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埃德蒙顿华人社区-Edmonton China»论坛 › 宗教信仰 › 宗教信仰----Religion › 请教：什么是信仰？
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请教：什么是信仰？

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ares4p
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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
如题& R# ~$ m. y. _/ C8 R
诚信请教
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异乡游子
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
  S7 \/ ~2 p: p- Z: L) `, Y尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

& S9 C! a8 {; p' ~, X1 w挺深刻的说，送花
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Onesimus1970
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发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。3 X  |; m* T$ n# r$ P0 Y. j
% ?8 v7 r9 Q$ K( m
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则, m; A, R5 ]# \
不知道这样表达 您接受否？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
: I: u1 y0 U6 o$ s8 D4 k辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
2 S3 e/ Z6 a5 y1 J$ e" H- w+ q不知道这样表达 您接受否？

( q5 g: }3 |  E$ i而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
5 K2 _4 F" @6 n) {7 Z这与 游子 的说法是一致的吧
! V4 X5 o0 z! v) u0 x4 V% K3 }/ U& O1 N. }- P4 `
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
, V& q( b' V3 ?& p& w3 _我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。. f5 i8 q: @) ~) ?9 Y
& O8 V# B9 [! |: q1 o
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

* f# E! @* O- P- D我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 5 w2 [/ V% _& N; o
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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smallhill
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着，不信就不用仰啦。# ~% t9 m! l5 U2 D9 g+ ]
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表 " h( E; k3 B6 [% r4 `

. i: ]7 j6 J6 z; `+ l! g" l* r我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
" Y' ^* b. [* h5 O4 B. h6 \但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

小山的解释 也别具一格
+ i6 H- k2 i) s$ @9 V4 p* v仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
, N5 l4 s) Q; A( V5 F' [+ ?之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
9 L$ z4 u1 ^/ x# T- Z7 c! o8 P3 [, L+ P* y
概念：就是大概的定义吧
2 }# F4 C' _/ A/ f1 L. n所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
! l" u* D) }) ]  {- S
% H" o, T( f# l  Z8 R# \弄清“信仰”这一基本概念很要紧
  [& f- o/ T  f它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群& k6 `: F4 V( _- l$ U
所以才提出此问题----------什么是信仰？
大型搬家
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
先休会一阵哈
2 [: g2 @( H# x, F4 B
9 O: k& r( ]" H2 Y. L$ x提前给各位拜年了+ \! K4 N- }) ]1 u' v# _. L
新年好！！！5 l3 R$ `4 @! Y2 Y6 a( r
- W1 D/ R1 u8 }% V# g2 ~
没争论明白的留明年再争吧
' N% K  m5 K1 Q7 ~# Y) u7 X
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扁舟
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发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。' Y# e2 v4 [- L4 S2 ?; W

6 U* w# D* h3 l+ O4 i" Q定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
  Q7 I. X2 o7 ]2 ?7 D: w& ~" n8 P9 j" U0 W+ r7 D4 M0 q) `" z; ?0 T
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
" e( k6 k. |5 Z, j1 ]# d( u* X) z, R2 ^$ c/ a9 r) F
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

2 A6 P9 N. `) y
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊' `: n9 z. I1 H- d5 [% o! D) y5 D

/ M; q: O$ |9 X& s* E7 }/ ?那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”2 k6 I7 }% Z# _& B5 z/ W
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍1 X, Q' X6 ~, G/ S# U+ R) ^
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了6 b  i% b5 S; X0 p

- Q1 q1 Z0 U& \% E6 n) K! x  P如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表 2 C0 e; `" r% l% f
$ v' m3 o+ @& z
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊! E: }5 r. G( R; M6 o  F. C9 `4 y( z
8 L/ W" q8 H7 P5 j) g. h$ j! _) L
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”8 H/ O+ h4 {& \  |4 G  v; r
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
) }/ y6 @1 c+ T如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

% p" T- J7 b# f& F  `$ M" K  y& r7 F) T8 F- j0 _8 b  V
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 1 U# K( l" _' e# O  D5 z! |
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

. q' i& j& O( n2 E- c, i3 E还没休息？* Q+ h* Y( C  D5 i
好吧3 A7 x1 P! B$ u: J  K& d, ]
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
% f+ i! U, k* M你认为如何？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 ! n1 |: O  }9 C
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
0 N: e; M$ m2 W
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
" x+ y% \" b- t( o4 i真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表 6 V9 {( `+ z0 Z% S0 W' a' p) t

- |+ C- Q. l6 c) N0 q$ C还没休息？
" t% P/ M7 V1 T- E好吧8 l% n$ M) y8 X9 R
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
5 p$ i  J4 X$ b7 W2 {" p" y你认为如何？
3 i# j( `) g* O
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
理袁律师事务所
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表 , ]2 G: u  L0 c6 E* x, x; e; v
6 L- E! d& _9 j% c1 L  ~4 I
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
* ]- @4 l) l& s* w2 k真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

