值班超版请进，申诉

zsm2003

请给出封zsm2002的理由：你说我谩骂，请问具体体现在哪里？

xge

都2008了，你落伍了。

zsm2003

年华留不住，毕竟东流去

在水一方

值班超版太CNN

zsm2003

原帖由 在水一方 于 2008-4-15 22:26 发表
$ W* ]" G8 y9 t9 L8 u+ E$ l值班超版太CNN

谢谢安慰。谁的地盘谁做主，这道理我明白。就这样把。

高潮

值班超版欠了偶几万加币~

7天大胜

我本人倒是很欣赏值班超版这个人。
0 T# M$ K; Z+ [4 W非常有原则，
也很理性。

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-15 21:00 发表
* j1 F6 W$ r+ C3 `) g* S( ~0 P9 V请给出封zsm2002的理由：你说我谩骂，请问具体体现在哪里？

我来告诉你，
你得罪了13亿人，
- b* ]6 y' X4 Y% J# o6 U称这个国家为**国度，

  `1 U& _# H" X% s记得CNN的评论员说中国是匪徒和暴民，
被外交部点名要求道歉
刚道歉完，
网友还不依不挠，
, N0 C+ l% u* M) }: D
9 r9 R& _- t! n. `; K$ Z' |你才禁言三天，
- m- C' r$ H" X% a$ i1 A; s
便宜你了。

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-15 21:00 发表
请给出封zsm2002的理由：你说我谩骂，请问具体体现在哪里？

还有呀，哥们，我还在那个主题下等你哪，换个ID再回来说呗，
3 `# x1 L# }- b4 u有啥呀，谁还没个马甲

zsm2003

原帖由 7天大胜 于 2008-4-16 05:30 发表
: _. \, b/ K9 h: q" l+ O5 U
7 D: |, Q% ~; O/ ]( V我来告诉你，
) p1 {" H3 X% W你得罪了13亿人，
1 D, i/ |' j3 B7 x称这个国家为**国度，
2 W5 P. b3 ?8 J9 Z) |9 y
记得CNN的评论员说中国是匪徒和暴民，
# }: l& h4 Z+ s8 u  E2 V被外交部点名要求道歉
- g6 P. u; v$ L5 A" e刚道歉完，
1 V' }' U& K. M8 h7 i0 G* x8 i网友还不依不挠，
) O& s5 C9 [+ t+ D3 z
- [# n0 _! N/ f1 u# h你才禁言三天，
# ^% @) ^# O7 H. R
" [+ l* Q7 l& r" O) ]1 J+ K3 ?% a便宜你了。

* n+ V( t8 C0 }; s* H' G1 k* H0 {请把你认为可以支持你观点的证据（原话）贴在这里。谢谢！

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-16 06:15 发表


% l  x1 k) K- {" M8 S  C
1 Z* {) z1 s- J( W% E* k% R6 l3 @请把你认为可以支持你观点的证据（原话）贴在这里。谢谢！

* ~6 ~0 W" @$ ^( w( \% F
1 `' V' V& d: z* _5 L老大，这是站务讨论，
要违规的！

另外，
我喜欢和你辩论，
+ w2 S% C$ t: ^" [很有成就感！

zsm2003

原帖由 7天大胜 于 2008-4-16 06:28 发表
! r6 Y6 F/ M4 r2 s8 a
2 W1 X% @$ J4 ?5 x( `
老大，这是站务讨论，
( ~( [% {7 U$ k1 l* @) Z- z* F要违规的！
7 ^# d4 N1 ]0 M' k/ ?+ v' J, s0 d
' l+ w5 p8 z3 Y+ M- j另外，
) _; ~7 z* C$ F6 s* b我喜欢和你辩论，
很有成就感！
( N3 Q2 Z5 t# P. l

你可以把我的原贴拷贝过来，用颜色把我的问题词句标识出来，如果你愿意.
7 Q; x! p' g6 T' P2 a8 u
- F+ _6 y7 a* y1 O我和你相反，我不喜欢和你辩论，从你前一个马甲开始。这种感觉就象面对一个千疮百孔的水桶，你根本无法下手修理，这种挫折感，你能理解吗?

