提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
5 q; J; z8 o; W8 `$ w0 \( Y& F
1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
  r6 S4 n' L4 i( f5 C5 v（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）

9 z. `' W3 `/ X0 d' b2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。

谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
! v, V) {$ J. G0 W) E) o上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦
: [' N, k& a& }. j  F* s4 f
0 p  m  D# t9 s( [% ?我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
, a* m6 R; g6 v: F7 }8 P  ?我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
' N# K& |- i8 x上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
3 B, w. P4 ^) P7 o/ _$ @
1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
# t9 S; L$ o# u1 i（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

扁舟的回帖画龙点睛了。
# a" n, F5 F5 n+ J8 F! c8 o
5 q) \% v" @* Y6 u9 W- _楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
扁舟的回帖画龙点睛了。
+ U6 ~8 V7 n2 k! S4 l$ Y, A
" F; u- N9 g8 T( }/ V! v: R4 f& k楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

我哪儿明白阿？
+ K' x) K, Y7 R5 ^' u我听了你的话，更不明白了。。。
, q. @8 f8 H: b% F$ a( A/ |5 N真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
$ D4 ^; J* W+ L; }6 J& F我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
8 n( d* C* _9 l; O- _1 D" z真不明白。。。赫赫

/ a# k* O& h' n9 ?( K2 w* A
' H+ K4 o. F- A! d那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
- C- ~& c) ?  u/ W  Uhttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
, K. Q2 ~- D8 B" m7 i/ f  \3 N谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
* I. A3 K; X7 m- a* xhttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
5 k. N7 B0 ~( J8 q! l8 v谢谢您的时间！

那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）
# r, A  x* s1 f7 x. f2 z
+ G  {; z7 L' g, }我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。

, V3 C$ E3 B1 Y$ x' N3 Y; U其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。
8 u$ b5 }$ H" C, O
% v$ \( q( P7 i我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

! [, U: i1 i( L
你错了！
: k9 r2 o" a9 W6 e; W0 X" }6 F
其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）

好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
' Y9 E8 ~& ?# D. J你错了！

其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

* n0 E2 o6 }$ _- [: n
7 y9 W. J! D, U% |9 s你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
* e8 v* Z, T6 y1 ^6 D还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
3 w$ z7 ~/ o6 _0 b6 j
不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
" k) s% d# ^. k' B1 @4 ]0 E, A哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
+ [4 y* b0 `! ?
不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

% I# X( a: B9 K请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
) x6 |( L' o2 m1 h$ N' }
% u' {8 u7 f( I# ]* b. h  r我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵
" W2 J4 v0 {/ x& M/ l9 k
6 E4 {' I9 \% }& U- h[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
* o8 ~' ~/ t  U9 _6 Q请看你这句话：
" [  D4 c# x9 B4 w8 e有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
$ Z9 K8 Y/ O; E4 l4 h, c
我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

+ V% \- a2 R% w6 l2 r! O我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
. Q# E: Y9 K+ J同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
同时也阐述了我说你“错“的所针对。

是有点混乱加强词夺理~
, n! L1 s, x+ S2 S, \三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
是有点混乱加强词夺理~
; _% a6 q! G2 _. t( g三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

$ V/ o8 V/ P8 J5 @$ l7 ]谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
$ d5 z; B7 Q$ I" ~% a- Q
我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
; A* e5 Q1 S' ?' Q& I* W: }好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
& p/ X, H9 B0 t- E他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

9 S! O& V1 N- l: s. x我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
7 x- s# R* g6 W8 W3 F! _JESUS是完全的神 ...

2 V- z: b5 B: Z& ?" {谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。
( K7 H9 H" L; i% J* W9 X
我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。
3 B1 f2 K+ Y; B6 g5 W% s  A
从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。

" w4 E7 f" \# o- J7 b对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
% K* q8 l4 ~. e( R6 E
2 _3 l, p3 X8 d+ D/ c+ E3 n电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

谢谢您夸奖，想不好瞎想。
' T5 N; f8 H# m; }& J0 a
8 G8 {) i% Q  }+ e8 x( I你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
( ~. Z, t7 P! W: X, f7 l- i4 @我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

+ U  M2 _- D; n9 y2 Y# i4 r看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
8 K  X& }& e# \# \$ k0 m4 l谢谢您夸奖，想不好瞎想。

: q5 l" J5 d* V你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

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TO: 三思同学

我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.

听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....
% l& x0 H* j2 `! A" f0 y4 ~

; V: w- V1 c1 Y& ZTO: 嘉妮同学
上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
0 t4 N4 o! ^" W5 G' x' N; K# kJESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  

另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.