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我学扁大师讲一篇:信佛和信轮回

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发表于 2008-7-26 08:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
注:我对佛教了解,仅限于前几天和国内好友互换了一些email, 昨晚突击学习了一些入门短文,包括扁大师著作。就这么点底儿,我斗胆学着讲一篇轮回,仅仅模仿,其实理论上我自己都不太信服,等大家讨论吧。7 I; ]3 y- A7 l$ q* c8 D

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" B+ c# X2 P6 e3 @4 i佛教讲六道轮回,就是说,人生周而复始,根据因果关系,在六道中轮回。最常听到的说法就是你这辈子为下辈子积德,下辈子投个好胎。所以信佛的人都希望修炼成佛,跳出六道轮回,进入极乐世界,解脱生死的痛苦,达到永生永乐。
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# T  k7 f1 [" x* h很多人不信佛(包括信基督),包括我自己(包括此时的我自己),最大的障碍就是,认为轮回的存在没有证据,佛的存在没有证据。我们对前世无觉,后世无知,佛说有轮回就有轮回,佛让我信我就信, 我们岂不是太没面子了?0 B8 t8 U% c& P. X- K# }
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扁舟大师说,因为他相信佛法的其他部分,产生敬仰,所以佛说有轮回,扁大师出于敬仰,也对轮回深信不疑。但是我们问了,就算你扁大师同意佛的一部分理论,本着求实求证的原则,没有证据的那部分,你应该持有怀疑态度吗?没有证据的理论在科学都只能是假设,猜想。! J1 U7 F$ k) ~2 O9 S9 I3 b, E( v

5 I. _* n* b' ?7 {$ V# l, q+ z现在我也来举个例子,解释扁大师的信佛行为。佛就好像是医生,扁舟得了病,医生把他治好了,扁舟就对医生产生了敬仰,后来医生又给了一些健康建议,扁舟对此也深信不疑。因为医学非常深,我们普通人不可能都去了解,但是医生都了解,我们要相信医生。佛法宏大,我们凡人也无法都了解,所以我们也应该相信佛,尊从他的教导。
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但是我们又问了,可是医生是讲科学的,就算我们外行人不了解,我们知道社会中有一群科学家们在研究医学阿,我们信这个团体阿!我继续解释:佛学届也有一个庞大的团体在研究佛学阿,参与研究的人上有菩萨,下有凡人,肯定比医生数量多的多呢。1 A. e) e1 e3 Y, c/ ?/ |" i5 G
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但是我们又问了,可是我们相信医生,不只是因为医生治好了我们自己的病,还因为我们看见医生治好了很多别人的别的病。我解释说:佛学也治好了很多人的别的病啊。比如人的种种心病,很多人都是相信了佛学之后,得到了心灵的平静,就是心灵的痊愈阿。
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但是我们又问了,可是我们没有看见轮回的证据,怎么能相信呢?我解释说:您没有遇到医生治好某种病的事例,并不能说明医生不能治好这种病。事实上,我们听到的很多生死轮回故事,都是轮回存在的证据,我们看到的各种流传下来的法师圆寂故事,他们生前的经传,也都是师留下的记录和证据。再有,轮回是超越现世的东西,我们在死后都可以得到论证,都可以得到你生前一直执着要求的证据。但是那时候再信就太晚了,你又会投胎进入下辈子的生命,下辈子是否能修炼成佛,又是一轮新的造化和感悟。
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扁大师你看我说的靠谱吗?高潮,强烈欢迎你攻击! 因为虽然我给信佛和轮回一个解释,但是我自己也不是很信服。
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% M. X7 W/ U6 T% Q[ 本帖最后由 三思 于 2008-7-26 09:41 编辑 ]
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发表于 2008-7-26 09:42 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2008-7-26 09:35 发表 3 s+ U' V: @# q7 j
注:我对佛教了解,仅限于前几天和国内好友互换了一些email, 昨晚突击学习了一些入门短文,包括扁大师著作。就这么点底儿,我斗胆学着讲一篇轮回,仅仅模仿,其实理论上我自己都不太信服,等大家讨论吧。# [0 Z4 S1 B9 r' N' Q/ D3 o5 I
% q- a* B4 ~* r- ~2 o) A; [9 j
******* ...
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谢谢三大妈的邀请哈~,有关佛教的原理的疑问,偶以前在这个帖子已经提出过自己的疑问。
0 l. ?5 a6 ^: Z5 v" J. A( i2 H" k偶的主要疑问是:既然极少有人知道自己的前生和来生(这样的人万中无一),去关心前生和来生有什么现实的意义?. m" l9 q: c1 X% l9 O; C
比如偶现在倒了运,据说是前生做了坏事,但偶现在已不可能回到前生,告诫前生的那个自己不要做坏事呀,现在偶只能自认倒霉。4 p% w& Z& @; N( o
现在偶努力做善事,希望来生过的很好,可惜来生的风光快乐偶现在一点都感受不到,来生做人还是做猪,对现在的偶有什么影响?7 \9 P* j* F( m+ Z4 E7 ]/ I- f
所以偶认为,偶可以完全不必关心前世和来生,就当它们都不存在,前生、今生、来生是三个独立的意识体,现在该干什么就干什么去。
) F8 }4 r) S% `偶也欢迎佛教高人批驳~
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发表于 2008-7-26 09:53 | 显示全部楼层
34只研究了一夜就有了这么了不得的成就,佩服佩服
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 楼主| 发表于 2008-7-26 12:07 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-7-26 10:42 发表
  c# v5 v; n. W" g* ]6 \/ q, u. q# F3 x9 N. H5 ~( v
谢谢三大妈的邀请哈~,有关佛教的原理的疑问,偶以前在这个帖子已经提出过自己的疑问。
  c% D" z8 @+ Y, L$ z, W) o+ t; e偶的主要疑问是:既然极少有人知道自己的前生和来生(这样的人万中无一),去关心前生和来生有什么现实的意义?
& |2 n! T( o! W) W' x比如偶现在 ...

