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我学扁大师讲一篇:信佛和信轮回

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发表于 2008-7-26 08:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
注:我对佛教了解,仅限于前几天和国内好友互换了一些email, 昨晚突击学习了一些入门短文,包括扁大师著作。就这么点底儿,我斗胆学着讲一篇轮回,仅仅模仿,其实理论上我自己都不太信服,等大家讨论吧。" e2 ?8 o9 C4 S3 x

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佛教讲六道轮回,就是说,人生周而复始,根据因果关系,在六道中轮回。最常听到的说法就是你这辈子为下辈子积德,下辈子投个好胎。所以信佛的人都希望修炼成佛,跳出六道轮回,进入极乐世界,解脱生死的痛苦,达到永生永乐。
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* `) X6 U2 e! i/ ]很多人不信佛(包括信基督),包括我自己(包括此时的我自己),最大的障碍就是,认为轮回的存在没有证据,佛的存在没有证据。我们对前世无觉,后世无知,佛说有轮回就有轮回,佛让我信我就信, 我们岂不是太没面子了?
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扁舟大师说,因为他相信佛法的其他部分,产生敬仰,所以佛说有轮回,扁大师出于敬仰,也对轮回深信不疑。但是我们问了,就算你扁大师同意佛的一部分理论,本着求实求证的原则,没有证据的那部分,你应该持有怀疑态度吗?没有证据的理论在科学都只能是假设,猜想。6 j- i/ r4 Q- r+ ^  Q$ o1 R" p: ~

) c, l, V! ~, G& P现在我也来举个例子,解释扁大师的信佛行为。佛就好像是医生,扁舟得了病,医生把他治好了,扁舟就对医生产生了敬仰,后来医生又给了一些健康建议,扁舟对此也深信不疑。因为医学非常深,我们普通人不可能都去了解,但是医生都了解,我们要相信医生。佛法宏大,我们凡人也无法都了解,所以我们也应该相信佛,尊从他的教导。2 S% d  Y* q$ X+ X  K* f$ b
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但是我们又问了,可是医生是讲科学的,就算我们外行人不了解,我们知道社会中有一群科学家们在研究医学阿,我们信这个团体阿!我继续解释:佛学届也有一个庞大的团体在研究佛学阿,参与研究的人上有菩萨,下有凡人,肯定比医生数量多的多呢。, N+ G! f  L' h: w0 \: \* p

5 l: W7 |. P  e3 \4 t5 n但是我们又问了,可是我们相信医生,不只是因为医生治好了我们自己的病,还因为我们看见医生治好了很多别人的别的病。我解释说:佛学也治好了很多人的别的病啊。比如人的种种心病,很多人都是相信了佛学之后,得到了心灵的平静,就是心灵的痊愈阿。
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4 n" t9 `  M3 p# }$ `但是我们又问了,可是我们没有看见轮回的证据,怎么能相信呢?我解释说:您没有遇到医生治好某种病的事例,并不能说明医生不能治好这种病。事实上,我们听到的很多生死轮回故事,都是轮回存在的证据,我们看到的各种流传下来的法师圆寂故事,他们生前的经传,也都是师留下的记录和证据。再有,轮回是超越现世的东西,我们在死后都可以得到论证,都可以得到你生前一直执着要求的证据。但是那时候再信就太晚了,你又会投胎进入下辈子的生命,下辈子是否能修炼成佛,又是一轮新的造化和感悟。
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扁大师你看我说的靠谱吗?高潮,强烈欢迎你攻击! 因为虽然我给信佛和轮回一个解释,但是我自己也不是很信服。/ A* X, f" G7 g! x& `

0 B0 t9 @) p! `# f/ r/ Z; T7 ?[ 本帖最后由 三思 于 2008-7-26 09:41 编辑 ]
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发表于 2008-7-26 09:42 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2008-7-26 09:35 发表
' U* V; ?- a% N" U注:我对佛教了解,仅限于前几天和国内好友互换了一些email, 昨晚突击学习了一些入门短文,包括扁大师著作。就这么点底儿,我斗胆学着讲一篇轮回,仅仅模仿,其实理论上我自己都不太信服,等大家讨论吧。
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******* ...

