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埃德蒙顿华人社区-Edmonton China»论坛 › 宗教信仰 › 宗教信仰----Religion › 请教：什么是信仰？
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请教：什么是信仰？

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ares4p
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
如题
) s/ d/ V9 d6 u( I诚信请教
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异乡游子
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
: _& g4 V: j+ p$ v2 A尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

0 j# ?) l; U6 L' M# E( x6 J挺深刻的说，送花
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Onesimus1970
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发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
, @! [) s* ~) \. \5 i* \, Y% z+ k+ z9 j$ `* i
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则+ B$ W+ B: R  b, S4 i0 Y9 V6 t, T
不知道这样表达 您接受否？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
' ~5 M* W4 D6 V* e! E6 g( D8 r辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则0 w6 Z' g7 [. o# O- Q: d! }
不知道这样表达 您接受否？

5 t+ ?; J, Q! U0 q5 o, C而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去! L9 h: I# `8 U3 [) x; ?; A
这与 游子 的说法是一致的吧9 p2 m" R" a1 u3 a$ ?" x% A  i. N% o
! _- F! `' B  V
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 $ I& |% r# ?- U: `1 }
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
1 ^, G+ r9 _" O8 [/ n9 i; f( M4 P6 [$ |
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

( v4 o- C! N! P6 j, g我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
, h. X- I% D+ V4 [* @% B/ l) G  H7 B但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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smallhill
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着，不信就不用仰啦。
! z3 g6 _3 W9 {9 o5 h3 k
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
' @# K" L0 E) I. f
2 Y6 J9 A: N# [* f2 h& o  m6 a我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
/ n1 b1 Q6 U( H9 R3 {. d但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

小山的解释 也别具一格
; p" y$ u! u( j6 I. ]3 s仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义3 M) ~$ O& j- I+ j: E
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
6 {( s; b: N) G3 `0 e' M1 H8 ]3 _4 J' t1 L% v) P- Y/ x7 B
概念：就是大概的定义吧# T$ \9 a3 |4 H" l! ]
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的5 E( c0 X3 y. r7 T9 J4 g% ^+ D9 O6 a1 N

9 o+ g3 A% B. z0 n+ d弄清“信仰”这一基本概念很要紧
( s/ q! r2 U! o, C  I它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
' V, |+ s& @6 U+ ^- K# I所以才提出此问题----------什么是信仰？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
先休会一阵哈
* I8 I% u6 |" u1 u1 V" j# U
# M2 g; T, n: N1 g提前给各位拜年了
3 J5 b$ h/ i$ `2 w% c新年好！！！$ c- H1 v9 T* O- a' \

* g  {# K* U) y没争论明白的留明年再争吧
8 K+ {: j' j' ?* z
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
' u, R' T3 i7 W; V8 g. p" R) S: ^# F3 [8 y8 u9 x" o% x
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。( ~, r/ ]" R7 S& e
+ _: d. g* y) V& a
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
3 B1 z7 I, j- _2 n0 @
6 n' o$ t9 k% B7 y士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

8 {2 S! I  g: [5 T) K& u4 B
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊$ r) v3 M' P- r; A
3 j, [! j! s% E$ s
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
9 f0 k$ f, V8 k# {原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍6 N  H( v- A( b: ^$ X
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
& t  r6 |. q* n/ U% K/ w- }1 J7 [  P8 W2 ~: I
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表 ( ~/ c3 p( X4 Q" g0 T

; n/ o5 A. j# v不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
  o* b2 }2 G4 w" O
. ~6 _4 g+ U; `9 \& ~; C$ a: T那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
7 Y% c$ z0 W4 M9 W8 q2 m原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
& k9 R! }5 z8 |: |2 x( T如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...
/ j7 n* e/ w! W. j4 |9 R" B
- Z& f% H0 m6 Z, f1 f
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 ! \8 V; U" H9 @) T; A. ~9 a5 O
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

: `7 T4 f, i6 v) `6 h& N6 b还没休息？; ^: }8 Z; h, _) n) u- }
好吧6 X$ @' z+ A' p' G2 v, c
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学) P4 O- T5 |. v- T3 ~+ ?% h# K' x
你认为如何？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
0 }1 V% w2 M# x1 Q1 _, B  {3 C真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

' H' s; q8 `% a# F: U而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
" ]5 n1 R5 x7 l2 D0 R/ s- H真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
& |8 s) R& O8 m
" ]0 ?, _; z5 W5 S还没休息？$ C; Y6 B( l+ P4 O  y# c' @$ N2 k
好吧
4 P2 ]' W7 z/ `如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
' @- D1 s4 }8 g& f2 F' ~你认为如何？
9 X- H" u, `/ L7 r; G
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表 3 _: {1 n# v) J2 H

4 J, r* D* U0 J/ c2 z% T9 L# ^& q而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
# _5 i, D/ d/ m真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

/ \: n8 z: ]1 `3 @- @  w8 _" _# Y; W
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
- m9 {# z# i: a- ?* `! s8 k& n$ u- Q) D2 x5 m0 y' @0 Z5 P& \
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