3 w" U- a2 a' M& ]/ M) t4 Z$ l, u  M$ Z
欢迎欢迎,其实我在感受上是和你一头的。8 U& ^/ ]; M4 i" k9 ?) m$ x: q
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我解释如下,举个例子,庄周梦蝶,是说庄子做梦梦见自己变成蝴蝶,蝴蝶和庄子互不相知,但是无论这个生灵是蝴蝶还是庄子,是蝴蝶的时候,要承受蝴蝶的幸福或者痛苦,是庄子的时候要承受庄子的幸福或者痛苦。
) ]1 x- j6 U/ q6 {9 S9 ?+ u1 c( ?& @. }
再举一个例子,一个人得了失忆症,从前的生活全都不记得了。但是失忆先后的命运感受还都是落实在同一个人身上。如果一个人预先知道自己会得失忆症(比如美国前总统里根得的那种病),他会不会因为反正将来也不记得,而不在乎将来失忆后的生活境地呢?不会把!大凡人都会作好准备,希望家人继续善待自己。
7 q6 K5 y% F- T4 d; v
6 g6 K# @- U2 V) I" |) U7 q所以,即便你不知道前世今生,但是最后任何一世的幸福或者痛苦的感受仍然落在你个人身上,是痛苦,你会疼,是福,你会享受,你只不是不记得自己的另一番生命经历罢了。
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 楼主| 发表于 2008-7-26 12:08 | 显示全部楼层
原帖由 轩辕无天 于 2008-7-26 10:53 发表
" |& `' G( a. H2 F3 a, d7 g8 T% a34只研究了一夜就有了这么了不得的成就,佩服佩服
" {( j2 g' C, |9 ^
哈哈哈,谢谢了,可惜恐怕我是有佛缘,无佛心
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发表于 2008-7-26 13:35 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2008-7-26 13:07 发表 . c, m: b4 ^% Z4 `& a