$ T, \: A' }  {谢谢三大妈的邀请哈~,有关佛教的原理的疑问,偶以前在这个帖子已经提出过自己的疑问。
  y' M. E& u* Q* F, l, f7 G偶的主要疑问是:既然极少有人知道自己的前生和来生(这样的人万中无一),去关心前生和来生有什么现实的意义?2 _5 M0 Y) ^2 a: |  v
比如偶现在倒了运,据说是前生做了坏事,但偶现在已不可能回到前生,告诫前生的那个自己不要做坏事呀,现在偶只能自认倒霉。$ ?# I1 R& _/ h2 z
现在偶努力做善事,希望来生过的很好,可惜来生的风光快乐偶现在一点都感受不到,来生做人还是做猪,对现在的偶有什么影响?/ {; c( U+ f# w# j5 j
所以偶认为,偶可以完全不必关心前世和来生,就当它们都不存在,前生、今生、来生是三个独立的意识体,现在该干什么就干什么去。
$ P$ n9 _  g: }3 P7 j& Q" c& k偶也欢迎佛教高人批驳~
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发表于 2008-7-26 09:53 | 显示全部楼层
34只研究了一夜就有了这么了不得的成就,佩服佩服
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 楼主| 发表于 2008-7-26 12:07 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-7-26 10:42 发表 $ d( L! b1 L" G$ ^: m8 K$ s! y  p
4 `9 f" n# W) H$ z6 h& o5 W! f
谢谢三大妈的邀请哈~,有关佛教的原理的疑问,偶以前在这个帖子已经提出过自己的疑问。9 D# x& I7 h* l; ~3 W
偶的主要疑问是:既然极少有人知道自己的前生和来生(这样的人万中无一),去关心前生和来生有什么现实的意义?
5 Y3 ?; n& k1 H, W2 ]+ x比如偶现在 ...

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欢迎欢迎,其实我在感受上是和你一头的。3 J& m) K2 |; ?$ S( K9 @

/ [! H1 x5 t4 ?7 s+ n  u我解释如下,举个例子,庄周梦蝶,是说庄子做梦梦见自己变成蝴蝶,蝴蝶和庄子互不相知,但是无论这个生灵是蝴蝶还是庄子,是蝴蝶的时候,要承受蝴蝶的幸福或者痛苦,是庄子的时候要承受庄子的幸福或者痛苦。
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1 e- V' c% p  |再举一个例子,一个人得了失忆症,从前的生活全都不记得了。但是失忆先后的命运感受还都是落实在同一个人身上。如果一个人预先知道自己会得失忆症(比如美国前总统里根得的那种病),他会不会因为反正将来也不记得,而不在乎将来失忆后的生活境地呢?不会把!大凡人都会作好准备,希望家人继续善待自己。
; Q1 Y+ I/ O% a% l* |% V% c& h. c
% {+ A- n+ @2 E! ^7 k所以,即便你不知道前世今生,但是最后任何一世的幸福或者痛苦的感受仍然落在你个人身上,是痛苦,你会疼,是福,你会享受,你只不是不记得自己的另一番生命经历罢了。
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 楼主| 发表于 2008-7-26 12:08 | 显示全部楼层
原帖由 轩辕无天 于 2008-7-26 10:53 发表 % {( Q* J; e2 R
34只研究了一夜就有了这么了不得的成就,佩服佩服
9 l( A0 w9 n9 F3 s3 v6 P% ^$ r2 g! x1 Y: ^
哈哈哈,谢谢了,可惜恐怕我是有佛缘,无佛心
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发表于 2008-7-26 13:35 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2008-7-26 13:07 发表 8 M9 l# a1 G) Q0 y! R9 h

2 [8 F# j9 x8 V- k- Z" D; {& f, _* Y4 i. z
欢迎欢迎,其实我在感受上是和你一头的。- j& ^3 u. L! @7 x) K# P

