基督教偷袭中国文化

绿菏

近几年，中国人过圣诞节的热情特别高。平安夜人山人海，圣诞节热闹非凡。一个多数人不信基督教的国家，却给人以全民过圣诞的印象。不是因为中国人崇拜洋教，而是洋教用适合中国人的名词，偷袭着中国文化。

圣诞节的英文是Christmas，如果准确的翻译，是"基督弥撒"。如果用意译，也应是耶稣诞辰纪念日。在台湾，这个节日的译名是“耶诞日”。如果大陆也用这个译名，我估计就不会有多少中国人，会为欧美国家的这个神仙狂热了。比如复活节（Easter)，也是基督教的一个重大节日，中国人就冷面相对。圣诞节，一个不合适的名词翻译，骗了无数中国人的感情。

; H4 @& o5 u/ [$ T5 j( j　蒋介石是个基督教徒，信仰基督教。但老蒋就不赞成圣诞节这个称呼，而坚持称之为“耶诞节”——理由是：中国有圣人，文有孔子，武有孙子。对中国人来说，耶稣不是圣人，不能让中国人把西方的圣人当圣人。让耶稣占了中国圣人的名份。这个翻译，让中国人尊耶稣基督为圣人，是对中国人的不尊重，更是对中国圣人的不尊重。在美国和加拿大，为了尊重不同的信仰和文化，国家领导人在祝贺圣诞节时，只说节日快乐，不说圣诞快乐。不能暗示其它宗教的人，也将耶稣尊为圣人。同样的是平安夜这个词，英文是Christmas Eve 。字面上的意思的耶诞夜，宗教意思是耶稣诞生前夜。但却给起了一个非常中国化的名字，平安夜，让很多不懂事的年轻人，为着别人的圣人而狂欢。唯独记不住中国的圣人。
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$ X: [' i$ L* H' n& ~/ X其实这里面大有学问，也有大骗局。当年外国传教士到中国传教，将上帝翻译为天帝，乾隆皇帝不许可。你们的神是天上的皇帝，中国人的神不都成了你们的臣民了吗。罗马教皇则坚持认为，基督教的上帝既有神性，又有人性，按照中国文化的概念，应当翻译成天帝。乾隆一怒之下，将传教士赶出了中国。可见乾隆已认识到，名词的翻译带有政治色彩。基督教在中国要如何翻译名词，也就体现了怎样才能更容易骗人。以后，基督教只能给他们的神封号为主，或上帝，神。这样就不会与中国的宗教信仰冲突了。　
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: Q& A% q- _' l" |在当代，基督教最具欺骗性的一个名词是“天赋人权”。这个概念是英国基督教新教的教义。在基督教的信仰中，有上帝的概念，没有上天的概念，对于基督教来说，对天赋人权的理解实际上是“神赋人权”，就如“君权神授”一样。

在中国文化中，有天的概念，这个天可以理解为上天，既有天地万物的意思，也有天地有灵的意思，总之并不是上帝。当翻译成“天赋人权”之后，中国人自然的理解成上天赋予的权利。这样的理解也没有错，但它掩盖了基督教教义这一本质。如果翻译成“神赋人权”，虽然准确了，但却不容易让非基督徒接受。“天赋人权”偷换了神与天的概念，让中国人按照自己的文化，接受这种基督教新教的教义。然而，这样理解也不是什么坏事。一切先进的东西，民主的东西，都值得学习和借鉴，无论它是什么宗教的、理论的、主义的。但不必改头换面，做这种偷偷摸摸的事情，以偷换概念的方式来传教。基督教世界紧接着又说，天赋人权是普世价值，将基督教的教义说成是普世价值。这又是一种霸道的说法，伊斯兰教，佛教，中国的儒家学说，就没有认可这是普世价值。说这是普世价值，是基督教世界一厢情愿的说法。

其实，中国文化中的民主概念要比基督教早一千七百多年。早在孔孟时代之前，中国人就有君为轻，民为重，生而平等的理想。就有王候将相宁有种乎的说法。在西方的人权观念产生前，欧洲人完全是没有人权观念的，宗教改革后，才有了人权和平等的意识。
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- z5 @+ _: [0 I+ {& r" q自由、民主、人权，这三个名词，实际上都是基督教新教的基本教义。但在剥下了宗教的外衣后，偷偷的成为很多无神论者的信仰。正因为这是基督教的概念，是欧洲文化的产物，因此很多中国人难以理解其中的真正含义。
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民主和人权还好理解一些，自由就很难理解。因为中国文化中本来就没有这个词，是后人根据基督教教义新造的词。很早前，中国的工农大众能理解阿弥佗佛，就是理解不了自由是个什么意思。经过了近百年的宣传，一般大众将他理解成不受约束，自由妄为，排斥这个词。起码多数人，不会将它做为理想。但少数知识分子，将它看成是一种理想，看成要求言论自由的武器。由于多数人对此并无理解，并无追求，因而不可能成为群众思潮。