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欢迎欢迎,其实我在感受上是和你一头的。
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3 ^0 d# `5 {& T+ I( {- K7 [3 d我解释如下,举个例子,庄周梦蝶,是说庄子做梦梦见自己变成蝴蝶,蝴蝶和庄子互不相知,但是无论这个生灵是蝴蝶还是庄子,是蝴蝶的时候,要承受蝴蝶的幸福或者痛苦, ...
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从理性方面看,由于将来发生的事不可能对已发生和事有影响,没有人可以改变前生(除非时光倒流)。" i& H+ ?* r. ?) ^( @0 k3 T% r! Z
如果今生的行为要到来生才有报应,而偶对来生的自己一无所知,来生的自己对现在的偶也一无所知,那偶可以认为,来生的自己只是一个陌生人,来生的那个人不同自己的亲戚儿女,他可能出生在地球的另一边,和今生的自己一点都不相象,也不知道前生是现在的偶,那他和一个陌生人有什么区别?偶现在关心未来的一个陌生人有什么意义?+ N# L. i' K5 }- |
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从个人感情上看,对那个来生的自己现在也可以关心一下,只是出于好奇和非理性的感情而已~
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 楼主| 发表于 2008-7-26 17:00 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2008-7-26 14:35 发表
- o3 J, [9 p$ E( h$ T3 J: o6 j: G7 B& k! r4 L. g
从理性方面看,由于将来发生的事不可能对已发生和事有影响,没有人可以改变前生(除非时光倒流)。
5 I4 k# k" ^  ~如果今生的行为要到来生才有报应,而偶对来生的自己一无所知,来生的自己对现在的偶也一无所知,那偶可以认为, ...
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这个问题实际上我已经回答你了,假设你知道自己n年后会得失忆症,病前病后的你互不相知,你是否对病后的自己的生活状况无所谓呢?你的家人是否可以把病后的你当作陌生人呢? 所以不相知,不代表不相干。
) d* D1 W  `1 N+ X$ Y, ]) {+ Y$ @+ H) ^  K7 v: N8 ]! f# ]
我看你的理性和感性恰恰说反了。在感性上,我个人和你一样,还不能相信轮回的概念。我要论证的是理性上,轮回的可行性,可释性。所以我希望在理性上得到你的挑战,至于你在感性上是否去信,我倒无所谓。# s7 I* E1 ^4 j

" ~6 f$ F9 S, J: F8 ~9 k你我的困境,无非是要求一个确作的证据,证明轮回的存在。但是轮回本身,却不是因为是否有证据而存在或者不存在的。做个假设的例子,一个人父母双亡,他18岁的时候,大队书记告诉他,其实他不是他父母亲生的孩子,在理性上,这个人找不到任何支持证据,也找不到任何不支持的证据,他是信还是不信呢?他信于不信只在于感性的认识,但是事实并不因为他信或者不信而改变。( Q  @, U, X  H0 V  l4 H
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[ 本帖最后由 三思 于 2008-7-26 18:02 编辑 ]
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发表于 2008-7-26 19:50 | 显示全部楼层
宗教对人实际行为的指导意义重于对世界的解释,这是和哲学不同的地方,也许这是理解一切宗教的钥匙。
0 a: L/ C. @( I$ _$ o1 N5 V8 s: j# k1 C, v: o: k  H" ^
轮回之说,从对人的行为指导意义上说,主要有两点:! x: W' \4 a; ^) D: o) I5 k
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1 不杀生,众生平等,一匹马,可能是前世亲人或者朋友转世。, Y0 s3 h" G. U
2 积德行善,以求来生转世可以托生有福之人或者“天”
6 G$ |: I9 Q. G- t' I: d9 f3 h
: a4 @0 C. h- t0 S. X9 d这里,重要的是不杀生和积德行善这两项实际行为。
! |# M) r6 R& I: M+ h5 T
, G, k% _8 u6 O一个妈妈劝孩子吃苹果,说了三句话:
7 R4 T# ^9 {4 H' c1 R! B; U+ i5 K8 P: _. o. y) n: {$ S; {+ Y
1 吃苹果可以使你大便更顺利' w3 w2 f/ g8 Q- y5 _; e
2 苹果里有维生素! _  `/ v5 B, O5 V
3 你如果不吃这个苹果,一会儿马猴子会来抓你。
$ W4 j! `& g! J6 M+ B" k! w- R* p  L6 X. q/ O
妈妈的话,有的是孩能理解并马上可以验证的,有的是孩子理解不了的,有的,根本就是假话。“吃苹果”这个实际行为才是妈妈要达到的目的。5 b9 C# S! W: [  L
5 f' R7 h) e  c8 X
最后,要知道,轮回并不是佛教的核心部分。佛教的重点是要跳出轮回,而不是得到轮回中的福报,所以,轮回,作为“世间法”,只不过是佛教的前言绪论。
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 楼主| 发表于 2008-7-26 22:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-7-26 20:50 发表 : N' S$ D4 b" ]6 X0 O* D: F! X
宗教对人实际行为的指导意义重于对世界的解释,这是和哲学不同的地方,也许这是理解一切宗教的钥匙。+ k: r$ l6 p0 m
, M# o; }* b; U' H* n
轮回之说,从对人的行为指导意义上说,主要有两点:
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1 不杀生,众生平等,一匹马,可能是前世亲人或者朋友 ...

