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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:% o* m+ p) M# j- C$ f% V
% A' a( s" G& A" [
约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」
/ C& b( ^. g, G! R: x& F3 P& ~7 H& c" v) I/ `8 @# B2 |6 c
人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。4 S% A% d0 X0 D% I9 ^+ h
# X2 w) `1 @+ w5 _  M" y
年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。
2 {! z5 c+ f. g" W6 W5 N  b) K( q( S. e# X
过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。5 p) A; W& y/ W2 D) D' `2 c8 q1 |
; e' \' T% n7 P+ H: X
现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。  A+ ?7 P& Z' `' Z/ f& g

* I+ h" s/ L- K4 [; c& g/ t当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。
# F0 T6 l" t& E6 E7 X0 ^
, r1 y7 k2 D  v; y, Z7 v; w* {4 E' I当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。: G6 L$ c% P# d3 V; W
" B0 {* c% X. \8 W1 Q3 l
亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。
, I* N/ [2 ^, ]+ y2 f* ~, @# h真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表
& [+ {% O2 M+ E4 j3 o3 }6 ]谎话说了一千遍就是真理啦。
+ p, p! z7 k% V5 W& j# ~, ]真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
* l' ^7 S" u. J  Z1 j
一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?
% R, }1 U, v4 ]
. K9 z+ F* ?1 L# h约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。/ k) X8 a  N, h; U' Y* e

5 {  P# H) h( ~( f. i! g马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」+ J/ e# K# T9 x2 i: J

- I, r8 X2 ~  D. p3 d路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。7 t( Q5 o3 x3 o/ K7 `/ h
  l( l( P, K. o! V" D; l2 M
至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。( `! Q/ e: s( Z4 Y. Q
为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。
4 S( a1 T- d0 B; G/ x6 M3 l到底是我们选神还是神选我们呢?7 T' I9 e& ^( x( x4 r
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表 ! |, z% H2 e: R1 M+ Z! B
谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?& Y* r, U% q) }9 |* A# @. b5 Z

# {+ ?8 x0 J* g3 B, l+ q; H约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。
5 ~; N" x# z: O/ Y7 g: K8 |* u
7 @8 k9 u# M/ ]9 i约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?# J' J* |! P7 @
1 k9 G6 M2 B$ R9 C6 Z* I( M& u
至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。4 [7 T9 [7 M+ ]2 S2 x* m4 {
% e) J" i9 W% m; c; n$ c
约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”" S0 y9 O9 {8 J: X: v5 z

9 c; U# ^% H0 O  A6 R"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本)( Z8 P: Z9 w9 b% I% O8 Z
! j! W& e/ y, E; i
Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本)# V+ H. i% E+ U( {+ \
9 K. j( V& J- G. H% m
λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经)- {' X) F3 I# P" n5 n0 W/ f

9 ~- X8 ]* t1 Q/ tJesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。
8 s6 |$ o8 h1 l7 n真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。
9 ]. M" b6 E' m! N( |
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表 % z* d/ W# N' s4 y
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。9 \( Z( z, ~, E8 C7 Z8 @

& v! y3 l8 V8 f; q3 V约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。
/ g3 [- t( s& O5 ~- s
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表
" t' O: m( k! _4 R请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?! _$ Q- g8 [. Y6 S; G; b
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表
; l9 d4 \/ e9 ~- ^你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。) S: E  h# W4 {4 i! U* c) w+ W

7 }% o7 x' E% \约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。- X! a4 @5 d" h- X9 }  T
约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。; D# @3 i+ W4 D6 m* v  A: E
4 V4 ?5 E$ N7 f7 l" Q) a
因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表
1 q4 Z5 r5 A& q你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。
/ s; w4 u) _  k4 m$ y' H' v5 [0 b# x9 I2 w6 Y' D7 P
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。) l/ Q9 l) h2 @' ^# X
约翰福音 17:17  求你用真理 ...
' m, J; C' W: N9 |) g' m( E
一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
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发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表 9 ~" N/ B0 O- @& N( K) x5 k7 C# m% A
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。. h7 K: {2 t: t1 b

6 Y1 l4 x% [% o
! ~; }# ?& M# C4 B基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表 ' ]" G8 B+ q: g2 \" B( s
# F% a5 V* L! `- S0 N$ \/ s8 p" j$ L

" d8 U" T" j4 J8 x基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
3 _' w) P( J2 t- o( Y& ?! f; D* @
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
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发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表
0 P7 t( I) h# w- s" R; n' o. f% k4 f6 g$ D" x. S
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
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* H8 R8 m+ Z# ]# K
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
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发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表 ) @% g: _# U$ M

) s$ Z) e( Q7 R4 l+ x# p4 L
# p7 d) V6 J# A+ x  h勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
: y: F6 I& Z! n- x4 @& e4 S8 z+ q( a
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
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发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表 3 d! F$ w& G/ V. B! n8 ~
3 i7 k; U7 j) Y* s1 ~, v$ {8 V  K: V8 t
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
" B' H! I  M. Y( @# j( j/ {" T
8 ~7 ?0 V* e+ l
耶稣没有勃起这个生理反应
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
% S' T; _: |/ \% c# k, O
$ M9 U6 v2 k) w2 _0 W' K! G# {7 e" \0 e" Q  t" K
耶稣没有勃起这个生理反应
) O) }: v. ~. }1 `4 S
没有有雄性激素?
大型搬家
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发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表
# P( z: i) k# \
! k+ Y* ^, y$ F; s9 q) H  Y没有有雄性激素?
7 i4 }# ^" K* s5 R1 c. O4 T
' t2 L( B, H/ o& ^3 {$ F
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
1 O- x5 R+ s1 @2 x! S
! j0 c% m8 Z0 r1 [
" ^( |. b- {3 D* U# N" j9 w! ?耶稣没有勃起这个生理反应

, n# t0 P3 E+ [6 }  n正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
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发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表 6 j3 V: M2 @: C3 A; x
9 ?4 p4 I1 p9 p6 Q6 c" B
正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
' y; A1 Y+ N# t* Y. r
0 a7 s2 t% a1 n0 W# s8 k! U9 j
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表 0 ?3 a, X/ L* e. t* F+ Y

( {$ P+ b$ v$ T- G% q9 y% F8 S. Y/ r& Y4 h
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
( R$ ^8 _7 |: _, I! m
勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
9 g6 d0 u. j: H为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表
5 s2 A9 p3 C+ Z
# u. q, I5 e+ e: d& y$ Z/ I: V/ G勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?) I/ q; y4 L. ]4 n
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?

3 Z2 I$ z% \8 q5 {/ o) y1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。, `# A- y$ m5 a# g( |; q
2 前面回答了,有,你没看。
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发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表 , y2 x9 D6 ~8 r2 {  C& h  B
# f3 D9 u( q$ {; A9 i$ a3 ]
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。
; J4 Y+ k% l2 N9 s) r8 V2 前面回答了,有,你没看。
2 s" ?( Z$ ]3 k& Z
有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。* C7 a7 N" [$ _  k) {3 k
但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表
8 l. A# H5 A+ K+ t$ `# _# H' h5 Q
有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
/ p, l+ t9 I5 S% S# n: R; }6 @但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。

. P$ R- B$ h7 o" F4 G& U/ I
" H/ z* z! E. c4 ?; a还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
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