! r2 u7 _. \; S我解释如下,举个例子,庄周梦蝶,是说庄子做梦梦见自己变成蝴蝶,蝴蝶和庄子互不相知,但是无论这个生灵是蝴蝶还是庄子,是蝴蝶的时候,要承受蝴蝶的幸福或者痛苦, ...
. H0 _/ Q9 u& f, k
从理性方面看,由于将来发生的事不可能对已发生和事有影响,没有人可以改变前生(除非时光倒流)。! a" b. o7 G5 Y% Y/ ~8 u0 `2 |8 y
如果今生的行为要到来生才有报应,而偶对来生的自己一无所知,来生的自己对现在的偶也一无所知,那偶可以认为,来生的自己只是一个陌生人,来生的那个人不同自己的亲戚儿女,他可能出生在地球的另一边,和今生的自己一点都不相象,也不知道前生是现在的偶,那他和一个陌生人有什么区别?偶现在关心未来的一个陌生人有什么意义?
  A+ J* y& r7 q4 l5 a0 S1 D, B$ _3 J4 S* W( z5 f& z! n
从个人感情上看,对那个来生的自己现在也可以关心一下,只是出于好奇和非理性的感情而已~
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 楼主| 发表于 2008-7-26 17:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-7-26 14:35 发表 ) E5 P1 ~$ w$ p% d
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从理性方面看,由于将来发生的事不可能对已发生和事有影响,没有人可以改变前生(除非时光倒流)。) Z8 n' X6 M2 ?
如果今生的行为要到来生才有报应,而偶对来生的自己一无所知,来生的自己对现在的偶也一无所知,那偶可以认为, ...

1 b2 g3 A1 c6 r& P- s( \3 c. e这个问题实际上我已经回答你了,假设你知道自己n年后会得失忆症,病前病后的你互不相知,你是否对病后的自己的生活状况无所谓呢?你的家人是否可以把病后的你当作陌生人呢? 所以不相知,不代表不相干。8 X* s+ B* ~3 s% X3 ?

3 U, T* e: P. g* a- W1 r我看你的理性和感性恰恰说反了。在感性上,我个人和你一样,还不能相信轮回的概念。我要论证的是理性上,轮回的可行性,可释性。所以我希望在理性上得到你的挑战,至于你在感性上是否去信,我倒无所谓。! E5 R( h+ W; }: T! _

7 |% J9 t  a4 \+ u你我的困境,无非是要求一个确作的证据,证明轮回的存在。但是轮回本身,却不是因为是否有证据而存在或者不存在的。做个假设的例子,一个人父母双亡,他18岁的时候,大队书记告诉他,其实他不是他父母亲生的孩子,在理性上,这个人找不到任何支持证据,也找不到任何不支持的证据,他是信还是不信呢?他信于不信只在于感性的认识,但是事实并不因为他信或者不信而改变。
$ r  g' P  {3 X9 r" a
+ W) M2 ~' L: r[ 本帖最后由 三思 于 2008-7-26 18:02 编辑 ]
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发表于 2008-7-26 19:50 | 显示全部楼层
宗教对人实际行为的指导意义重于对世界的解释,这是和哲学不同的地方,也许这是理解一切宗教的钥匙。6 M- u$ |& `; O, N+ d! T

9 K& }  ]# m/ g5 F: M3 A轮回之说,从对人的行为指导意义上说,主要有两点:9 [. H% b5 z; m& v
8 x: G2 N' _5 c7 J
1 不杀生,众生平等,一匹马,可能是前世亲人或者朋友转世。
: X8 V6 @1 H0 O' I2 积德行善,以求来生转世可以托生有福之人或者“天”
# u+ x1 M) `# W* i( e1 M' U; s2 f2 Z
& Y& \. B. q3 q6 E/ i, H4 O这里,重要的是不杀生和积德行善这两项实际行为。) T1 Z* w2 N  k- y

: M8 q1 G2 X5 J' G9 V8 p一个妈妈劝孩子吃苹果,说了三句话:
* |. o1 q' l4 H  e& B/ a' w: h) k0 T8 g# X/ N
1 吃苹果可以使你大便更顺利- v" D2 L3 U$ P3 L) D8 c- X* B. A
2 苹果里有维生素
. U6 ^' U* N0 R3 你如果不吃这个苹果,一会儿马猴子会来抓你。2 }- [* K4 B" Q6 f# b7 B/ r
  ?  r, W7 D$ R) S1 S2 k
妈妈的话,有的是孩能理解并马上可以验证的,有的是孩子理解不了的,有的,根本就是假话。“吃苹果”这个实际行为才是妈妈要达到的目的。% ?/ t  K- G' {  v