' o* m+ s! A1 X3 u2 X7 r比如我以公开的事实为基础做的判断,你用ZD才知道的心理活动和计划来模仿,你说我们有辩论的基础和必要吗?

zsm2003

本帖只想了解一下具体原因，其他事情不聊了。

上海菠菜

原帖由 xge 于 2008-4-15 22:19 发表
都2008了，你落伍了。

由此看来，他是有充分准备的，还有2004，2005，2006~~，估计是超版预计到他有后手，故封他的时候也没当回事，来者不善啊~~

天下为公

好像对于此次封杀，群众们的心情都很愉悦啊，有点纷纷奔走相告的味道！超版的威望也好像得到了提高~~不解ing

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-16 10:17 发表


你可以把我的原贴拷贝过来，用颜色把我的问题词句标识出来，如果你愿意.

我和你相反，我不喜欢和你辩论，从你前一个马甲开始。这种感觉就象面对一个千疮百孔的水桶，你根本无法下手修理，这种挫折感，你能理解 ...

$ y. [2 W$ n/ J4 N  g( L3 \7 c# b
% s7 o% ~: g4 X3 x! o4 _噢，那我还搞错了。以为你认输了呢，
我站在理解国家政策的角度，
你站在质疑国家政策的角度，

: s% m5 Q$ l. G8 |$ m5 Q理解国家政策的观点国内大多数人都无异义，
而质疑国家政策的的在国内又没有市场。
; Q, r" C. x( }1 X0 k, C2 k. [3 \
: F: S" u5 c: r0 t! ^) f+ O9 S当然在加拿大，可能这个理论要倒过来，
! x: r7 G5 i% Z( X* L2 D/ Z
$ H+ H3 |# \/ ]9 b$ r$ H1 c不过，
质疑起来简单，
理解起来就难了，

, B5 Q) _* v- |8 H你觉得是你更会选择思考吗？
' o! o  M3 p% l) P+ U
; Z( q) Z- U' m- h挫折是好事，
像我，选择更难于操作的方式来做事情，
3 C% `& T  R9 Q, M才会有成就感。
( F! r+ p5 H9 a9 g& B
6 W1 d, Q9 _" ^( E3 o2 l牛顿看到苹果掉地上了，
( Q% }% C+ c* i  e7 v你说对，
: D3 w& s: z2 g我可以证明，
我撒坡尿也是淌在地上呀，
& Z/ `% M3 E7 U2 ^# @! E+ N3 Q% x而后你又拿了更多的证据来证明苹果掉在地上这个事实。
! p* C2 ]2 S# q+ d4 H- |可你知道为什么吗？？
* L$ i6 t- e# c. e: l  J) d解释出来的才能算是科学家。
所以你作不成牛顿。

1 b! G% F0 `4 d) M再比如你一直试图去让人证明地球只是个平面，
因为这太好证明了，地球人都有这个感觉，
* V; R0 h$ I& q9 V7 _当你用各种可能证论仍不能说服宇航员的时候，
6 B0 H9 `8 a1 o0 \& G5 y& ^  U你充满挫折，
你是否想过去从宇航员的角度去看问题，
是否理解过地球真的是一个球哪？？



! ]. z) p" z! J[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-16 23:01 编辑 ]

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-16 10:17 发表

6 |9 x5 o. D* e% X
你可以把我的原贴拷贝过来，用颜色把我的问题词句标识出来，如果你愿意.
( v- b8 n" ~3 }. ?: L" C- c
5 ~0 T3 G- s" D) C9 p我和你相反，我不喜欢和你辩论，从你前一个马甲开始。这种感觉就象面对一个千疮百孔的水桶，你根本无法下手修理，这种挫折感，你能理解 ...

