 \或者是咱俩臭味相投？
' a, F/ Z% V" @$ w
说好听点，叫英雄所见略同。

( b  n  N# u$ P( M; P( U7 j不明白哪里相同？
; k+ N6 K7 R* O
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
0 r" ?+ M; J: H7 b) W
' C2 R" p+ P; }4 n) C* u! j0 ]高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

7 I$ M. Q& G- O3 g0 `表相相似，本质却是天壤之别。

$ E$ {4 N4 x* E; B5 [7 T# z( i' h[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
+ r& m& D" t& j
, g$ G3 W; i- I: ?1 b就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
' F2 t* k; p9 I) |  e. W6 I" m
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
1 {2 x, N* O4 w这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
9 f3 P1 v, _# p& k7 E( I( U  d% u
" U2 `- z' X. d# x
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2 I3 p8 Q( T! p% A7 i太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
9 F9 c8 ?5 o# D) b, P偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
9 X  }, c, a" Z& ?

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太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
* E' j2 {) d: v% S. f/ }( U) u我今天怎么这么无聊呢.

0 b' E& \8 R+ k" s# W/ C  P" ?9 w2 e偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
0 _! E1 I4 n/ Y, }! p% C% K8 A基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
& B# P1 K7 f& F+ t# H. v对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
4 ]% q" w+ d; P* J# K; L% L对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

+ |- ]/ i" q- ]9 r+ l) \7 ^6 P2 x既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

- D* c2 P1 t" m. O

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

1 k% R* _: k3 z. p# K3 J这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
8 _! ?, G- K: B$ X- D$ a3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
6 {/ [! s* k1 r8 ]2 X" D在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
. i) a$ [0 F, L( _也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
# u; c' f% c! E, \至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
& r7 W0 t$ ?6 r& ^' y, z; k能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
7 Q/ ~. l2 D  H6 q4 o- a那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
' O) B& e  K. U
以現在這個時點
; i: \% n& i( p我的態度是
  G, N$ j$ {6 `, Z7 l) _+ ^  C看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
8 s" N( o5 k& v. @5 H如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
# u0 o) ]$ `1 `0 w! T- U想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
  {2 M+ W$ n8 [朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
; G! O; L* v: S  L" }
至於想不想早日 ...

: E% w3 V- x) |4 f# f3 r/ U1 p% G
: S5 r0 n( A5 w6 q% ]说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
( R* V( D' k" Q3 _; j6 s, b& M
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

! T$ Y2 ^" L/ z你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
. a% I$ j7 Y$ X' I) G* B) t1 n4 \" Y
) _7 y/ V4 l; }. m这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


: g8 E0 \) {6 u$ o7 z5 t不明白哪里相同？
+ G4 V" n( _% l- Q! ]+ J! Y
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
! v2 N: K, g( L+ h- ^7 d
' p- Z1 x& l1 f! L高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

. o( }0 S$ _# [你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

, P5 @% A5 |3 I* ?/ X6 B7 {1 W再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
7 ]* G& m* Z3 H' V7 {
6 J' g: h+ I( S首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

8 n- a/ w: j, t另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

( m: N" `4 e0 u, ]+ b2 P% _按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
3 k9 R  g2 [( s! i7 ]; [偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
2 }' D: I6 c. k" f! A3 s; {* C
4 D, l3 O1 `& r( F+ D+ {原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
& e. F: M. j' y: E- K& `
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
3 i' G' {, k+ E7 C
* ?: x. w/ n. ^; a3 {- D+ v4 D人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
$ n$ v- d$ r8 S! U1 o
$ D' G* w8 k) d: |0 u[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

# c- ]9 X, L: R! W% D+ ]; e+ _
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
; ]% o( L- n+ s: W8 q
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

3 ?# K( H4 g% H2 i4 o关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
" e6 B/ f9 N1 [* R2 q6 i, H" k/ t
. T7 R# U( F) X) k6 s: u  S原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

4 U, I( Z+ {4 T$ N, }有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

: c3 G! }2 k' P( w0 ~+ M举个例子：

& y( J/ |. b" |8 f, g# \问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
% l5 {$ O; P' v
) e: o0 u+ ?7 M8 {! n4 s表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”