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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。0 V6 t) |! G, ^1 @/ O8 E8 S

; c2 x6 [9 c$ M; {2 A8 F& r虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。
. |1 r( {8 _! C+ S3 O; |7 X& ~9 X' L, O8 h7 n' r4 |3 _
谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:, ]+ g1 Q9 ]) Y2 o/ U9 e- }
1。存量不断创新高;, M5 t9 O" j( V  l+ V/ X
2。房价依然太高,购买力不足;
% I- x3 d. D" u/ |) c3 D9 X3。来爱城人已大幅度减少;  @3 z$ R1 ~- P4 |% f; y3 E  o
4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。
' a% D9 P- L& ?: d7 W* I5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。% y2 y, v  y  r& e3 F: ^7 V

) q% ~/ K/ v" _: h- v( ~看多朋友则认为有很多利好因素:
! }. J  }# V0 P& }( [8 m1。油价不断创新高;
4 s. e- e  v; N. }6 ?, E2。 工作多,经济好;8 x) l' k; Z% F/ k6 q! E7 `+ G; [. p
3。利率降,贷款负担减少;
( r* L0 \: c! N1 S0 f4。美国经济可能已见底回升;
9 L; m- d9 {1 |2 u5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。$ n1 H: q6 p, |5 K

; H8 B' h# c3 n  Z任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:
/ n. q- b7 K6 Y! [* {' S7 o" U* O: |4 i* q& J: b
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
4 G- l3 o6 @3 {& W, ?1 P* M
/ O: k% v+ i* @/ e$ [2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:
$ F8 G9 D# ]5 J" A: a7 W        1)炒家屯房;
8 \- J3 Y! g) ^$ ^* w  Y8 p         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;
" v1 e3 _% b) f/ k; j         3)建筑商大量建SPEC  home.( L1 v; W1 t0 Z4 r2 ]
表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
0 E; ~# ?, r7 m% {. n( Z- j
2 A5 n" W( i: i3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:
& L1 O0 x7 o3 Y% d7 j# g3 T        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。
3 X% Y3 I% Z- f# l         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;
! F* I& F# s7 b/ }2 \2 R/ W         3) 新换房的人多会选择先卖再买;
# x5 m; c$ _9 T5 H从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。
' i- n& ]( ]6 Z! q
5 E& ^/ A% u$ L5 P4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
% [9 y4 Y1 e: J
) j; e5 ~% {8 O. f8 U1 C/ H0 N5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
大型搬家
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?
  m4 e- h8 f7 X# O坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。& V6 M# Y/ Q4 G4 U5 A
特别是第2、3点。0 y( P2 N4 a9 g' e+ u1 W& q+ Y" _- f
我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。) K! c( R" H/ F! j, r! @
可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!4 s4 k7 ?  t  G
& v$ M+ p3 W4 X/ B$ U3 `) H
根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
4 {# R! U# m' t% ^* x$ j通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。

: M, j. r$ ?4 \# G  v' |1 c1 ~0 q' a; H4 i5 u& B( n
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

* ]/ ]: A! g2 z1 j( v; Z5 Y
5 G- @" |- j( p2 K+ x, K
4 W' z5 j: q3 H; ]By the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表 - X7 z( ?$ S9 C
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
. G2 P' R# u% S% j; V: u6 v; R
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层

8 p7 e2 l" g" Z/ A) m, w7 N楼主才是高手中的高手.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。
* a5 ~# n$ C7 e% U- |! l0 s2 W, z$ z3 _, m2 c
昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。! X  l- f  ^& R
  B4 K/ O# \  _: y
LZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!
5 a8 K4 n6 R) [0 M$ b8 T- u# A9 C2 U; z. p1 a
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。7 W) T1 E; h8 _

* r- z. ^$ o& k4 M" C. k; s+ qLZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!& f! J* l+ u% h; m+ o: U8 C; C  _

, o  z* b. l: Q6 n2 }  C
3 Y0 U4 O( G- w
/ j, x0 W% R: u4 f! d" TLZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
' o: W+ @: h) c6 T/ O# d5 b( \! i& `% y* [& ]" x
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。
4 j" e8 e) b+ z8 U2 p2 {$ c" A( _) H2 }: B* l7 [
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 " w: h7 K, m8 p$ c# t5 S
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
' P# s9 \( m  \" [- T, i, ~0 s

7 k- {8 T" W, H- ^1 fLZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
, b3 e0 o7 k4 XLZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?  j' q2 Q* r% D8 b
! `$ G2 n( S8 U; ~
! U' h* g# P3 |3 W+ b; X5 s2 w

, o* s6 A$ V, E$ M) _" Z7 k, C8 R# |# a" w$ R) C
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表
- x* h# y" Y; i希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
) E, l8 E' [- r9 s; F5 s' C
; t' B' \% |4 v  l) k

7 f8 Y1 T: _7 e4 s希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
# b& a% Z5 a- E% A& m1 ]
8 H+ F- Z% B6 z/ T9 B7 ^  L4 j' }* P  w# J- D0 f) ~
; q2 a: r# i% F" c
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表 " }4 W- F6 n1 ]
  [9 t5 k5 y% e  o4 r& h- \9 J

. g9 W! W- W+ u5 z. H
, h* v  p3 Q  Q/ s! _( ]1 X希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...
" @# a8 Z' C9 r) ]3 n8 m
* y* `2 T/ R, }  C: Y) K( x" V

4 f- Q! l0 {4 a5 m  B7 v希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
# k& p8 X4 `2 f0 j) u* s9 ]6 v
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表
  ^" H2 l$ m4 A% G" f# e+ H$ {4 ~' O0 g) b* L9 Z

/ t- ^6 f8 U5 Z! a; i% g希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
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兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 % S, ~% T9 W; @) Y
1 U4 o" I2 J) A0 Q) l
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
9 @# @2 j- X3 w: K0 M  j
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!0 _7 j( v' C8 @, X& }+ H1 E6 r# Y
$ u; k5 W- r/ v- q" E; C
  D. Z; `6 O- B, b7 }, m
个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。
$ [( m. E7 E* L: P' P, ]目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
- m: m0 z. ~; o# b" |1 B; H, H总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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