自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
9 ?3 ?' C9 s* h2 {# G我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
1 k4 `2 M* j3 Y: s# x" j" |4 K外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。
9 @" H6 \+ g# @; H
9 h: B! F7 `. v0 p5 D% S+ @  w0 s4 d                                 ---<<六祖坛经>>

- l8 J1 C, i0 X9 q$ ?# Q若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。
4 f$ M% r5 x% |" h/ b
1 L9 H- k& \) R: d6 R/ |9 E% h4 N) B6 `法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：
: v) E5 F. Q3 y- j- F
. V1 ?! p' g8 C$ D- L( i
一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
+ o: f  h# L1 K2 _/ p若能自有真，离假即心真,
自心不离假，无真何处真？
* ]3 W$ V% ]# ~) |& F1 d$ F8 h有情即解动，无情即不动,
若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动,
不动是不动，无情无佛种。
6 P- p7 @5 `* f能善分别相，第一义不动,
但作如是见，即是真如用。
# l& u( ?$ [. y. h$ \报诸学道人，努力须用意,
/ {* p$ G: G% G5 h% v莫于大乘门，却执生死智。
, \& `; c! b+ N若言下相应，即共论佛义，
7 V: r) J( O+ U9 z若实不相应，合掌令欢喜。
2 V& K" f, v. J% {+ J" T此宗本无诤，诤即失道意，
  z) W  F  p; w! g6 z3 B9 {1 F6 V执逆诤法门，自性入生死。

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
8 w' ^) ^" q, U- O" w/ [- l佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
  A) k1 e, q% u; P9 W9 n圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！
! y' [% |6 W# l# {+ [
就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。

相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。
2 u* B% t% s9 ~( P- y. p3 \
谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。
, x3 ~8 z! Z* M  B

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
  X( i& M3 N* V$ u$ `" E
您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。

4 {4 X- g5 d* U* k- h+ a3 H

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。
1 }0 N3 q; H# N, P
殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
1 k$ C: X6 K/ ?$ E不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

: |' s1 c. }& |5 H( s: A. s
" m2 x, n% R. ?, g* ?# b0 p, L其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
5 `: {( f6 M3 E: M) E0 [小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

% }' G' K. f" B# _/ p5 N+ v从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
' m2 U* T3 q2 s* V* i9 \如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
" [+ |8 T5 g1 W$ ~3 g2 y2 n如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表
) _1 {" C- V3 z! z. ?3 f

; |( [. ]/ U5 z: j# N从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
  q- y# P; {. H6 R9 F, ]7 l8 b如果你懂了——神的国为你敞开
- ~! t1 [& H1 s" U如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

& G2 \, g7 @9 [: T* T' v0 l
, ?- N. a- F" X2 \: E6 i& b不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表


其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

佛教的理不和任何东西冲突。
5 Y! b8 L' [! l' \  S3 O' u
8 Y: s- R, u" Q& ~" `佛教讲的是面， 基督教讲的是点
4 ], K; A! t* }  i7 W佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
9 ^8 o! j/ Z; a佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。

您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？
5 d2 X% I) o7 m# D. e
不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）
2 V) n5 i0 K8 t% a' O
" ?, v% c; z' J哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表


. j( e' |( u9 _不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

9 _9 ^' c5 Q/ C$ w( d: G1 c
其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
- \! |( ]3 F5 e9 g不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.

. ~# T4 ?, {0 h$ g; x* o; n7 `- q* q

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
8 t6 C0 A% `% \+ H0 J; B
* c* I5 F9 `$ s9 Z1 ]# C3 K, y: X
* H+ [% Q4 j# j9 E. w7 t佛教的理不和任何东西冲突。
; i( F/ i/ k( X4 l5 ~) m
佛教讲的是面， 基督教讲的是点
; J1 M3 X5 ~, T+ Z) r佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
* x9 B! [: `/ {. t+ Z  f4 i佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

2 Z4 [) p4 e- S[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
, y" F% m7 q+ V) I( }( B/ h! W基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
: G: R) G3 M) E2 t5 M1 v$ e2 z  A其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

! m) T) d9 U; z
都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。
! ~% }2 B) q  Z+ I" o: B
3 u  N) j8 W& B[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表

$ _8 v- A! y2 A; [: w( [+ d
. f; K; N+ r* Z" k+ r/ A: g/ [$ N都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

% n8 v% K# T' ]+ g6 `/ `) D2 t+ R$ k3 p如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
; k( h/ Y- |! g0 F& i& D( O4 E2 J3 `! m再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表
: b. r4 b& L4 N4 V% u
# B% F4 B& n' k- F6 p. d/ d' _
如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
5 `, Y8 k% r# ^* j+ a8 K
0 h# ^9 ]- Y/ }# y6 V  m4 D, W不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表

6 J% I: j+ r' U6 r" Y1 ^) W
- c8 a7 u4 b7 Z5 F0 L  r- _4 }  L* ^2 u"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
' u+ b+ o4 u+ Z2 s+ c. e; B
不懂装懂是不是科学的态度？

2 V; a. Y5 V' ^/ W
/ W- M+ {" M5 }- \( K8 l: {# Y噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
/ G' s0 ?) I# W) ^我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表


0 K- D7 K3 y3 e" P噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

/ n# d, `* Y+ w5 K8 s: i
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表

3 C; @# k0 ?1 R% H
' J/ g$ I8 V1 S( ~  C
) k1 G( S8 t; _$ G) f0 B, W突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.
( G, \: j+ {$ G# i
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
% {+ E8 C8 E  ~% O, Q
但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。
3 p% Y( H( Y5 v5 |
很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

/ T/ c5 ]' _; @7 Q我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）

如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。

把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）
. o. t0 M% @6 b: Y4 j7 W
我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。
6 d. e) e& W6 S/ s" F
  R+ K$ U( `' l  g8 x% Q佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。

9 d8 x7 w  r0 o3 a1 C$ ]0 F5 P/ L* H

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
' l3 O5 {7 I4 S- b3 R- A
; y+ d( G( S4 q& f, [9 q% u( s佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
6 U  S$ p) |" U& e( |( k" q可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不 ...

7 V9 r' G1 C+ v; s[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）
8 H8 F6 y( t3 M2 o5 w6 e
7 }" ~5 x; T4 h5 Y# X" ~7 ?这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。


顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）

/ e% C: X" @! _) s4 o' F这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～
6 S$ G* X4 E- G1 e2 G2 c
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
. R/ s8 t! j$ c& Y, w可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
- u+ K  }2 x( F/ R; p7 \! n7 [5 }
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不 ...

% w4 I0 N1 l7 ^: J8 X见此善言，欢喜赞叹!