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埃德蒙顿华人社区-Edmonton China»论坛 › 宗教信仰 › 宗教信仰----Religion › 请教：什么是信仰？
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请教：什么是信仰？

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ares4p
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
如题
$ _0 ]9 S' p: S3 `" X; s诚信请教
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异乡游子
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表 6 ?) t- m: w5 f5 w/ y: ]+ |; A
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

7 D- M& }- m! S* H4 ^; n" J' \& E7 R挺深刻的说，送花
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Onesimus1970
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。. Q  w( W1 B+ [. B0 v
7 `9 Y, U5 @; r* X  }5 u
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则: p- g) q; q. x
不知道这样表达 您接受否？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表 ) r$ U2 c) ~: m
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则/ Q# N# @0 ~% N1 S! t
不知道这样表达 您接受否？

; K% N& e+ c) K7 N+ v# ?而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去! t) U3 W+ i, u% N) `- L' Y' E
这与 游子 的说法是一致的吧
7 ^+ t9 W# v1 g- ^/ ~+ o& m' \7 A; b' g" ]( o
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 6 Q8 }' U9 R8 M# c( O6 T: v$ W% c
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。! \% X- F8 C" w/ _; ]' Y

+ d- |1 N% U4 q* L# C, C以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

6 c9 b9 b, A" m9 u3 o/ ?  U9 |- ^我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 , I8 r4 z; E0 i" n0 w/ e
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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smallhill
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着，不信就不用仰啦。
% M& u2 R8 k$ k8 _) z
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表 1 Q& g/ v' n3 y# H; R2 X; [$ \- ^1 [
& b$ o# K3 X$ H! G  S/ W
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
% T( t$ n4 L. W/ Q( B' Y但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

小山的解释 也别具一格' G3 _  m9 d* O: I- S
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
; F! d% g/ z$ |& d) f( S5 J+ T之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法# l  g5 {1 y; ]# v! i

: U. w+ o+ _! a$ c概念：就是大概的定义吧
3 {6 Y9 O# W0 W3 c6 P/ \所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的8 \. U- _" p# l9 S1 R" @! L

4 p2 Y* }2 `0 |/ Q5 I% s" F6 q弄清“信仰”这一基本概念很要紧4 ?* A9 f1 @3 e4 b3 T! r9 v, U" T
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群* R/ }/ I/ p1 v9 n
所以才提出此问题----------什么是信仰？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
先休会一阵哈; S0 |0 ]- z  i
* ^) L8 O! h* H8 {. D2 f( ^0 P
提前给各位拜年了" E9 T! m, ?' m9 J; x
新年好！！！
0 ^' |+ Z- X  b$ D! ~) c( o6 I3 q" Z1 q3 s* j- L
没争论明白的留明年再争吧% x9 W- X6 Y1 h& v( }
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。8 C3 a$ d- k' s( v

8 Z# t6 K/ u- v6 ^定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。8 {# n! Z! \; k
; ~' A/ S0 B& u2 V3 J1 K, I
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
' M+ S6 V2 N9 Z4 p% P: v+ \# \9 B* s# q" Q2 U! ~3 n8 J
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

2 s; v  Z; N2 i  s6 h- b# l4 m
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
+ y( D1 o( }$ t. l1 |/ I
8 ^) I! p1 u# f1 h$ w9 p  |. _那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”& a' P% @% w' j( Z4 w
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍2 n- P2 \# ^# M5 h  V- S
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
' V5 Q4 d( r& j) X& u  z  b
3 Y) }- [$ M4 a2 L7 a2 t$ w8 [* B如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表 : F( |  l8 @3 a( K* I' z3 R) F# W

2 U* o. ?8 t( i5 h8 N5 ?不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊2 w" k# C; @8 g1 c/ ]
1 `. H# t1 F& x1 R0 O! n4 [0 p; }/ {. A
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”2 h0 ^0 V0 I4 @$ f
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍9 ^* |" `8 z9 i. `1 T& w0 f5 g
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

% c( c6 z& ^1 |: h1 z7 S% @, c( s, A' e6 j* ?: V& `! K3 e, q
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
8 X- r' k( [4 h1 [$ b+ y% c8 F真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
; R! w5 \( ]- Q. W3 V% Y
还没休息？
  l6 |7 B8 X. H, e好吧, N7 ]) Z+ T. b8 z% y
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学* }; Q3 P- m3 M/ K
你认为如何？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
; k7 [4 Y" A4 w: y& b真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
, i) V* i- T4 c; y) _( z
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
1 ~& I0 t8 r" u: d( r: e* f5 ?1 e真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
4 o" R4 G3 u: w( P# k) x1 `5 ]3 m, G) Y
还没休息？
9 L% n/ L4 L5 a6 Y好吧
7 a9 C; q- \+ b如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学6 l, r. V- z  N% s/ I' G
你认为如何？

; @6 }: X% j% T$ K概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
1 A6 E: }8 ?; L) I
$ X% e; E# a* V/ b  U! E而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为; Z/ l- I% b7 M  F! h% w
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