5 ?, }( z( R3 E/ |最后,要知道,轮回并不是佛教的核心部分。佛教的重点是要跳出轮回,而不是得到轮回中的福报,所以,轮回,作为“世间法”,只不过是佛教的前言绪论。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-7-26 22:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-7-26 20:50 发表 : M5 e3 V4 N3 Z- k9 Y
宗教对人实际行为的指导意义重于对世界的解释,这是和哲学不同的地方,也许这是理解一切宗教的钥匙。
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6 q$ n& b' Y/ o6 ^轮回之说,从对人的行为指导意义上说,主要有两点:/ j; c& i) F& ^8 w8 O% Q+ ?

; `- w# x/ i( Z4 f' t1 不杀生,众生平等,一匹马,可能是前世亲人或者朋友 ...
6 `' B2 w) I- h  g- G
我的朋友也这么说,说我非要论证轮回,是本末倒置。
6 J4 c. r5 R1 {( G* G; l" L1 K$ h2 h4 K1 x% s
我并不懂佛教,只是本着质疑佛教的目的,自己替对方打圆场。我写这个帖子的个人感受之一就是,相比天主基督教,佛教还是比较容易被解释的。但是仅仅能解释,也无法感化我去信。也许我需要先多看看佛教的其他部分。
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发表于 2008-7-26 22:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2008-7-26 23:09 发表 , _% ~, I6 O  x( x# E4 a

" \$ p+ ~" l: ]+ i/ L3 d我的朋友也这么说,说我非要论证轮回,是本末倒置。
6 P8 d, l* E2 L. N( F6 G2 i% [4 L' D* ^$ r7 n+ M  z
我并不懂佛教,只是本着质疑佛教的目的,自己替对方打圆场。我写这个帖子的个人感受之一就是,相比天主基督教,佛教还是比较容易被解释的。但是仅仅能解释, ...
$ A7 I6 s8 H+ V! ~# Z% @2 V: i7 A
) X# s+ l4 e4 ~. V6 I
三思有佛缘,是几世修行的慧根。
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发表于 2008-7-26 23:27 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-7-26 20:50 发表   D0 q; Z% e6 G. ]' A
宗教对人实际行为的指导意义重于对世界的解释,这是和哲学不同的地方,也许这是理解一切宗教的钥匙。8 B+ P5 a$ f% m* ]' a! b. y+ X) p; U

+ X( E% I- N# M8 I3 e; N6 r轮回之说,从对人的行为指导意义上说,主要有两点:
) {" L+ |2 f; M2 t  t7 }$ @+ T! E" u2 r+ n
1 不杀生,众生平等,一匹马,可能是前世亲人或者朋友 ...

; ~. A% c# M( E8 w1 l同意扁舟的说法,也许我们一辈子也不会找到轮回的证据,但我们只需要观察佛教徒的言行和精神状态,如果觉得这就是自己所想要得到的,那就完全可以去信仰佛教,至少信仰佛教后,不会去反社会、反人类哈~
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 楼主| 发表于 2008-7-27 08:32 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-7-26 23:43 发表
& V. N5 }% r8 C
- z+ E6 v$ E! r! U# N6 g
8 s, M- i$ M! n6 M) Z, z1 L+ R三思有佛缘,是几世修行的慧根。

  M$ y5 }8 I  b  `. ^6 C7 W4 L4 R8 R8 Q
3 a& U1 h' r1 V, n' \- E1 c少来这套,念在我潜心学佛的份上,我就不骂你了
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2008-7-27 08:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-7-27 00:27 发表 " Y( e! G# w) r$ b

; ~9 H& w+ l  B6 W+ C% j同意扁舟的说法,也许我们一辈子也不会找到轮回的证据,但我们只需要观察佛教徒的言行和精神状态,如果觉得这就是自己所想要得到的,那就完全可以去信仰佛教,至少信仰佛教后,不会去反社会、反人类哈~
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) Z- o# S& v! l- s5 e5 o1 t
不要这么轻易放弃阿,高潮,拿出欺负扁舟的劲头来啊!
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发表于 2008-7-27 08:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2008-7-27 09:40 发表 . J: b/ Y9 S6 @) R6 f2 n3 i( C/ X$ T
& s7 T) X/ t7 R. ?

