基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
5 k9 x# B7 d7 y6 j3 a% f$ ]3 d( L! _
- J, ?4 p/ F' }; I注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

5 ?* N% y2 ?; e$ m- N3 f1 W! ?问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
1 O, h8 B7 K+ N! f1 u0 JA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
2 W! J* m4 g8 C0 x
8 {4 [5 o; @# N5 N$ e8 v0 `. t[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

/ A0 j/ p; g) J或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
3 B: X0 s" l  A1 y* F5 P  {
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

, ^# Y5 G$ b0 a$ U7 J就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
1 I$ Q# O( y* p$ q) a如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
/ l9 q& j" j6 m
# x- c) k! C& h6 A4 `$ J记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
' G, d& [! V5 q/ J6 D$ Z0 s! U  N
$ k+ e$ _; j* ~& a# N对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
' w. H/ O. P) d4 a( J+ E$ b% ?不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

2 `$ R2 X3 j& o
3 W" S9 i, b" q4 v7 Z5 V/ ?/////////////
9 D. E* F+ O5 g; s6 a: {' \0 ?/ j太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
  N4 m; s1 @; H你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？
# F5 C9 _8 R" K7 l( o( [
6 I  ?( y  B* t1 Y说好听点，叫英雄所见略同。

- t( n! c0 J% z9 u6 I9 _
不明白哪里相同？

6 i' E! z5 H3 W2 I0 H0 O高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
: H$ A0 g' E: v5 u+ W; k
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
" U: c9 Y, J& G( ~9 u6 _
! [8 y8 v& G: b' c. A* v表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
/ O0 j8 a0 _9 C) j9 E问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
5 Q7 m$ j: T# O问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
9 r* m! i- e) [: g+ \如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

9 S. Q. z* j9 ?( G记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
- l8 P6 o: Z+ [  Y& Y& t& V4 n( c这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

0 F: C4 i+ K5 V5 S# l2 l  q
/////////////
% T5 l. O" b& n7 }- F$ A( ^太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
6 E# ~: V5 A! Y8 q0 L我今天怎么这么无聊呢.

! s5 C$ H; i9 k3 ~4 n偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
, c6 [1 Y/ U% h% `+ L对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
1 G& p" h& B% H# q% X' _$ I- O
6 O: v" a& `5 u. b1 z' B* R
/////////////
2 z, T/ z. p; n4 J2 @, p' e" ^' {太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
% O6 v; @) x  s0 a& Q$ ]我今天怎么这么无聊呢.

5 z  N- h4 q; d* f- A) {偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
) u9 l) V* s& n. f) ^对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
+ n/ }+ t6 F! H9 a) Y3 O* X基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

+ Y4 y0 Z5 o/ q, ^( I/ N1 C$ w既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

* E1 s$ a) U) k% z; W这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
. A# @2 m1 l* D8 [1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
' l) l6 O# M2 Q  N3 q, ]' |) a2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
+ V# O0 a0 r' T- U4 p3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

! r/ Y& ~* @8 l8 V不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
: x6 K* I0 s& C6 p0 ^" j8 m* R3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

0 W* e0 Z# r: C) i, J4 i这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
- v6 J! H3 @+ S2 }也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
7 [# V9 _' u3 u0 z7 R4 c) j
) \# s: f6 z9 H2 D. \4 C- w至於想不想早日去天堂...
5 `6 o% E9 k( i% _就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
5 Y  q% z4 W: d& c+ R能多撐一天是一天
) U+ H7 F- T$ \  V8 T' L可是要是今晚就把我叫去了
: T8 k# A1 g2 b7 R* I那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
7 {( \8 ~- x, s7 \: h要人人都能看破紅塵不太容易啊...

) Q; U4 T+ r( {7 i. O, h以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
% `6 `8 \, q( N可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
3 ^) b: n2 n7 C2 ~7 G' z想不想早點去呢?
6 G$ h9 }' n! V! S* s- [$ a我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
" {1 I* Q3 J$ Q5 u* B3 p而且又不是基督徒就一定上天堂
) V3 ?  `* I& U- [! S4 H在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
5 C# g- n' N: A" }( M3 n, o
至於想不想早日 ...

1 h% N( w2 P* S4 Z6 ~0 @9 R6 Z
0 g- Y$ N2 ]7 F- ?说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

7 S% O& x( G0 x3 @/ F对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
6 D! ^' }$ p5 g4 X  Y- P
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
  h8 b9 |; ]9 ?% [2 h  f
+ {% y5 ]& J' U$ E6 b你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
$ O% o& J: K# }: R% W

  n8 U% R7 Y. v4 T: V+ {- k: {不明白哪里相同？
- \- Z& R- S; T( Y& S/ s4 Y
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
0 s7 n0 j3 M. a0 D2 K
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
- G1 K# m. H9 Q4 F; N2 a而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

5 f; K5 P, \' }6 m2 H% k# |
8 v/ ?7 D) d5 X0 L, ]你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

6 M+ E0 L/ J+ N! p9 m再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
: L: j; D3 _8 Q& a, e. a  M
4 N$ |  ?" [1 ~1 E( w: K按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
+ ]2 L7 H4 n0 c. K( h! m5 @: C. ~
( c. E/ e2 B4 |  ~: m没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
3 V1 A3 Z+ k8 r: g0 V
* @  w. a2 J2 K, r% C
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
. i( U8 _. L2 f4 R0 H+ ]* c9 ]6 N% C俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

8 ]: q( |" \3 r/ G. b* v/ p, R! j原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

+ U' H3 [. ]8 k! C/ ~8 U9 E) j
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：
0 |, A9 W, t( a- Q$ T' o; X
, V- L" H) o& }$ ^9 L8 F9 A; z9 K问：手表是什么树上结的？
4 L. l0 v4 F) V, ^7 \7 R3 Z, ?答：工厂造的

: }& x2 t% |# u* ^( S# ]7 d表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”