《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
, [& i) }9 ~0 z/ k& f》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
6 l7 Y' F9 |7 j4 ]1 m  I
　　投诉信件内容如下:　　
　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
' b5 F# c0 W; W. g* i+ v, X. p( l: _　　　
: J+ v4 G4 N- w　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
( }) f) T3 [1 S" A8 Z价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
4 _  \; K( Z- {3 `1 v- A, c　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
4 @: F8 b2 ]2 a" c　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
5 ~# ^5 y  \3 Y2 e4 g: |+ v: A　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
, U: G/ y5 V0 |% t
　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！
. z' F+ e/ [+ ?! U" f2 K8 T- ?, |6 [
　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
/ ]" d+ i9 h' V" u、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
8 U. ]6 R7 k2 H2 [: z0 H　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
7 _+ U0 J8 f9 z+ p5 a回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
6 O# J, D# _& {' q5 w- g　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

　　耶和华使女子赤露下体
. W  }' R: j( B7 ?# O  I" Z5 Z　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

& G' M% w0 ]6 k1 h7 S& f　　吃粪便
　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
% m6 _6 p- z# r: `4 f( J　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
( u3 p" Y( J" M1 z/ T　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
6 e5 O& o) d- X" {吃人肉
1 l  z0 ^  I- U. D, d　　撒迦利亚
" n+ v. M( |4 R: I9 `" z　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
* w6 z5 Y) s7 o! t2 R, u由他们彼此相食。
　　以西结书
% J- v- x5 O- j/ c' H; v* z) y4 Y% _. o　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕
# r) {4 p( I4 M: p( y  _. x
# i) x7 C2 ?3 y5 K+ K& E　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
" }' n/ U8 Q( y; W0 V1 i　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
　　影视及娱乐事务管理处


0 F6 K! u, B6 m  n" E. r6 p" O' h　　附件
　　A. 残害儿童
　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
( r) e1 B" @; X2 P+ B　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
8 l* x) }9 d$ _5 r2 B/ }! |　　列王记下 6:28- 6:29
　　
8 X+ D) C. K$ _7 k) v% e　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
  h) p1 D- w7 p( ?　　以赛亚书 9:20- 9:21
% P8 e+ Y7 Q' M7 G6 B- Q　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
! l4 P+ Q3 c  m$ E　　弥迦书 3:2- 3:3
" h- f0 ]" ~/ d$ x9 F　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
5 s4 S1 k3 G( @0 D　　申命记 21:18- 21:21
  {7 T" d: N$ O8 g& W1 ~3 g/ H3 t　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
) o$ ?& J- r+ J, a$ {. Y, j　　民数记 11:1
0 x; x( }0 K. {/ P! j　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
! [1 R& Q# u, B7 O4 l& d3 ^　　C. 不正当价值观
　　出埃及记 21:23- 21:25
　　出埃及记 31:14- 31:15
- X; _* [0 _- D  G* t0 k  U. f　　申命记 22:14- 22:21
　　
　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
* z+ t5 C# [0 {" |　　
2 H9 ~* I& |) p" n, z0 ~- Q　　E. 伤害他人身体
* \. d) P  z/ \* I4 h( p　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
) p' y; [, x8 w. B　　申命记 25:11- 25:12
　　
$ H1 r5 Q7 U" K　　F. 集体暴力
& `1 s4 ?. ?, }0 o　　以西结书 23:21- 23:24
9 U, c+ s% }  V# d7 V4 _　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
　　
- D" L% l3 i$ j8 u/ ?4 t　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
5 [$ K4 K2 w. P) S0 j　　以西结书 23:28-23:29
2 Z" m$ x; `% L0 I0 `9 E　　以赛亚书 3:16- 3:17
　　那鸿书 3:5
　　
+ ~4 O2 A  E4 i" a2 x　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
　　乔舒亚记 8:25
　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
6 B; t0 H, K7 U  M　　士师记 21:10
; _" C5 C: g, Q' f/ h　　申命记 2:33- 32:25
0 r2 f5 C# p( G2 t  W( Y　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
　　
6 m9 ^1 w" A5 `　　I. 无理据且荒谬的暴力
　　民数记 11:18- 11:20
# V9 i5 ]0 _4 `　　民数记 11:31- 11:33
1 d- ~* @: ~* C( X　　士师记 11:30- 11:39
　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
% ~  k$ F* v. B; w4 m1 g　　出埃及记 22:20
) j9 U1 y) I5 |$ r# K$ J5 W* |4 K　　马太福音 12:32
　　马太福音 25:41
2 b0 i$ o5 ^0 U6 [. S　　约翰福音 3:36
- D( n8 Y+ N: F) ?. ]! d0 j　　约翰福音 15:6
7 R0 k0 G; }" r' t8 B1 u　　马太福音 13:49-50
9 `0 v6 F, [6 P+ k' u1 M+ q$ q$ u　　创世纪 17:10- 17:14
　　创世纪 38:3- 38:7
: \0 P  A  D, v$ d, R9 F　　出埃及记 9:15- 9:16
# @- ^. ?9 u( m　　利未记 20:18
　　历代志下 21:14- 21:15
6 f# ?7 C: q. B* Z) b' R% o8 p　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
) g4 n4 d; z; F# c/ l- ^　　
4 x7 k6 S0 S$ d- u8 q4 F1 a9 j" v　　J. 非法禁锢
% Q1 l  {/ N5 ?4 g　　申命记 21:10- 21:13
* ?' k% n! O) m; x$ g+ [" ~/ j　　
　　K. 破坏环境
% O9 y3 B9 g1 P; S　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
4 [( F  j8 f3 x$ |$ H  G3 }　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
/ F4 F* [6 J% |6 A& L: \　　
  {7 [8 s1 t4 a# z
　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