4 `/ w( ~* }* |8 y
2 S* k( s4 U" ]# n) {  m不是我一个人在说你的所谓1000元优点并不是她独有的，不是吗？
* O1 H- U  E/ R# x6 ?: K3 f这么多破漏的水桶，你是不是考虑他们可能不是用来存水的，可能只是喷头哟，

Z

原帖由 在水一方 于 2008-4-15 22:26 发表
值班超版太CNN

; ?: T0 o2 T$ r! f6 U6 B
比喻错误，应该是：值班超版太CCP

eagle2008

have a look

阳光沙滩

原帖由 7天大胜 于 2008-4-16 23:00 发表


% C" B, r( N, X+ h" g% `噢，那我还搞错了。以为你认输了呢，
我站在理解国家政策的角度，
; j- N4 k4 P; ]& I/ l; i  B# t你站在质疑国家政策的角度，
+ {+ J# @2 {% \. [, z, O( V/ `: A
2 G7 S  @; x4 E1 U2 _5 K# _, B: `& V理解国家政策的观点国内大多数人都无异义，
而质疑国家政策的的在国内又没有市场。

当然在加拿大，可能这 ...

说的很好。

阳光沙滩

《《质疑起来简单，
3 b7 d1 a- t" ~) T3 x理解起来就难了》》
! h5 E6 x1 ?% U: H0 \/ [
, L% D8 G& d1 ^喜欢质疑，不一定是坏事，但要知道自己不一定是站的更高， 往往是站得更偏。

阳光沙滩

《《你是否想过去从宇航员的角度去看问题，
是否理解过地球真的是一个球哪？？》》

1 ?% N1 _% l/ O问题是谁都以为自己是宇航员哪。地球上人那么都，想有这种感觉太容易了。

7天大胜

原帖由 阳光沙滩 于 2008-4-18 10:14 发表
: z2 \" w; x8 t/ V2 M《《你是否想过去从宇航员的角度去看问题，
是否理解过地球真的是一个球哪？？》》
! b* t( x! G  o
( |) Q2 @) ?$ d2 O' T( z1 f. M问题是谁都以为自己是宇航员哪。地球上人那么都，想有这种感觉太容易了。

2 f1 f, n( q" E7 Z& O: h
# P5 W5 l1 F6 H  M
! m8 }0 q7 t3 ?! L2 T, G白话吧，
# X* R" p3 D2 o5 k
说国内没民主，
谁都能说出一大堆来，
4 D& V4 c. Y) d7 |( {说国内有民主的，
就要多想想政策了，
# T* B2 w$ I# F0 C: Y8 X' f
  Y9 Q# X7 o' D3 M关键是宪法中表明中国有民主，
  L2 g% |6 N. U. @( [2 x执政党按宪法制法律，制选举制度，
没有违背宪法
1 c$ w2 j% c2 A% T# O. P- |( l" A. l所以中国还是有民主
这就是宇航员
我就要去理解这个中国式民主，
& u' J- N7 o6 T" ?3 Y
; a, p/ V3 Z: B0 x而以为地球是平面的人，
( X' B, u: ]7 M: A1 q4 p$ {* }都是从西方民主的标准去看中国的选举制度，
# U0 H  k; S8 ~3 w+ m. r1 _因为这个标准并不符合中国宪法。
7 z: t& `% o. Q: P& G3 J
* H/ ?6 E% r$ g, h4 H) K; ?* W
) _4 a7 C0 R9 f; |* A! G/ Z, P[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-18 11:26 编辑 ]

zsm2002

原帖由 上海菠菜 于 2008-4-16 12:19 发表

3 h* \. A( O' S6 @由此看来，他是有充分准备的，还有2004，2005，2006~~，估计是超版预计到他有后手，故封他的时候也没当回事，来者不善啊~~