' f9 [' C9 ^9 v0 S( m) t我的朋友也这么说,说我非要论证轮回,是本末倒置。
0 U- w0 E6 E6 ?; ~8 g  L9 U
+ B! F8 m/ ~' D6 Z: y% W8 b我并不懂佛教,只是本着质疑佛教的目的,自己替对方打圆场。我写这个帖子的个人感受之一就是,相比天主基督教,佛教还是比较容易被解释的。但是仅仅能解释,也无法感化我去信。也许我需要先多看看佛教的其他部分。
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发表于 2008-7-26 22:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2008-7-26 23:09 发表 / s* L$ Y7 h/ M3 o
3 c* T: r" j: x4 Y8 ^
我的朋友也这么说,说我非要论证轮回,是本末倒置。
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4 B: b2 ]$ Q" o" W" U7 ^我并不懂佛教,只是本着质疑佛教的目的,自己替对方打圆场。我写这个帖子的个人感受之一就是,相比天主基督教,佛教还是比较容易被解释的。但是仅仅能解释, ...
( Z7 X4 I: F+ w$ e* p* K! Q
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三思有佛缘,是几世修行的慧根。
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发表于 2008-7-26 23:27 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-7-26 20:50 发表
7 {- e7 u& V+ r' E, m宗教对人实际行为的指导意义重于对世界的解释,这是和哲学不同的地方,也许这是理解一切宗教的钥匙。. f, G& ]- S" _0 P7 H

. |& D& O1 f/ o! m轮回之说,从对人的行为指导意义上说,主要有两点:& L$ U0 m1 u4 S/ y
' H! Q* R7 k$ L5 Q' o9 v
1 不杀生,众生平等,一匹马,可能是前世亲人或者朋友 ...

8 {" k  p8 h; A5 I- D1 d同意扁舟的说法,也许我们一辈子也不会找到轮回的证据,但我们只需要观察佛教徒的言行和精神状态,如果觉得这就是自己所想要得到的,那就完全可以去信仰佛教,至少信仰佛教后,不会去反社会、反人类哈~
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 楼主| 发表于 2008-7-27 08:32 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-7-26 23:43 发表 & D5 X- S9 V1 U# M6 K

& ?. E% a2 y, B/ l, |' a, s
# b  ]3 Q; U& X9 E7 r三思有佛缘,是几世修行的慧根。

4 O) u  J8 c- A$ D+ A) E; [. F* z/ y6 g/ y" p; F
少来这套,念在我潜心学佛的份上,我就不骂你了
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 楼主| 发表于 2008-7-27 08:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-7-27 00:27 发表 . a" V/ C4 X8 w
2 d4 c' f( t- K3 k5 t+ r6 F9 q* e
同意扁舟的说法,也许我们一辈子也不会找到轮回的证据,但我们只需要观察佛教徒的言行和精神状态,如果觉得这就是自己所想要得到的,那就完全可以去信仰佛教,至少信仰佛教后,不会去反社会、反人类哈~