+ ^8 z- J- Y5 d9 x- {! P[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~

) n2 C$ s# q6 Q8 ]+ o% p7 N! T* `- L$ S吃粪便
9 ?2 n8 c4 [- |: j& `　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
8 |1 L/ F: Q- n' o2 p; {/ i7 W　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
0 T6 Z8 k% Q! A+ V　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

. g4 K9 c# b$ h: n0 M* ~[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
" G' Q  ]( s, U) {) z圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

: Q1 n! H; \4 n# |( r5 H7 B1 C那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
+ [1 Z7 S/ m0 G$ F4 c
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

偶很笨，但是偶不虚伪~

4 H: j$ d4 X4 H! C好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

" U! L* h8 i1 b' e# g% \好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

* a) `: |! I/ ~1 ~# V9 h9 f9 w 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
' b5 a% x5 x" a: @; a/ k" M
看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

' B% U/ X+ V! w* c以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
4 {; t" G4 q+ r8 Y* x
% Y6 j) p4 _; u- k$ C) \3 A这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

4 T# E% q; @* A" j* J* n! p, Z可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
1 [/ c" `( Z+ b% P& ^' R8 {
孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
* Y' L" t2 h4 Y# `# s& N) ?2 r4 H
5 S. T' g: k4 B. `- e
9 C5 p1 K# j6 V可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

- o0 w9 G' [4 `% A" N) H, w

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。

上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
( M7 E: g/ j3 V7 x  G9 _+ K7 _9 @好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
( D' k/ \/ @( H9 E! L! T- Y
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
3 h% b7 V( |6 P
. k6 P2 \5 s$ E处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

+ y2 F  N- v1 B5 Z; A) u) }' y
你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
( j2 c" B0 z+ I
" h( o0 h3 B1 Z( U3 Z* @  m以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

( }, o- i; D# V1 c7 f, z普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
. P4 T7 V# Z2 f' P( Z; q$ G5 f! m( J不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
+ y$ @' F' x+ b+ q1 I5 _9 @- K  L# j
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

; R6 k+ \' b/ h9 j5 k这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？