很好的建议。我准备弄一个zsm公元系列了。你也可以弄一个上海蔬菜系列，还有上海肉制品系列，上海豆制品系列，对了，千万别忘了上海的臭豆腐。

zsm2002

原帖由 沧海一粟 于 2008-4-16 12:27 发表
$ M9 U7 H* f" i5 O  d* @4 N2 t$ Q好像对于此次封杀，群众们的心情都很愉悦啊，有点纷纷奔走相告的味道！超版的威望也好像得到了提高~~不解ing

6 j! l' d6 K3 o9 p您也把你所知道的那些群众的层次描写得太低级了吧：靠不让人说话来获得愉悦，对只给人带帽却给不出证据支持的某位超版产生敬佩之情。

zsm2002

致7天大胜：
- _& M7 P$ e3 l9 P
' D- G% G4 N# [3 q8 O, o) }5 o让我们来看看我们之间的分歧有多大：

您说：“我站在理解国家政策的角度，你站在质疑国家政策的角度”
: v) O; Y7 A" W6 S3 }1 F+ m9 [: a我认为应该是：你站在支持政府的立场，我站在支持人民的立场；你希望国家保持专制，我希望国家实现民主，真正成为人民的国家；你支持限制民众自由，我反对对民众自由的任何不合理或者不合法的干涉。

您说：“理解国家政策的观点国内大多数人都无异义，而质疑国家政策的的在国内又没有市场。”
- x' v- O- S: [我认为：这个国家几乎不存在大多数人无异议的政策，大到国家的经济政策、人口政策，小到地方的低保政策、城市管理政策。之所以似乎少人持有异议，愿因只有一个，言论不自由，话语权被完全垄断。

3 m% c( L/ \1 y" W7 V7 W1 t& B您说：“质疑起来简单，理解起来就难了”
我认为：这个世界从来都不缺少善于理解的人，所以你可以看到党卫军、红卫兵还有许许多多的pg教徒。真正具有力量的是质疑，科学能从中世纪中走出来，是对神学的质疑；量子物理的诞生是对经典物理的质疑；中国能从文革中走出来，是对毛的质疑。质疑是建立在理解基础上的，其难度和意义都远高于理解。
8 ]# i: M3 W6 C7 D1 Z6 a/ B, _
您说：“挫折是好事，像我，选择更难于操作的方式来做事情，才会有成就感。牛顿看到苹果掉地上了，你说对，我可以证明，我撒坡尿也是淌在地上呀，而后你又拿了更多的证据来证明苹果掉在地上这个事实。可你知道为什么吗？？解释出来的才能算是科学家。所以你作不成牛顿。”
) }* N* S- u5 Z+ M5 y0 c9 j坦白地说，您这段话让我很痛苦，我根本不知道您想说什么，看到有一位大哥对您这段话表示支持，我对这位大哥实在是佩服得五体投地了。能不能请问：
1、“挫折是好事，像我，选择更难于操作的方式来做事情，才会有成就感”是说您更愿意用鼻子吃饭吗？我知道从生理学角度说，鼻子吃饭和用嘴巴吃饭相比更难于操作，同时要受到一些挫折，但是具有一定的可能性。是否您从鼻子吃饭里获得了成就感？不明白。
. m* C0 @9 r2 z5 S' n5 k9 S2、“更多的证据来证明苹果掉在地上这个事实”，我不明白您为什么要去证明一个事实呢？
( u3 Q+ A( g9 e/ a' Q3、“解释出来的才能算是科学家。所以你作不成牛顿”就自由落体这一物理现象而言，古典的哲人有古典的解释，神学家有神学的解释，而真正对现代物理产生里程碑意义的却是伽利略的比萨斜塔试验，是对亚里士多德理论的质疑，可见，质疑才是真正科学家的素质。您想用一个虚构的苹果故事说明什么？建立在虚构的故事之上的结论具有可信性吗？
$ y9 z$ e5 H3 h5 F1 L( M
您说：“再比如你一直试图去让人证明地球只是个平面，因为这太好证明了，地球人都有这个感觉，当你用各种可能证论仍不能说服宇航员的时候，你充满挫折，你是否想过去从宇航员的角度去看问题，是否理解过地球真的是一个球哪？？”
" @9 W& k; @3 K9 F这话我看懂了，您是想说“不知庐山真面目，只缘身在此山中”，是吧？你这个想法很好，建议您跳出神化政策、揣摩圣意的层次，放眼看世界，再回头看看中国，你会看得更清楚。

