请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
9 [4 o% P: j+ o& ~尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

/ l! W$ B) {1 M/ v% X) K3 n- q挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
7 L3 M3 B0 t; a& k" K- C
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
7 s0 q7 p" @& g: E* c+ ^4 S辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

% D+ K) k- k7 u& s- s1 `% n而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

0 @6 w! [. y5 W3 f  N4 d! C, q[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

4 ?& p2 ]) E% R3 U/ C. }2 L我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
1 ]' S& r9 j1 d

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
' u2 T- ^) J( P( B+ @& w& G但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
9 V: y$ q' f+ S( @
9 h5 G& i+ \( N* `, d概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
2 c# e" a3 W( i8 Z
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
) z6 w3 {+ z; ?7 f& ^它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
  k. ]! M" B$ L$ \9 f) b
" k' _' c# N2 j: v: {  _# A/ v9 I- p' R提前给各位拜年了
新年好！！！

: z( d* m  L, F没争论明白的留明年再争吧
$ I" j7 f5 a6 o: D  n1 `! V6 Y9 |6 E

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
2 q+ N: w5 c: W! X' M4 i
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
9 q- \1 ^! E* m
5 q4 g$ \8 f+ x有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
4 v( M+ \: `0 G3 M
# d# Y( u3 v, [' p. }士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
+ q9 A3 x( f- `3 K5 W; N原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
/ V0 i. A+ i, Y0 L如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
, ^0 `/ t! t+ j: k8 r
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

* Z# _  }' G3 h- N5 h. }那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

2 A+ F8 y2 q8 p. N# O( P" y1 K
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
0 H- T; O; C2 u7 M+ v" i% C真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
4 n7 L' \# g7 E& P好吧
( l& `/ k( e% E9 v( B8 u如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
* M$ r- i8 r) C. ^你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
3 W5 @6 |4 _+ _, Y& s1 u+ O真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
% Y/ [7 b% e8 {真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
5 d' O; H3 [" E: x' s2 {
9 W; ^7 g7 B6 j/ t7 m还没休息？
# _2 f6 U, k0 o% k4 M2 E! R好吧
0 c8 s+ Q3 k' m% P$ H如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
1 d- N8 W+ F7 c0 b) r1 @* k% H你认为如何？

8 U5 _1 r7 Z, n概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
/ Y! R& z) H" F
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
' u- s6 @& w) v0 X: [: r$ o真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

$ l* h  R4 U, P, d
8 Q) A+ E" `% j" s6 q6 b0 x) ^. c你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
. O+ @& }) e' J8 T% A+ L9 Q+ E
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
) K# c  [- l7 _9 p其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
) o' ^! f( P& g换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
/ t1 ~! r& f& w$ Y2 Z
* v2 P. i. |3 v9 G, B7 Q/ r如果您听了不高兴 就当我没说
+ P4 f" r3 Y% q4 W. x其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

  @. N# ?2 K! M; B' `“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
; q5 n4 j( ?: a- W你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

2 Y" J! y, }; J9 B其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
9 I) b. o$ V+ Z  E% Z0 ^# V求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
0 l* p1 x9 X- r$ |8 e  A3 Y, G! z“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

: b" ~# j' ?; p6 Q5 s( G我不是坦克兵
6 b7 W8 @( T6 j但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
% e. W9 _8 m  l" I$ t( |1 L3 J  d这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
. r2 ]; o, l1 t6 r3 {4 e; y3 r$ H把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
" t' @  d* K* f& q! b1 y他知道“机动”和“装甲”的意思吗
- T# D* Y0 q/ t5 ^; c如果这三个基本概念都不懂
% Z6 [4 Q3 o1 j0 `% H9 G他当然无法理解“机动装甲武器”了
4 [6 Y8 }/ W5 @, ~4 H6 |5 L+ X哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
& o/ d% ~  s$ f; s% w+ W" n! ^哈哈 这例子挺怪
# C) @' a+ R8 I2 x+ X3 L5 ]3 q我想问一下
9 ~! T9 R' |8 @2 u这位大兵知道“武器”的意思吗
0 ^$ o6 o1 W) p+ J+ k他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
* a# A1 X' H3 ]4 c他当然无法理解“机动装甲武器”了
/ V9 m" s8 _0 K+ Q6 Y7 J$ \0 d& K哈哈
5 [0 M% D+ Q& U, y( a4 X4 S所以 还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
9 n- U8 I: z. ?0 B" z
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
) z! \6 }& H2 A! v) |0 S
; u# a+ r1 P7 e! j, d你 ...

) I0 {* \- k/ j6 ~/ X4 h2 a% k/ e- ^请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

" H6 u9 |9 B* Y" P6 Q4 U虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
; t+ M, ?; `+ s5 b$ D  \就必须掌握这个准确的概念
+ \! O& l5 C; h4 v您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
3 B& ^$ v' v! d3 p
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
9 c! \, X" z, G  y4 s

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
% ]4 A  C; ^2 Z0 k2 B6 w3 G+ X前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思
! i) V) J2 z( k" A5 o0 Y- c3 \
对小山师傅上面的说法
4 l3 S# a5 k+ w8 p# B6 a8 |; m/ N) L8 O想请扁舟师傅给说说
, }. R' z; B. E5 a( l0 _您对“水”的议论可以这样理解吗
" Z+ m3 f3 ~+ }# _
- ^7 j/ f) e! Q4 r[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
$ T) I+ V" P$ B4 H我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
! V9 p; ]" E7 ~  L4 V  ?以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

4 S2 T1 n; l1 w3 L; W虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
3 Q  e( a. a! B9 J; z, h. @+ R你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
5 x" E  k$ a" o' a' |# x- i
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
% b/ D/ ^3 Q8 X8 P4 S这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