唯一一帖：对7000亿救助计划的看法

如花

积极方面：
6 K; \- K  }& r. ^0 e+ W  }. y1，提供了7000亿的资金，改善了市场的流动性；
6 R9 c1 t6 y+ ^3 N% U2，一定程度上降低了贷款利率，刺激了投资欲望
7 U/ ~  ]2 f. t% K% L  ~; _2 v3，舒缓了资金缺乏的某些金融机构的压力，改善了他们的资产负债表。
; v/ S, t7 ?' R9 I
; ^, c4 ~. ^% H不利的方面：
1，不良资产的定价。是以deep discount购入，就是说金融机构如果因资金压力被逼卖出资产，就会在损益表立刻反映了损失，进而影响公司股价；
2，此计划类似货币政策，但在投资欲望低下情况下，增加投入并不能增加产出，只会令通货膨胀加剧；
& h$ F- k9 ]# s) X' X% T; t1 s% d3，财赤增加。以发行国债的方式筹集所需资金；
4，货币供应增加，美金下行压力重现。黄金，石油重现升势
  b: t; C& B/ N' M  V6 l5，并不能改变公司的盈利状况。

结论，该下跌的，终会下跌的。
( a* Q4 m1 P" `# a' L% @8 a/ ~
[ 本帖最后由 如花 于 2008-9-21 09:41 编辑 ]

如花

举个例子
/ q  `$ M, W$ y6 x' E老杨用了全部资产100块买了KIA的股票，然后连吃饭的钱的都没有了。于是，我就提出以20块的价格收购老杨手上的股票。

老杨想了想，现在也只有如花可以拿得出20块了，其他人也是连吃饭也成问题，收到20块后，5块买饭盒，15块还可以买个小卖部做小生意。于是同意了。
7 y/ Y8 k5 H5 W; ]  ?8 I2 E& d
吃完盒饭，打算找生意，发现市场环境极为恶劣，猪刀，哭鼠，黑条都急着把手上经营的小卖部低价出售，老杨只好改变主意了，把钱留着都买饭盒了。3天以后，钱也用完了，还能干嘛呢？
, H3 ]$ A# I5 u  @
[ 本帖最后由 如花 于 2008-9-21 10:14 编辑 ]

潇洒哥

原帖由 如花 于 2008-9-22 00:13 发表
. G* Y+ n/ e# w$ ?举个例子
: p' [; F  j% d; i, ]老杨用了全部资产100块买了KIA的股票，然后连吃饭的钱的都没有了。于是，我就提出以20块的价格收购老杨手上的股票。
, M( D( V: _) d! J' O
; ~! z, n0 B; Y! ]* G4 s老杨想了想，现在也只有如花可以拿得出20块了，其他人也是连吃饭也成问题，收到20块 ...

如花也不用替老杨担心，他还有爱城网。

苹果鸭梨

原帖由 潇洒哥 于 2008-9-21 10:27 发表
7 u1 o0 e5 M+ g8 v7 b- {( r1 _
# n4 A5 X( F  ?8 X- F; s如花也不用替老杨担心，他还有爱城网。

9 C: P% I' n) D; V+ G所以下一步是老杨将爱网15块拍卖

老杨

原帖由 如花 于 2008-9-21 10:13 发表
举个例子
老杨用了全部资产100块买了KIA的股票，然后连吃饭的钱的都没有了。于是，我就提出以20块的价格收购老杨手上的股票。
: G# O8 q% g5 E/ \+ i3 G
# S; B/ c% n1 a2 k4 u7 K; `老杨想了想，现在也只有如花可以拿得出20块了，其他人也是连吃饭也成问题，收到20块 ...

撑死胆儿大的，饿死胆儿小的。最后的赢家是如花。

潇洒哥

届时百度市值可能跌至15块，老杨可拆资收购他，划算。老杨不用担心巴菲特搞局，他说过从不投资科技股，相信以后也不会。
6 K/ [- W" d! I- G5 [1 P! R% _* t
4 s2 \( R; _0 L  |1 ^[ 本帖最后由 潇洒哥 于 2008-9-22 10:02 编辑 ]

紫光

还有一个未来预期的影响。
& d! f. v; c; |0 Z% v这些坏账如果允许全部核销进入损益表之后会造成账面巨额的亏损。导致未来几年即使该金融机构能够盈利也必须首先冲减上述亏损。
: \3 b+ ^: }2 e7 u, `* ^" j因此会对美国家的税收会造成影响。以美国政府大手大脚的习惯，穷日子是不好过的，这方面减少就在其他方面增加。
美国公众未必会同意挨这一刀。