. v; T1 a+ Q, I! ]5 v  ~9 _! I
5 T" z- k) I% U, X) a你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
0 O  C* \2 n* P. d4 }+ C, N8 i8 K) `5 I* i3 ^+ N) M6 Y
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
- ]- y  S! \# X3 P# T- @
如果您听了不高兴 就当我没说# Y8 b2 q% a* U
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂0 t3 `8 X) [3 ?$ U2 n# ?' F
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念1 [! ?  Y1 p' N$ E; T- ^$ n
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表 $ d/ i& ?" Y0 r9 t: y
' j' ]: y- N6 S& i) k. S0 X7 ^
如果您听了不高兴 就当我没说
. w& a9 x3 n$ p; a6 E* u6 ~5 T1 T其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
; q& N, o- O0 K0 I换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念' Z1 ]& t) j4 }
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

0 Z0 ?( c5 S3 b  r: L  N; P5 j# y" ?& U- }  u6 A2 w& K% Y- ^4 Y
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
理袁律师事务所
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 ) q0 _, F4 p) ?$ g
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

9 s2 g9 D- K4 P其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？5 `0 S, b' ~+ {
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
; a) w5 a  {8 i& {1 }. A“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
+ C% I) O1 d9 h* ^  w7 S
我不是坦克兵
/ h$ t6 i) g/ D2 D0 Y' H' O但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
9 e4 u& J8 J5 L7 S' X这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的. |* y% v1 G* w) `; c; F
把这样的例子极端化 有意义吗
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪
3 C6 V) M2 ]5 ?) ]我想问一下+ p; c( t; r; k! j, G) h! s
这位大兵知道“武器”的意思吗
% N7 q2 N; n% s! K/ p他知道“机动”和“装甲”的意思吗+ ^; k! z- B" v- ^
如果这三个基本概念都不懂
9 R' o7 Z' s; D+ N) }他当然无法理解“机动装甲武器”了% H/ G0 o! I3 D1 S# Q! g5 i9 K
哈哈3 J5 u: V% |9 u' w: @
所以 还是基本概念方面出了问题
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。0 P+ `1 }5 a: m  |; ^1 i% W
3 p, n, g$ o4 C' K' H
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。
理袁律师事务所
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表   X! ]8 N+ R4 p4 g4 ~/ P
哈哈 这例子挺怪# g/ J9 {2 \" B5 G
我想问一下
  N2 X7 U  [3 c' c1 ^- J9 h9 m这位大兵知道“武器”的意思吗2 c5 k3 E/ J- C1 H- F& p) u
他知道“机动”和“装甲”的意思吗3 A. W( ^/ P% {6 \4 {
如果这三个基本概念都不懂
: G6 Y8 Z7 P( X- e他当然无法理解“机动装甲武器”了
8 A) y+ `2 r) Z6 k- \( K; {哈哈
! k; E% M& n& J- F所以 还是基本概念方面出了问题

8 I' |; I$ u8 w; X1 v( s; M5 c2 l. ?9 U8 f# |( k4 [/ v
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
" t7 A7 `5 I9 A) R5 h$ p4 _* G8 W. t; N; e4 J
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表 # x% x- m9 g1 S( G( H1 Q
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。- |! d$ u5 b6 T
3 ^7 D. y7 r1 d$ y9 A
你 ...

: T$ i) E3 D! U* F/ h5 N, _请看9楼* l+ H8 c) ]% D1 T! @: }
我真心讨论问题
0 B, ?" _  s& G$ W- l. `+ }, ~7 H5 ~真的没有卖关子
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
' o1 Y* K) J/ D, Z& v' I) U( s这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

- g& E' G# m! z! o6 A8 p虽然是明确的概念
6 K1 T8 M! M) V/ x但那一定不是准确的概念% b7 U' `3 p+ D* N1 ]3 E
如果他还想继续当个好兵, H% b4 u; q0 N  X
就必须掌握这个准确的概念
' M. Z& s- U: N, t8 D2 u您说呢？
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smallhill
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。. l. Y3 F8 R1 w

% R  e, q( [9 D( z3 M- c' o他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论
$ [: b7 Y. m4 K
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

' y* C) k/ F6 P; Z# a% @发此贴提问% i+ S$ ]2 q% R
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
& @8 {0 t" a& W% {9 e2 G1 g绝对没有搅局的意思
. T! G% |* g& g1 g' t  d$ V& U4 i2 f" ?$ _. K
对小山师傅上面的说法
, u" \0 v7 f- w+ i想请扁舟师傅给说说
8 G0 I1 D  v( J3 B/ E您对“水”的议论可以这样理解吗
0 C% W# v  q0 s4 B$ S. x* R; c9 w1 o8 S3 n% y0 h. O: e9 C
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
* ?. |7 d& p- {7 e& N6 v2 s我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
( s# }( {0 h' G: J以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

) H  O3 d. Z9 V7 e虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
- {( \, a6 S6 [; v你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
+ ]/ S3 d4 B6 O' M9 e4 n5 }
“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨. {  F1 P. c5 q6 {: \( g
: l1 C* I: o# }# J) W9 t+ V4 l
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
+ ?% q8 P/ t3 ^6 Y8 u4 j+ Z1 J这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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