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不要这么轻易放弃阿,高潮,拿出欺负扁舟的劲头来啊!
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发表于 2008-7-27 08:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2008-7-27 09:40 发表
( n4 m- Z' o8 V8 e+ T; ^, v; Y' w
- b: i3 N. X3 @8 K) X( s
9 G4 ]' h  p+ y2 w) h& ?, y不要这么轻易放弃阿,高潮,拿出欺负扁舟的劲头来啊!
0 e! p0 a1 o) }/ _0 U
扁舟是偶的开心果,偶怎舍得欺负呀?扁舟自己说说,什么时候被偶欺负了~
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 楼主| 发表于 2008-7-27 09:19 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-7-27 09:55 发表 8 W: e9 m2 L6 A  ^* ^4 b
' w/ k! m* ^2 n# F# e( Y
扁舟是偶的开心果,偶怎舍得欺负呀?扁舟自己说说,什么时候被偶欺负了~

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你们俩都是我的开心果。说真的,你再给攻击攻击
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2008-7-27 15:30 | 显示全部楼层
记得卫斯理写的科幻解释神仙,说人体的组成物质也无非是化学成分,水啊什么的,在那儿都存在,只不过需要组合。所以神仙能够忽然显身,其实就是能够迅速把自己的成分分解,然后再另一处,迅速把周围的化学成分组合,还原成自己而已。当时觉得写得太棒了!
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1 v9 F  P8 |* o: I( @. C" ]其实我写这篇,并不是信佛的缘分,而是写科幻小说的天分。
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发表于 2008-7-27 15:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
谈轮回必然要涉及到一个载体的问题。什么东西记载着前世今生和后世的信息?通常人们认为载体就是我们的肉身,而人死如灯灭,死后一切都消失了,前生、今生、来生是三个独立的意识体。$ ?5 e2 T. ?6 G* t
在佛法里不是这样讲的。在佛法里,载体是“阿赖耶识”,也叫第八识。这个东西没有大小、质量、数量的概念。总之不是唯物主义范畴里的东西。接下来还有第七识、第六识。第六识就是我们肉体的意识。人死后第六识就消失了,但第八识不会消失。它带着善、恶和不善不恶的种子,引导下一次的转世。所以佛教说这一世的善恶影响下一世。
, g) d1 C: g+ k' A6 _因此要看见轮回的证据只能从两处下手,轮回载体和轮回现象。而载体是非物质、非能量的。而轮回现象呢?按说只要我们的第六识向第八识发出一个请求,应该就能看到。但由于这两个识,一个是非物质,一个是物质,它们之间的接口很难搞,所以绝大多数人都见不到轮回。所谓“罗汉有隔阴之迷”,即使罗汉再转世为人度众生,在一开始也不记得自己的前生。当修行到一定程度,有了神通,自己就能看到轮回了。(但真正的佛教徒不是为了神通而修行。)
$ C9 Y0 [6 _8 Z& M
/ T- o2 N1 c' D  o3 x0 J4 Y* K其实我也知道,我这么说了和没说一样,大家想看证据摆在眼前。但反过来,如果证据这么明显,我们也不用在这儿讨论了,全世界的人早就成了佛教徒了。
8 b8 i: m7 z$ t" O: B$ M2 A在这儿能讨论的只是可能性。现代科学虽然不承认轮回,但也没有足够的证据证明不存在轮回。以为非物质的轮回已经超出了科学的研究范围。
& y0 u1 b% b# [  r6 }* {其实信宗教就和我们谈恋爱一样,第一次见面就一见钟情,就此全身心投入进去。或者一见就不喜欢,别人怎么说好,自己就是不乐意。还有就是看着还行,也不是特好,也不特坏,先交往着再说。所以不要急于否定,先谈着再说。
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 楼主| 发表于 2008-7-27 16:02 | 显示全部楼层
原帖由 TempID 于 2008-7-27 16:56 发表
1 @; J8 o- K8 Y: v9 _谈轮回必然要涉及到一个载体的问题。什么东西记载着前世今生和后世的信息?通常人们认为载体就是我们的肉身,而人死如灯灭,死后一切都消失了,前生、今生、来生是三个独立的意识体。
- k9 r4 i% }# J1 p) I9 `( F0 H& @在佛法里不是这样讲的。在佛法 ...