精打细算

历史重演。 看看1928年是如何开始的， 就不难明白现在的状况有多危险了。
$ u1 p7 W! z6 q5 E
5 p! w( j7 C6 I/ y; [Alan Greenspan 很早已经提出警告了。 个人见解， 只有提高通货膨胀才能彻底解决这个问题。

Rapala

唯一一顶，楼上的财务高手进一步肯定了我的看法，救市是医表不医里，问题是迟早会暴露的。

本人正亢奋异常地等待着更高通货膨胀的到来，呵呵石油又上107了，最好加拿大是来个10%的通货膨胀，大家工资一年涨50%，贷款相当于砍去了一半。

如花

从此再没有人说中国的股市是政策市

小黄

原帖由 如花 于 2008-9-22 11:00 发表
从此再没有人说中国的股市是政策市

从此再没有人说只有中国的股市是政策市

小黄第一，如花第二这个排名是改不了的。

浪里黑条

还有比现在情况更坏的时候了么？

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-22 11:27 发表
  L6 q4 T; u) t! m# ?9 @还有比现在情况更坏的时候了么？

3 N, o( `$ _; [% b1929
' q! M/ `$ w0 x0 l3 y
* d# {/ \2 B, m  u: [4 b0 H9 |1 O3 [等到道跌至1000点左右，就和1929仿佛了。

如花

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-22 11:27 发表
1 ]) n* |! Z$ A3 K5 |还有比现在情况更坏的时候了么？

& G2 _5 G) ^. E6 w; i. z/ b5 D有啊，现在只是因为房贷问题，下一波更为致命的是企业还不了贷款

浪里黑条

29年时候我还没出生呢，不了解情况不敢瞎说。

但是现在我觉得要玩完啊。

Rapala

原帖由 如花 于 2008-9-22 11:31 发表


有啊，现在只是因为房贷问题，下一波更为致命的是企业还不了贷款

. \! f. \+ P/ N9 ~3 e企业还不了贷款倒霉的还是金融机构，性质和现在一样。我觉得最糟糕的情况是美国的通货膨胀加高失业率，现在是美国企业（包括金融机构）的信用危机，下一步是美国政府的信用危机，也就是美元信用危机。
/ h: p! o# e" ?
美国政府在马上换届的时候做出了历史上最大的错误决定，把政府和金融机构绑一起了，错误是要付出代价了，这个代价将又美国人民和全世界来承担。

3 A; J2 S: ^' D8 u6 }! I, h' H0 p[ 本帖最后由 朱坚强 于 2008-9-22 11:51 编辑 ]

eagle2008

原帖由 如花 于 2008-9-22 11:31 发表
/ |7 i) h/ y$ @1 w* J' A& d3 o% W/ V

9 ]6 m2 y0 f: n有啊，现在只是因为房贷问题，下一波更为致命的是企业还不了贷款

- t# a3 O( ^5 P# }. R' h
恩，危机刚开始

白水

唯一一回！

yxia

布什政府的救援计划实际上是让美国人民买单。美国金融机构的坏账和亏损，现在由美国人民买单，对国际金融系统的稳定是大好事。美元下跌，美国国内通货膨胀，对加拿大是利大于弊。我看好加拿大和中国股市。

eagle2008

当贝尔斯登倒下时， 政府找到了买主为她赎生。 等到两房倒下时只好政府包办。再等雷曼“血溅华尔街”时， 发现美林， AIG已经奄奄一息了。于是推出一揽子救市计划，注入资金，停止对金融股进行放空交易。
停止对金融股进行放空交易等于让持有这些金融股的公司没有放空保护的手段。据知垃圾股是没有放空交易的，如今美国的救市计划就等于向全世界宣布我这里有一大批的垃圾股（金融股）。 而作为世界赤字最多的国家之一，这7000亿，不知道用什么信用担保？
. \8 \  r; M" P2 l& z- Z5 T. b& F
7 ]4 T$ C  `5 a$ Q: W- G* G& P  h看美国如何填补这个华尔街上的黑洞

WST

原帖由 朱坚强 于 2008-9-22 11:48 发表

美国政府在马上换届的时候做出了历史上最大的错误决定，把政府和金融机构绑一起了，错误是要付出代价了，这个代价将又美国人民和全世界来承担。 ...