, L  I# z7 U% j; H( m6 g您说“不是我一个人在说你的所谓1000元优点并不是她独有的，不是吗？”
我说过是她一个人独有吗？
1 g" Q* W7 t& \9 r+ J! U# d. I
您说：“这么多破漏的水桶，你是不是考虑他们可能不是用来存水的，可能只是喷头哟”
也许您家的喷头象水桶一样大，恕我少见多怪呀。

您给我的回复，我都回了。我们之间的分歧应该是一目了然了。这种分歧是一种基础性的分歧，这也就是为什么我说我们之间不应该对某一个具体的观点进行辩论，这只会浪费时间，对你我都没有任何好处。黑条版主对你有过建议，我的见识当然远远不如他，只希望您不要辜负他的逆耳忠言。至少也请您先把标点符号弄弄好，行吗？
2 l+ I4 {/ D* {' M; \$ ~7 g
[ 本帖最后由 zsm2002 于 2008-4-20 02:01 编辑 ]

zsm2002

yxia与我观点相左，但在我被禁止发言后勇敢仗义执言，真正实践了“我不同意你的观点,但是我誓死捍卫你说话的权力”的理念，令我深受感动。如果有更多的人能够做到这点，相信我们国内的言论环境能够获得真正的质的改善。
再次表示感谢！

阳光沙滩

原帖由 zsm2002 于 2008-4-20 01:40 发表
' \" x, r- O& K& Y致7天大胜：

8 ^2 F/ V# _& Q- A让我们来看看我们之间的分歧有多大：
" f% \5 D" r5 C* u' x
您说：“我站在理解国家政策的角度，你站在质疑国家政策的角度”
我认为应该是：你站在支持政府的立场，我站在支持人民的立场；你希望国家保持专制，我希望国 ...

9 n$ J1 z: m7 B8 j3 L7 t( F6 G
支持一把哈, 不是为你的观点. 而是你的自我思考的精神.
6 ]' K$ @6 W2 E2 `1 H
4 p3 L; f! u3 i开个玩笑说, 关于地球是不是平面, 相对于在泰山顶上激动不已的人来说, 你已经开上波音飞机了, 很快就饶地球一圈了.

7天大胜

原帖由 阳光沙滩 于 2008-4-20 17:54 发表


支持一把哈, 不是为你的观点. 而是你的自我思考的精神.
: O! n$ E9 _3 }4 ^; T. ~/ z6 L! D
开个玩笑说, 关于地球是不是平面, 相对于在泰山顶上激动不已的人来说, 你已经开上波音飞机了, 很快就饶地球一圈了.

过奖了，
; V2 s* J# G* o% \" x对于ZSM2002我们俩有关政策的
7 H6 k3 d) m1 X1 f一个理解，一个质疑，到底哪个更有挑战，更有意义，
$ z" N( [8 n) U) n
5 c$ }7 E( ?9 P我准备舍弃这个地球平面的比喻，
改用一个新的提法，
, k8 W* D* V( S" S
比如说爱因斯坦的相对论，