) }2 X3 X7 e9 w1 p% y哦,这还真说的头头是道(褒义词)2 ~" c" w0 X' z

, C) H* J  P1 O& u后面说得更对,先交交看
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发表于 2008-7-27 16:02 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2008-7-27 16:30 发表
; a7 F; x4 F' ^7 f9 c! c7 k记得卫斯理写的科幻解释神仙,说人体的组成物质也无非是化学成分,水啊什么的,在那儿都存在,只不过需要组合。所以神仙能够忽然显身,其实就是能够迅速把自己的成分分解,然后再另一处,迅速把周围的化学成分组合, ...

. }5 c" }9 y7 j0 l- H其实神通的基本原理与此类似,在《楞严经》里有记载,世界是地水火风组成......* `8 ^& F9 ~& _( ~
学佛也能帮助写科幻小说,例如《西游记》。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-27 20:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2008-7-27 17:02 发表 $ b9 G0 _$ Z6 M6 E3 J5 J+ n4 {
  t2 _, C  M  P; y
其实神通的基本原理与此类似,在《楞严经》里有记载,世界是地水火风组成......4 h/ v+ L2 u6 y' H* q2 h3 d. f' M
学佛也能帮助写科幻小说,例如《西游记》。

$ m; E; e' W! g6 t  K" _, @0 N' Z2 b0 I
有谭爱弟大师在此,一切疑难就迎刃而解了·
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-29 11:53 | 显示全部楼层
我觉得学佛还有一个重要的是--信因果。因果可以包括轮回的问题。
' `  @  g  _; x1 a! S% ?  W# W, P; B. f7 n5 y5 h0 A
西方哲学的根本问题不是:  q; d6 y7 e, F- [+ d/ N+ Z
0 L5 g9 I. N( Q( p: N' T
我是谁;我从哪里来;我到哪里去。
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" [% b# d, k/ }! b% W( B5 a觉得是轮回的另一种表述。
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 楼主| 发表于 2008-7-29 15:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 penguin 于 2008-7-29 12:53 发表 4 Z4 P! ~5 k) e  j0 \
我觉得学佛还有一个重要的是--信因果。因果可以包括轮回的问题。
8 k8 A4 s% X+ I* l9 q" d( B1 N6 \0 I8 I. g( V
西方哲学的根本问题不是:
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我是谁;我从哪里来;我到哪里去。! R+ E! }/ \1 n- u+ ?  A' n

' |; Y* Y# \5 q8 y4 z觉得是轮回的另一种表述。
7 X( G) A% q1 m$ E/ M
深了,我先学学入门的说
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发表于 2008-7-31 17:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
三大妈让扁版主帮你算算你的前生今世,算了以后就不会将信将疑了。
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发表于 2008-7-31 19:33 | 显示全部楼层
原帖由 小糊涂仙 于 2008-7-31 18:39 发表 , u, f3 }3 [; ~3 z: s! z# u
三大妈让扁版主帮你算算你的前生今世,算了以后就不会将信将疑了。
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, A( J! {8 G) U: a1 L+ Y8 Q$ |7 A
天际不可轻泄
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-31 21:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哼哼教导,循循善诱。
* L, U$ i% m. s. U  e佛知道你是为了度化众生,会成就你的功德的
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2008-8-1 12:37 | 显示全部楼层
原帖由 小糊涂仙 于 2008-7-31 18:39 发表
7 k* j4 T7 h& t% u' L* \" y7 ^3 u三大妈让扁版主帮你算算你的前生今世,算了以后就不会将信将疑了。

/ [0 t' A( Y! F: R  J) O$ G. z快算快算!
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2008-8-1 12:52 | 显示全部楼层
关注。。。
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发表于 2008-8-1 15:13 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-7-31 20:33 发表
5 c. c7 i, ?- |) S4 k5 K8 Z) `: F2 j5 p$ a. ?3 y& l
4 j) p1 Q' c# E, s2 ~% S$ s
天际不可轻泄

( f/ c" g, M8 z2 T# H9 `
. @- Y& v" e5 N) s% Z+ a) `" @7 T8 ~( ^  m4 \

2 x! {. S0 s* v) D要重泄?还是要重谢?
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发表于 2013-3-3 03:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2013-3-3 19:57 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
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