  m5 Q" l3 M& E' I不要这么轻易放弃阿,高潮,拿出欺负扁舟的劲头来啊!
' X: l+ ?& d1 U
扁舟是偶的开心果,偶怎舍得欺负呀?扁舟自己说说,什么时候被偶欺负了~
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 楼主| 发表于 2008-7-27 09:19 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-7-27 09:55 发表 # [7 H3 p/ M- \4 L
* f4 V2 v: g, r# e* X/ y/ M
扁舟是偶的开心果,偶怎舍得欺负呀?扁舟自己说说,什么时候被偶欺负了~

1 A7 u* ]9 F- A: S! }! `
! p5 l' D4 X+ `; @0 _) y你们俩都是我的开心果。说真的,你再给攻击攻击
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2008-7-27 15:30 | 显示全部楼层
记得卫斯理写的科幻解释神仙,说人体的组成物质也无非是化学成分,水啊什么的,在那儿都存在,只不过需要组合。所以神仙能够忽然显身,其实就是能够迅速把自己的成分分解,然后再另一处,迅速把周围的化学成分组合,还原成自己而已。当时觉得写得太棒了!
" ]0 B9 f0 _# w1 l: y6 a7 x* V) P# [
其实我写这篇,并不是信佛的缘分,而是写科幻小说的天分。
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发表于 2008-7-27 15:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
谈轮回必然要涉及到一个载体的问题。什么东西记载着前世今生和后世的信息?通常人们认为载体就是我们的肉身,而人死如灯灭,死后一切都消失了,前生、今生、来生是三个独立的意识体。, X; ?; k3 P; o. r5 t& S5 _
在佛法里不是这样讲的。在佛法里,载体是“阿赖耶识”,也叫第八识。这个东西没有大小、质量、数量的概念。总之不是唯物主义范畴里的东西。接下来还有第七识、第六识。第六识就是我们肉体的意识。人死后第六识就消失了,但第八识不会消失。它带着善、恶和不善不恶的种子,引导下一次的转世。所以佛教说这一世的善恶影响下一世。
1 ^9 M: b; H$ p: @5 s* _) I' S4 s因此要看见轮回的证据只能从两处下手,轮回载体和轮回现象。而载体是非物质、非能量的。而轮回现象呢?按说只要我们的第六识向第八识发出一个请求,应该就能看到。但由于这两个识,一个是非物质,一个是物质,它们之间的接口很难搞,所以绝大多数人都见不到轮回。所谓“罗汉有隔阴之迷”,即使罗汉再转世为人度众生,在一开始也不记得自己的前生。当修行到一定程度,有了神通,自己就能看到轮回了。(但真正的佛教徒不是为了神通而修行。)% J# z' S; p. D) Z5 Z

8 B5 o; U0 C# p其实我也知道,我这么说了和没说一样,大家想看证据摆在眼前。但反过来,如果证据这么明显,我们也不用在这儿讨论了,全世界的人早就成了佛教徒了。
/ o' y" ~6 d( b" }在这儿能讨论的只是可能性。现代科学虽然不承认轮回,但也没有足够的证据证明不存在轮回。以为非物质的轮回已经超出了科学的研究范围。
- y7 Q, a9 [+ l/ Q+ D# S( W/ E) n其实信宗教就和我们谈恋爱一样,第一次见面就一见钟情,就此全身心投入进去。或者一见就不喜欢,别人怎么说好,自己就是不乐意。还有就是看着还行,也不是特好,也不特坏,先交往着再说。所以不要急于否定,先谈着再说。
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 楼主| 发表于 2008-7-27 16:02 | 显示全部楼层
原帖由 TempID 于 2008-7-27 16:56 发表
  @' s/ e8 p! \& O! h3 @1 R& `谈轮回必然要涉及到一个载体的问题。什么东西记载着前世今生和后世的信息?通常人们认为载体就是我们的肉身,而人死如灯灭,死后一切都消失了,前生、今生、来生是三个独立的意识体。9 B) {) l/ s  n+ F! j1 _
在佛法里不是这样讲的。在佛法 ...
* o( I) v& v' i  o( G: v4 [! O* \
哦,这还真说的头头是道(褒义词)
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- A4 z8 c, V+ E. D% z5 [6 z  W2 T2 W2 c5 |后面说得更对,先交交看
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发表于 2008-7-27 16:02 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2008-7-27 16:30 发表
7 h% X- R" N6 W, |7 v. k记得卫斯理写的科幻解释神仙,说人体的组成物质也无非是化学成分,水啊什么的,在那儿都存在,只不过需要组合。所以神仙能够忽然显身,其实就是能够迅速把自己的成分分解,然后再另一处,迅速把周围的化学成分组合, ...
( O. V; b! y) M8 P3 T! X
其实神通的基本原理与此类似,在《楞严经》里有记载,世界是地水火风组成......: z8 c& e3 h1 U& r+ [5 X0 r
学佛也能帮助写科幻小说,例如《西游记》。
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发表于 2008-7-27 20:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2008-7-27 17:02 发表
" z' t' l3 Y4 t! `2 m$ n
4 S; P7 ^1 r" r& z其实神通的基本原理与此类似,在《楞严经》里有记载,世界是地水火风组成....../ n+ W, n! x! s
学佛也能帮助写科幻小说,例如《西游记》。