- r  m8 a1 c/ m3 A$ w/ d: i; |如果您听了不高兴 就当我没说
9 O' B5 o1 R; V2 E) e$ ?4 K) @其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
. N! N: T* l( [换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
' z# u) Z: U/ z7 j% W不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表 " G% C, n  [) _% Z9 w

; \- z$ e% A0 R$ C6 t- _* k* H如果您听了不高兴 就当我没说
. @9 e5 @* |' B# @. [' W其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
# Y/ s0 p+ ?# B. J( `; F! u# M换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念: E, l0 Z% b3 a
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...
! _' b/ J. S# N, J; r- ^$ Z
7 W- ^/ @6 W' r$ L5 \
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
, h9 T' K5 M0 J! v* k你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
( k) z" X& v) i% \* ]# d/ x- g: E
其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？  d; {9 U' N: |  \
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表 # R/ ^2 H: i* }- c* T' T
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

/ t  N" o. s+ E- V6 `4 X我不是坦克兵
6 p7 J4 |8 `; a0 h8 c! y* s3 l% v但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种; P% x4 M7 d- i. x5 o7 s0 P
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的* H  ^+ L0 Y+ j5 z
把这样的例子极端化 有意义吗
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪
3 Y  y% b  v. M, b我想问一下. N: `3 R7 C0 L0 I8 ^" M) T" L
这位大兵知道“武器”的意思吗
. ~  d! h( p7 y% m他知道“机动”和“装甲”的意思吗
" u$ H* }4 h+ [如果这三个基本概念都不懂7 V& @6 |0 g' h+ r3 S
他当然无法理解“机动装甲武器”了% v6 w, x0 w7 p" A
哈哈
# l1 ^1 T  d, c2 U1 t, c5 {所以 还是基本概念方面出了问题
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。! n2 X& `0 X+ d+ A/ d7 `1 V! s
0 ~1 N* a& V# e! s7 D
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表 , h2 j# w. s2 I: D4 E- X; @+ H
哈哈 这例子挺怪
9 Y7 `4 I: P/ D) C# d% ^) x我想问一下
  F; r( W! p  m$ R4 A2 C这位大兵知道“武器”的意思吗
- F& J- T: d& r+ F# z他知道“机动”和“装甲”的意思吗! r+ u5 G% n2 `( n+ k
如果这三个基本概念都不懂
3 A/ l  s0 o: Z/ S" E: q* n/ @, P他当然无法理解“机动装甲武器”了8 J5 U6 `/ M4 I, i1 a! @
哈哈  _5 \8 `  X) m& F1 C
所以 还是基本概念方面出了问题
: D/ x% x* g$ {0 b2 k- F2 R; ]& K9 T

( y+ v! A, o5 y这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
6 h# j8 F( r% h# |, B) K9 }" j! F6 L1 ~: M/ e5 \) m
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
! r; O/ Q8 R0 [! B# Y8 d. _我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
2 Z/ y$ D. |( C/ d, p5 U5 m/ `; u% ?3 s/ j3 u+ }
你 ...

. X# `! `" Z; p请看9楼
0 I/ N3 P% K6 m我真心讨论问题* Q# f- j& q1 ^2 D
真的没有卖关子
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
5 t9 _8 ]# Z8 W! }7 J9 R8 d这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
& ?. e+ y. ^$ Q0 e( y" F( P% J" H
虽然是明确的概念
$ \1 [0 d. T+ Z& f3 o但那一定不是准确的概念5 I8 _7 `2 M3 N' @/ y
如果他还想继续当个好兵
/ C* G) a3 Q. s# [/ B$ }* ~就必须掌握这个准确的概念
  d& _! r& X( a+ z您说呢？
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smallhill
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。4 T, M+ R5 W( m7 Q* I& C) k! E- M+ P

4 [% {4 n# T, j# A4 h# M他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论
  O8 N" W+ p4 |- d6 E) ?
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。
0 X0 H6 v7 x" V8 Z' {
发此贴提问
# {  G0 v: _- V) s. q前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
. ^% {! ~2 e5 B4 n/ `绝对没有搅局的意思' a- `, ?+ |$ w7 U: u' g# B
- D% T# E/ b2 H; P& F
对小山师傅上面的说法. \# \- `$ n2 j) x
想请扁舟师傅给说说) S$ K  f0 y8 N! z4 X# j
您对“水”的议论可以这样理解吗
5 a7 m5 ~1 S7 o, O* M; R6 s3 V# P. R
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 ) y# M; x+ _+ n% E, L+ \5 \
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。0 [  f: x  ]7 e: N0 L! N
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
! I# E" z2 @' T* d* p9 o# r
虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
2 K" W* {, `0 [( h& C$ O" V  o你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
2 Z4 O  Z! t  @4 F$ e: M: t' K  [
“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨, [9 {) F* ^, |$ A
: o  A8 O( T5 c7 o) ?; b
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
8 O( r1 X  }/ k8 d8 G这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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