《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

  e0 [1 B$ t  _, a2 K% K　　投诉信件内容如下:　　
) C% X- g$ I. o' B　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
4 \8 l# X/ M& T# P: c& h　　
　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
) A; E% o# V- p8 ], w/ \! u4 @　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。

- ?* n) S$ T1 W$ V/ P) y. x2 D3 S　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！
. R7 J4 t! D( k
　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
$ R7 u; l7 w1 S# U　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
2 l% O" I+ |/ \0 u、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
/ `0 Z! O, \: D3 J, o  z　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
" k; b6 @4 `% |" ^　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
& i6 h3 g$ C* P" j回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
/ {2 ~7 c3 k- e# M2 u8 @+ t, L　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

5 q- z% y) X3 t　　耶和华使女子赤露下体
7 J1 F+ e1 x+ H7 H' [) {- c( h　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

$ J4 F" Z' l' |2 t　　吃粪便
　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
# C4 c" }3 m: O) a) o( [8 w吃人肉
, z4 B. P5 @, k1 C, q　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
* M5 v; T- t2 O- S下的、分散四方。〔方原文作风〕
! \9 G/ ~# J3 s' o/ ~9 N4 E
　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
　　影视及娱乐事务管理处
' V0 W2 i4 d, G7 l

　　附件
　　A. 残害儿童
7 K  {2 p& [. l. n) Z$ l　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
' t: @5 S5 l6 V* a: G　　列王记上 14:12
　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
* `( x& {* u+ I. d7 E　　列王记下 6:28- 6:29
1 n" j( F* e4 z* x1 Z( V　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
  i) g% N9 G& a( ^　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
6 w1 j1 Z0 l8 \7 H0 c) n( b　　弥迦书 3:2- 3:3
  @5 W2 A% r* d0 a3 R% Y0 P　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
$ a! @0 q/ C2 B: K) r' w8 @+ B　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
# E+ i' y( `7 E: q: Y0 c　　士师记 19:24- 19:29
+ C8 r, M2 j1 O' M　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
0 ^2 R6 [+ U" g/ f) P　　C. 不正当价值观
7 U' O* u  V% g9 Q# M　　出埃及记 21:23- 21:25
  R3 L! B8 n  m" J. Y　　出埃及记 31:14- 31:15
* |5 b: Y5 D2 F! W; n4 V4 c2 ~　　申命记 22:14- 22:21
　　
　　D. 自残身体
0 V6 {1 G  J* u/ h1 B: ~, Q  M　　以西结书 23:34- 23:35
, T; J2 a3 t5 Q) b　　
　　E. 伤害他人身体
" T! }$ p: v) L$ M' B# l; {　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
6 ^3 Z& c' _- j/ q  c　　申命记 25:11- 25:12
　　
& R5 Q4 h* C7 ^2 z' O　　F. 集体暴力
) Z& J& {# e' p　　以西结书 23:21- 23:24
　　民数记 15:32- 15:36
# q1 J# {8 l; A9 l+ V6 {　　出埃及记 32:27- 32:28
1 [9 ^/ D- M/ V+ _) p; u　　
　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
  }/ A: A- J& V( i3 n　　那鸿书 3:5
　　
) l9 n* P& u  y( r! C　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
1 [3 p9 `6 i8 h/ j! l1 f0 l3 N　　乔舒亚记 8:25
4 K' R3 @7 U% k" f　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
( m- \; s5 Q) h( I1 t　　士师记 21:10
$ f3 N' O1 S- Q1 i; X　　申命记 2:33- 32:25
! ~5 p% X# X* k4 c/ ~/ [! y: o) l　　民数记 31:7- 31:17
# y7 o5 z' M* S8 r, U4 l# @　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
% G6 J0 }5 N& I; ?  e　　
; ?! N2 z3 f* V6 K　　I. 无理据且荒谬的暴力
: S. A6 e( v6 k6 G$ W& F　　民数记 11:18- 11:20
1 g, G# v" s' Y" }) R; r3 i　　民数记 11:31- 11:33
0 c9 z0 x& e( G( i　　士师记 11:30- 11:39
- V5 O  h8 s7 m' x　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
　　出埃及记 22:20
8 d; j7 h7 O4 U3 Y+ v　　马太福音 12:32
" `6 M. x8 D: [3 A" m　　马太福音 25:41
7 e# i- d/ a* ^" ]1 ~) {1 B　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
; F' w) ~& G( n% D" X% z9 C　　创世纪 38:3- 38:7
3 h5 s$ T3 e( }+ n, `# X  @　　出埃及记 9:15- 9:16
" c% |  M. Z. U' h- V, `　　利未记 20:18
6 g& U5 A( X/ e9 u: f　　历代志下 21:14- 21:15
( Z3 L) i: j9 x　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
+ v* Q+ }' H  L: s　　
　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
　　
7 x- @+ _9 P; B* W+ g　　K. 破坏环境
　　那鸿书 1:3- 1:5
+ B# t* c0 F; X　　
, b) w" i/ k% u& t　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
' H  a8 W) O* C8 c6 H$ f5 z& ]　　
% F- e  B: m- B' H' R
3 k$ c% a4 h' k/ O" E5 c4 _$ k　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
: a6 V- u- J, T; t
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
! c( v- N+ i$ i$ {8 {- k4 M% `4 f
# q% N9 x* [) |吃粪便
　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
/ W' v- k$ U, M6 g( i　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
/ }* `  b  X$ f% b9 z　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
7 _2 ?- g. c9 G" W4 B我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

) d2 y% V$ W# d6 K  m/ q& E这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
* Y3 C/ n8 F7 t你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
. Y2 ~- }8 R/ u" q' [
+ x6 b) B5 \# u6 g* o# T偶很笨，但是偶不虚伪~

& o: P: J2 o: N' ?7 H: j好,用你的方法来推导一下:
/ i" p9 j2 v8 }/ I神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
& _) d1 W( ^! Q- V' f5 t2 J高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

好,用你的方法来推导一下:
+ b8 I9 j+ _# F8 r" R4 A神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
  ]: y1 p/ h9 f: t0 ]1 i( u高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

$ ^+ s3 [- _. k) C/ `$ k6 B% z' Y* }+ | 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
' }! a5 a2 g/ u6 O5 p6 R( O3 d
看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

0 l3 m# h9 T$ e; f% l以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
6 A3 C; J! w( g& ^# c5 O/ z# f
$ r; y% @9 ?2 G7 {! a5 h7 H8 x; l8 M" y以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

3 M  e1 C, _7 Y) E# U你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
9 M3 V) a2 ~! m+ R; {
孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表


9 }4 ~& @6 i) `4 J1 o2 E3 F, O8 ]可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
. O* K, ~" \0 m( D
3 Z' J7 ~! ?5 T0 |2 X2 J孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。

上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
6 w0 T* d0 B8 d
+ o* t5 p7 e9 }6 c7 _) d% I- B宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

7 x' Y$ A, G/ c: Y宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
* k( g' C8 q; C" d7 p! u5 Q
处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

; j- J/ ^8 m/ }; ?) C3 I
你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
# b- k- N+ M, j1 E' `
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

$ F/ c: f  ?" Z% L# O& i普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
" T6 B2 [9 O+ {4 {1 b
$ U$ r% G1 F& S) a4 h以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

# j7 @2 u* ~" Y8 f$ K9 L: s这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？