( n- H0 ^9 O+ M# P' R  s) E为了传教，近四百年来，欧洲传教士对中国煞费苦心，但都没有打开中国的大门。清朝末年，激起了义和团运动，解放之后，受到无神论的排斥。由于中国人现在没有了防范意识，基督教的教义，便以这些美妙的翻译名词，迅速的潜入到中国人的意识中。不战而胜。

世界上有很多美好的名词，背后都有特别的意思。比如说，美国人称中国在非洲搞“新殖民主义”，把新疆的恐怖分子称为“民族主义者”，把达赖喇嘛称为“西藏精神领袖”，把六四称为“民运”，把反政府人士称为“自由主义者”。
　
人要活得明白，书要读得明白。要明明白白的理解，一些名词汇背后的政治含义，不要稀里糊涂的接受说教。要警惕，从敌人嘴里冒出来的那些甜言蜜语，总会有些毒素。就圣诞节这个名词，还是以叫耶诞节为好。

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-9 11:07 编辑 ]

polyhedron

请问是转贴吗

绿菏

原帖由 polyhedron 于 2009-2-9 11:12 发表
3 E/ L; i0 \2 W2 i; I请问是转贴吗

" ^1 S9 K, b0 O7 g% B. a; p
能不转贴？？？  我有这本事？ 要有这本事，早原疮了！哎，怨我忙忘掉了，可别再送帽子了～～～
; D2 P8 m6 g) T6 e% b
/ J6 n3 q* A- Y: |( T4 X5 p* q这里：http://shihuaningvip.blog.sohu.com/42554280.html
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[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-9 11:39 编辑 ]

polyhedron

如果是转贴，请注明，这是对原作者的基本尊重

Lison67

Onesimus1970

我想你把很多同胞信耶稣归于一个名词的翻译，是否太简单了？台湾翻译成耶诞节，在台湾不是同样很多同胞信耶稣吗？如果传福音的人，不把福音的真意讲明，那能叫传福音吗？

7 L* Y6 `3 p9 D  [5 a2 P据我观察，国人今来热衷于圣诞节，主要原因是商业目的引起的，不过无论如何，耶稣的名给传开了。但是真正关心人的灵魂得救和中国教会发展的人决不会盲目乐观。
" u; N! X9 y& v( M1 W7 Y; x$ i, [
耶稣被称为圣人，并不是人加给他的。
7 E6 o' L. {+ H8 ]7 D' k+ p
- J6 L) T, `* ~" i; N. {路加福音 1:35  天使回答说：「圣灵要临到你身上，至高者的能力要荫庇你，因此所要生的圣者必称为神的儿子（或作：所要生的，必称为圣，称为神的儿子）。

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-9 15:09 发表
  o2 l. R" `- z% ^4 i9 U+ Y我想你把很多同胞信耶稣归于一个名词的翻译，是否太简单了？台湾翻译成耶诞节，在台湾不是同样很多同胞信耶稣吗？如果传福音的人，不把福音的真意讲明，那能叫传福音吗？

据我观察，国人今来热衷于圣诞节，主要原 ...

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& m5 m: `* E, x+ A8 }6 i! V 就是，不简单。 其中的猫腻还多者嘞！

木野

圣诞节（原谅习惯性还是这样叫）即使在西方也都商业化啦。我的教会（ECCC）里的牧师传道就不鼓励我们圣诞节前护送礼物。在西方的一般家庭里（非严格信徒），圣诞节与其说是宗教节日，不如说是像中秋、春节这样全家人聚在一起的日子。由于现在绝大多数人都没有在庆祝圣诞节的真正含义，个人认为还是应该把这个节日的宗教特性和它后来延伸变化出的纯庆祝节日特性分开来讲比较好。
. ~. W6 Q' o% N这么看来中国人庆祝圣诞节也只是赶个热闹，其实没多少人真在那天祭拜耶稣。（更其实中国人庆祝的也和西方人不太一样：中国人倾向于和恋人、朋友读过，西方人那一天是无论如何必须回家的）