当 money market fund 已经不安全，人们考虑是否要把钱放在床垫下的时候，美国政府还有其他的选择吗？

FrankSoccer

据批评家说: 美国向社会主义方向发展
) t" }7 v$ G/ _& c; u: G7 a- B3 Z据评论家说: 如果美国这个老师死了，做学生的中国该怎么办？
5 L$ _4 O& {7 E  }& A5 D6 X9 r6 R据中国的老评论说: 华尔街那些流氓们
据马克思说:  。。。。。

4 {) b. g* F; o" k( d0 W6 sFranksoccer说:
幸好今年6月份我把RRSP里的互助基金的和手头的股票的都卖了。虽然没有最高，但没有赔。
1 I: q0 `, n9 D. p2 Y幸好去年初老婆回国时说要买中国的股票，我说就买万把人民币玩玩。她说那有什么意思？我说，人不在那里，不是等着赔钱么？所以一分都没有买。。
幸好BMO代理给我打电话琢磨我那些存款的时候我没有耳朵软。。

小黄

原帖由 朱坚强 于 2008-9-22 11:48 发表

美国政府在马上换届的时候做出了历史上最大的错误决定，把政府和金融机构绑一起了，错误是要付出代价了，这个代价将又美国人民和全世界来承担

5 h: I" C7 G5 O3 @$ _4 l
对老百姓是错的，对布什和他那些在美孚和高盛的朋友是对的。

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-22 14:46 发表
据批评家说: 美国向社会主义方向发展
据评论家说: 如果美国这个老师死了，做学生的中国该怎么办？
# [# `2 I) q7 O8 X9 i, J" q据中国的老评论说: 华尔街那些流氓们
" c" f2 b8 D  H; c据马克思说:  。。。。。

Franksoccer说:
幸好今年6月份我把RRSP里的互 ...

2 @3 G, R; g4 g  h, ~( Z美国现在不是社会主义，简直是共 产主义了。坚决看空美国股市。

紫光

原帖由 朱坚强 于 2008-9-22 09:22 发表
" p' B$ S* |0 H2 W' g  H* G唯一一顶，楼上的财务高手进一步肯定了我的看法，救市是医表不医里，问题是迟早会暴露的。
6 ^% M" v/ ?/ z5 D/ v) {5 |
1 y) C; V" r! R; ^本人正亢奋异常地等待着更高通货膨胀的到来，呵呵石油又上107了，最好加拿大是来个10%的通货膨胀，大家工资一年涨50%，贷 ...

10%的通货膨胀，利率将至少翻一倍。我们还是没有讨到什么好。
2 b9 `) T6 {$ f/ p0 i) V
其实没什么大不了的。都是唱得热闹。
2 \0 x  `7 A2 E7 ?6 D再强壮的人如果受了伤，自身不能造血光靠输血肯定玩完。最关键还是要关心美国经济自身的造血能力。从近一段经济数据来看，问题并没有想象的严重。
过分的夸大只是一个手段。

天豕爱美丽

对如花佩服的五体投地

西红柿酸

Rapala

原帖由 紫光 于 2008-9-22 19:45 发表
0 H! D2 T1 E6 I' x
10%的通货膨胀，利率将至少翻一倍。我们还是没有讨到什么好。

其实没什么大不了的。都是唱得热闹。
再强壮的人如果受了伤，自身不能造血光靠输血肯定玩完。最关键还是要关心美国经济自身的造血能力。从近一段经 ...

利率不会翻倍的，因为美国已经在经济衰退和通货膨胀中选择了后者，加拿大的一贯作风就是跟屁，将进入高通货膨胀低利率时代。就算利率将来涨了，我们可以在加息前固定下来。

. A& N0 o, s" O8 C& X' ]反正不管怎么玩，现在这个世界借钱的是爷，掌握绝对的主动，了不起像美国人那样，吃光花光后把钥匙往银行一交，你看加拿大政府不会出什么政策帮助一下，最后让全国人民替你买单吧。

小黄

原帖由 朱坚强 于 2008-9-23 09:44 发表

利率不会翻倍的，因为美国已经在经济衰退和通货膨胀中选择了后者，加拿大的一贯作风就是跟屁，将进入高通货膨胀低利率时代。就算利率将来涨了，我们可以在加息前固定下来。

: m0 i# e, e$ F+ D- A2 p' C反正不管怎么玩，现在这个世界借钱的 ...

" H: T4 n7 X# h3 V9 ^同意猪猪的。紫光所谓利率翻倍是假设了美联储以高利率对抗通货膨胀。而目前是美联储要用通货膨胀对抗融资危机。
4 @  _9 v+ X; y8 N5 b7 R$ V0 A再利率翻倍前，还有很长的高通货膨胀低利率阶段。

eagle2008

原帖由 小黄 于 2008-9-23 13:41 发表

1 C( ]/ |4 f: Q$ L同意猪猪的。紫光所谓利率翻倍是假设了美联储以高利率对抗通货膨胀。而目前是美联储要用通货膨胀对抗融资危机。
6 |; f# ?; ^" ?再利率翻倍前，还有很长的高通货膨胀低利率阶段。

8 z$ w) w) j' s5 v1 t2 H" {  d0 O' x

) E2 d5 ]- U( `# x. A; \3 EDisagree