3 n, Q1 f5 v5 ~5 g4 ~0 H1 D+ W8 f( {" I: L9 i- X. M
有谭爱弟大师在此,一切疑难就迎刃而解了·
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-29 11:53 | 显示全部楼层
我觉得学佛还有一个重要的是--信因果。因果可以包括轮回的问题。
$ d6 E1 b  q, ~# c# _7 V+ E" `# i
3 p; D6 W: S; [西方哲学的根本问题不是:
- a9 G. R: ]1 S7 w  R! U, B* y, A+ [& H/ G5 @
我是谁;我从哪里来;我到哪里去。
4 u2 C! d+ {. D* ^- f" Z; h5 w, N, a: n$ F: Q9 Y( P  f
觉得是轮回的另一种表述。
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 楼主| 发表于 2008-7-29 15:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 penguin 于 2008-7-29 12:53 发表
. \! n- ?% R( s, w! h+ r6 L我觉得学佛还有一个重要的是--信因果。因果可以包括轮回的问题。& G) _* _6 c& U

. M7 i: \; w' D: n5 j西方哲学的根本问题不是:
+ h3 H- g. {. i  A: \: e. e% u, T; N
我是谁;我从哪里来;我到哪里去。# W5 @- B9 w4 V% Z& n1 u6 t

+ B# r  G4 q& Q% J3 \9 l觉得是轮回的另一种表述。

- @. J' J5 e# D2 _深了,我先学学入门的说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-31 17:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
三大妈让扁版主帮你算算你的前生今世,算了以后就不会将信将疑了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-31 19:33 | 显示全部楼层
原帖由 小糊涂仙 于 2008-7-31 18:39 发表 # k# P/ n) U7 l! L$ w7 R9 W
三大妈让扁版主帮你算算你的前生今世,算了以后就不会将信将疑了。
- q; }8 S+ }$ f$ W- q5 Y
" q, [8 U$ A5 o- l+ Z1 g
天际不可轻泄
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-31 21:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哼哼教导,循循善诱。
5 x7 M3 I. ^$ U3 _" H佛知道你是为了度化众生,会成就你的功德的
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2008-8-1 12:37 | 显示全部楼层
原帖由 小糊涂仙 于 2008-7-31 18:39 发表
( h! C) W. g: H% [( o/ h三大妈让扁版主帮你算算你的前生今世,算了以后就不会将信将疑了。
6 p  y5 {2 c4 P) N! i7 @
快算快算!
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2008-8-1 12:52 | 显示全部楼层
关注。。。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-1 15:13 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-7-31 20:33 发表 2 ^1 u7 ^' a6 k3 B, u4 Z6 h
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天际不可轻泄
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- i; ]% K. Y3 T8 h  _+ c: @8 Q4 J. [+ J  Q1 e' Z6 h. Y
要重泄?还是要重谢?
鲜花(46) 鸡蛋(0)
发表于 2013-3-3 03:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(46) 鸡蛋(0)
发表于 2013-3-3 19:57 | 显示全部楼层
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