请教：什么是信仰？

ares4p

如题
3 W6 q4 B) d" i6 f诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
8 J& {; N" ]( T6 s' Q8 W2 p5 Q
4 |0 I$ ^- s/ f4 J4 a2 F以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
& O- y/ l# g. P, H不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
' m' j5 {- f$ c5 q$ M辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
; H* l# J: x6 g* A/ x5 u3 ~
. {2 |* M* ]2 z! ^7 e3 w[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
3 ~$ M1 z9 C$ J& C; @我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

0 b' [7 J: P3 M0 ^5 y/ X/ N3 q我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
" o5 @$ z" p- _! j

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
, V, ?) X; O! A% J8 p  t但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
5 |  A! P/ m6 B" _7 t  P仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
' C2 @, E, n: b6 ~' i之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
1 _4 O  ]4 X9 v% t# Q
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
: l& @( V8 c# B1 d; k3 U
提前给各位拜年了
4 Y  A" Q3 t( i- T; q% @新年好！！！

7 U: Q% f& v, y" `没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
7 W0 {# ^9 [$ ]; E- }
1 }) N* ], z7 p0 c% U( }" l定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

& I- [; }' T, s8 d: q9 D0 |有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
, K3 U* W( J& n% Z- q+ h
5 H3 `2 P* l# c- B+ p士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

$ I: a2 k2 I  @' E) |# U不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
5 G4 C5 g1 ~& d: X* K4 m/ Q
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
' A' Y- S% [/ i! {! p* B+ C如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
2 ]  ~5 ?7 e+ F' }% S1 F
5 c* p& Z4 J% ]% Z% T) A0 s如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
9 R# G! j4 b9 V4 C7 t. P
) K* k. A8 Z( {: `- I不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

' W7 l* u/ p; C, M" q9 o& ?  r那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

) v( T1 a$ F' X. b) l
: v7 _! n3 M% M% n真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
+ {( o) t; E. q; u$ f真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
" j# ~& g: m& X6 p& Y& k$ R1 w) n你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
( a1 T5 X' q% t! f9 ?1 i) d& M真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

7 O8 }; {- r: A, |5 Z0 t* m而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
' w: `* U5 @( I* P; Y. Y1 L真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
3 K" {- F4 k1 |1 r! z3 a你认为如何？

: O+ d3 m( O, N' V9 B; G+ {概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
' A( E9 a! W4 \6 e- _
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
' k. D, D9 y. B, Z真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
, u/ m/ {7 ^9 K  t/ w0 E
8 ]" P' ^2 L% X# Q: x概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
! J0 ~' n) u3 u" u( Z! E6 M7 F其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
, t) ~5 u) W! j6 T% t* P3 r3 ]不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
& j4 ?9 x; c* j" K* l
如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

* X, w% O6 S: y( I' ~" l- V
3 }* L; i; ?8 f  p5 Z5 |9 }; M. Y“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
4 ]0 z; g' I6 A. |你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

7 p' o, c' R' ^& c: Q其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
/ S, V7 Z  F1 `# s! ]0 F+ @" t“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
! e1 X4 w* W2 x" G+ e' w这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
+ c/ c; p# b' `把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
! @" F7 s, L; D7 d3 ^我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
# M5 A8 p8 m- r7 d$ s+ V' D他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
% q1 b1 J- G: @. P: Z3 ^" A哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

: j- B7 k1 H- _/ w( B6 T9 S你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
  W6 e5 M- l1 b/ N' R他知道“机动”和“装甲”的意思吗
# Q* Y& O, j$ N) j; Y如果这三个基本概念都不懂
/ V* S; W% W8 j9 j, c6 V0 J$ g他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

6 K. V6 i$ s' v/ h- D3 H
" `# i( H* G2 D6 A& ~0 Y; _3 E这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
/ }$ c/ _8 F; d我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
8 J8 K& x5 s1 e3 p7 m- ~  |
' S( W! w* X2 f8 V8 S你 ...

. A6 e) E, J/ k2 W' j请看9楼
2 H5 k$ V, g" ]7 O5 H1 ?9 m我真心讨论问题
* L0 a8 {1 P4 \) Y$ z/ n真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
2 ?% N2 @+ @. F9 M( z+ B但那一定不是准确的概念
& j( S/ ~8 e, g; `2 G如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
7 D2 E% j2 `+ [您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

2 e. z1 v' p8 a2 P4 q6 S他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

/ K7 l2 z* x3 ]: P发此贴提问
. S1 Z5 H( c& `! K前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
! m) c# d9 z3 n  p% c绝对没有搅局的意思
; a3 L4 ?8 }6 V1 e7 u  s0 t' A
8 A, M  |0 J9 i0 D- v' |/ ?对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
9 y4 {/ w, e0 G) p8 y" \您对“水”的议论可以这样理解吗
7 b- @2 v' p+ y% c
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
8 |0 e% T8 c0 F1 t我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

. N) x3 Q' c, j, Z; _' z  \虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
5 [! I# r3 R& W你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

( E( F* d0 k8 K+ q9 k8 x7 a“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
% L/ @/ }- E8 T; h
9 Z$ i; l' N( q4 N+ P# O& w) Q# C人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