+ {' l3 _! a- s: t/ E9 z4 @1 L. O% ?) J% C) P" f# X
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
大型搬家
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
4 \7 f6 ~% h- A8 W3 E
+ z2 J/ s( X) s6 ^5 L, ?% o4 p4 u概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
3 h$ l  j. _) d& b1 j: h5 {
如果您听了不高兴 就当我没说
+ f0 ~  A+ x$ y# l其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂% Y3 r8 C3 p2 ?, e
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念( K2 e. S& h: t$ @
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表 ) k8 p, {( p) D

1 v, T5 S" ~% `! _  b: P如果您听了不高兴 就当我没说/ v: K# \# r; E* q
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂$ z  g. ?7 H& i" _) Y
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
, r; j$ G9 n& y) p" S% S% Q" W- N不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...
# o( c- W: y$ w  [: m5 P

+ q% `3 y; H# P/ _5 `“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 $ `$ _: Z5 T) X* x4 r! w
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

  \9 D+ P$ B% ?" j" Q9 N  \其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？9 h! e  x! _9 V6 b" R7 y
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表 4 k. Z" c  C& `1 w& O$ B
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
0 D  u1 ~$ W7 J
我不是坦克兵2 j1 {+ V" l+ |5 O& F
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种5 V1 R% n$ P  [' O/ }) Z. \* D9 J
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的7 k5 l  b% ]+ {( h6 s8 p
把这样的例子极端化 有意义吗
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪0 W3 u" |3 y7 r& i# U
我想问一下
, O" m; x: Y6 j, N这位大兵知道“武器”的意思吗3 D. U4 l7 d' h4 R8 S% r
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
! P: t" z) H8 i2 _& f' v" z% f' c0 O如果这三个基本概念都不懂* d( T. ]/ K3 J' N* p8 _
他当然无法理解“机动装甲武器”了3 P+ D! L. N) b: Q8 t) {
哈哈
  c( D7 w+ o( h所以 还是基本概念方面出了问题
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
! x$ X/ O; j/ ~& z7 r3 P
, o' r  e9 _5 ~( b/ \. g你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表 5 X% w8 L  J6 @) s$ [' ^
哈哈 这例子挺怪
3 F0 }- |1 V2 A1 ~我想问一下
7 ]* F# y3 [7 X& a5 a' _这位大兵知道“武器”的意思吗
% C7 Y, k6 f6 Y3 T/ E他知道“机动”和“装甲”的意思吗
( N& I& N# N: P如果这三个基本概念都不懂
0 o7 @  N% k% \* H) M他当然无法理解“机动装甲武器”了
5 a# x' a+ }/ {( J3 m$ U哈哈6 {, P$ \/ D* Y. D2 E
所以 还是基本概念方面出了问题

, f0 u# x5 K  F1 k3 g% Y" D7 J1 V. w0 a' m# L
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。0 o5 l5 Z) l4 ]- Y$ G* z) I8 \
& A" f5 v5 C' d! v, Z  _
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表 / d, T- z! ^+ h" {) Z" w
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。3 ^9 J( E' u( `4 e+ I9 f

: t0 P* e$ r8 _6 D9 K3 L: x! K你 ...

1 `6 t' m0 N8 k! D3 m3 C请看9楼( c; ]8 U- z, ?# N( i+ a  }
我真心讨论问题
# J* B5 ?2 e6 N' w+ P: h真的没有卖关子
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
& L( S5 a% ?# G这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

) e5 g& K9 p7 s" K7 R  \- E9 ~2 M虽然是明确的概念
( D, Q& r( D! C, ]但那一定不是准确的概念
* V3 X7 |) G! ?7 n如果他还想继续当个好兵
% `, ^% Z( N! s. d/ T9 l4 C就必须掌握这个准确的概念
) j2 J. X0 [1 p. q0 {您说呢？
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smallhill
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。9 c; y3 _, `! a1 a
1 J  W* e5 m: n% X& u) R/ Y
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论
/ y( L- Y- m) s4 R+ k- _! _
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。
& X6 u% I, c; t& @+ o  \
发此贴提问' n4 e. Z/ }3 i2 l
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
% S* b* E. k9 n5 c6 A: _2 v绝对没有搅局的意思
5 D# x# s) ?; G/ D- x" _& B  r( }" |
对小山师傅上面的说法  [6 s9 M4 ?1 M9 f+ u
想请扁舟师傅给说说
9 K& J- i( Z2 M: x; V# [您对“水”的议论可以这样理解吗2 j, Y+ a* F% P0 U0 Z% i$ y% b
1 S- O8 _- P" b( }8 v5 a# f  `
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 3 v! r6 l0 g0 r9 F. D
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
8 K6 W+ a, [! t. [以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

, t  p1 _% K% U5 y' I虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 5 u/ S; g7 I* l7 ~* B: ]# t
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

  z7 v; T7 L9 t. v" ^( _9 x“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨7 u' g* B0 \- F3 E7 ]# E8 z' V

+ r6 O$ S. ?2 {. z人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头" H0 d% a' T! Z) w
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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