5 O8 ~: D1 t$ u! v; v3 q$ Z* G我是试图理解这个相对性，
4 i) K% D% R( K& y- z1 O( t去理解那个四维，五维

但是听众更多的是质疑的声音，
! m' H3 @" f/ p: r9 r/ K* J6 D比如ZSM2002选择质疑这个相对性，
因为这个时间，空间也是相对的
. ?. b: @8 X0 N  a实在是与现实不符，
2 X" x5 P1 K% K4 n
9 v% ], c: a4 N% C8 ]" J所以ZSM2002说，一个那么多的洞的水桶要怎么去补哪？
因为他从未怀疑过其实这个桶可能真的不是用来盛水的，
可能是个喷头，
, S/ j& J4 t  l' Y& F( FZSM2002说你见过那么大的喷头吗？
我就说那么可能就是个花盆
: M6 M0 G8 N5 l' O- B+ a& s你家有那么大的花？除非你种的是树。
那么就可能是个从海里打捞出来的文物，要的就是那几个窟窿。
ZSM2002还是要说，你家的的木头文物能在海底呆着那么多年不烂？？
（我就反问，为什么说不止我一个要反驳你，
% T" O' {4 t& Y, ~2 W也就是说像你所比喻的
不止有我一个有那么多洞的水桶？
/ t9 @8 _. O$ q( W而我解释的理由你都要质疑，都不恰当，，那就由你来解释？
+ H" Z* N* N* d3 ^- g) M5 ]你说，这就是分歧，这就是挫折，我说，，我？？？？？？，，，，，，，）
我的回贴花了我一个小时，而你轻松地驳斥了我（但没驳倒）
I 服了YOU

这就是26楼的所谓“您给我的回复，我都回了”
4 q- }* b$ ]+ X/ p1 a: J我想ZSM2002可能是逐字逐句回的，
也就是说先说出我们有分歧，
1 o3 _7 B! Y, J1 v: F& I5 y然后很可能看完第一句就回一句，回完后再看第二句，
以此类推，
7 J6 i6 o9 R- ]- s* r+ i最后，呼应主题，“我们之间的分歧应该是一目了然了。”
5 O4 `' n- g. _) u0 p6 @! \
) D. R  [$ z; N. H  p9 i我想这种分歧应该是
/ @  V4 _# D5 n( `' e6 G" G+ ^我看懂了你的文章，
而你只看懂了我的文字，
7 i0 s1 c, a5 G6 i: E
声音大，字数多，用词华丽，态度诚恳，有问必答，并不是对一个观点的好的驳斥
9 [+ ?, W, Z3 I1 M( |因为你驳倒的只是语言，而不是精神，
7 t& [9 \+ T$ U; K- J真正的驳斥应是对整个文章的核心论点的驳倒
比如说ZSM2002要驳的是我的16楼，
他可能没注意到
16楼的核心是
我们俩有关政策的
( m0 U# _  z+ ]4 M  O6 ?! B一个理解，一个质疑，到底哪个更有挑战，更有意义，
; q2 k4 ^) j, ^1 V* Q0 H$ o我承认我的所学一定没有ZSM2002多，我甚至没有上过大学，
9 q1 N. u4 T$ G1 |, N- b) _+ g但是我认为我还可以用更多其它的比喻来说明我的问题，
- }9 ]6 a7 a% F, q即我认为选择理解中国家政策，在当前更有难度，更有意义。
1 L- Z! K5 J- |' h- V; ^就算是驳倒了我所有的比喻，
* Y7 L7 @4 W2 e: z  D" M6 W. Z' w我的观点还是站在哪！
没有一丝的动摇！

- d' w( ]6 }0 N9 Y5 x. ~[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-20 23:01 编辑 ]

7天大胜

按我楼上分析的情况
# k$ A( ~' R- e/ ^) j3 G  K, T" I  UZSM2002的辩论文风该是34主义的初级阶段！
7 |+ n7 c; ?& y/ G4 z+ F也就是12，顶多23吧
4 V) i; b* w3 B7 I" }0 ?1 i当ID变成ZSM2004或许会有起色！
3 n" U0 {- X0 u( n* A
# F2 E# H# j4 H0 E# W# j现在没有了成就感，
! r* ^/ E# s8 V, E有了一丝失落！


, D0 d* E5 p$ ~+ `: t0 s5 T0 R1 t[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-20 22:55 编辑 ]