Lison67

3 s' n3 z; g: [6 O小家伙你也是基督教友啊，看你写帖子内容都挺质朴客观的，一直以为你是无神论者呢！

绿菏

原帖由 木野 于 2009-2-9 15:56 发表
6 o- i4 N- k& l9 ~9 [4 |2 l圣诞节（原谅习惯性还是这样叫）即使在西方也都商业化啦。我的教会（ECCC）里的牧师传道就不鼓励我们圣诞节前护送礼物。在西方的一般家庭里（非严格信徒），圣诞节与其说是宗教节日，不如说是像中秋、春节这样全家人聚在一起的日子。由于现在绝大多数人都没有在庆祝圣诞节的真正含义，个人认为还是应该把这个节日的宗教特性和它后来延伸变化出的纯庆祝节日特性分开来讲比较好。
) k$ L- W' N, b# g; p9 c5 f; T这么看来中国人庆祝圣诞节也只是赶个热闹，其实没多少人真在那天祭拜耶稣。（更其实中国人庆祝的也和西方人不太一样：中国人倾向于和恋人、朋友读过，西方人那一天是无论如何必须回家的）..

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& `; N. i/ M. q; X6 Q
; m  S. H! l: B" j# a- ?小朋友，你和作者说的是两回事。你说的是现在这个时代。 作者说早期基督教在引进翻译耶诞节时（那时哪里有商业）使用了偷梁换拄猫腻法。本来是耶稣诞节，他们把主语偷偷换成圣，这个圣在中国可是代表孔圣人。他们把”圣“字牢牢的套在了耶稣的节日上边。不管你中国文化如何理解耶稣，反正我就是”圣“了。这太猫腻了，也太霸道。就连释迦牟尼佛的诞辰，佛教只是说”浴佛节“或”佛诞日“ 都不说圣佛节。
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做人做事，老老实实，谦谦虚虚。低调一点，比较好。自己夸自己就没劲了。

一个圣字。您是不是去教堂特那个， 心里先给你个下马威。

, P4 c7 v6 m5 P& B[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-9 17:01 编辑 ]

Lison67

木野

原帖由 绿菏 于 2009-2-9 04:45 PM 发表



小朋友，你和作者说的是两回事。你说的是现在这个时代。 作者说早期基督教在引进翻译耶诞节时（那时哪里有商业）使用了偷梁换拄猫腻法。本来是耶稣诞节，他们把主语偷偷换成圣，这个圣在中国可是代表孔圣人。他 ...

$ ^5 Q: c  }. \
, {2 V( i; _9 n+ h$ {噢……不过按onsimus的说法也有道理——最初引进的肯定是纯基督徒，在他们看来“圣”可不是就耶稣一个么。（而且我认为最初引进的不是学习西方文化的中国人，而是懂中文的老外，他们哪知道中国其他圣人啊……）

木野

原帖由 Lison67 于 2009-2-9 04:25 PM 发表

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小家伙你也是基督教友啊，看你写帖子内容都挺质朴客观的，一直以为你是无神论者呢！

, X$ N# M" G) c& f* _( v$ K/ I$ {
& {# L' Z: s2 F% u! P谢谢~~偶其实是受了洗的基督徒来的，不过因为现在神学、哲学和心理学一起学，所以出于一种怀疑论的状态：不管怎么说都是无神论最说的通，但我又无论如何不想相信无神论= =
( H6 o9 i# `+ p8 a2 ^& D* x. Q2 k
惆怅啊~~

孤舟蓑笠翁

原帖由 木野 于 2009-2-9 18:11 发表
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谢谢~~偶其实是受了洗的基督徒来的，不过因为现在神学、哲学和心理学一起学，所以出于一种怀疑论的状态：不管怎么说都是无神论最说的通，但我又无论如何不想相信无神论= =

惆怅啊~~

  e9 R) |" C4 I; `6 e约15：15“不是你们拣选了我，是我拣选了你们，并且分派你们去结果子，叫你们的果子常存。使你们奉我的名，无论向父求什么，他就赐给你们。”
林前12:3 所以我告诉你们，被神的灵感动的，没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的，也没有能说耶稣是主的。
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) X! O, s5 A2 D; S' Z2 @5 X有个读神学的弟兄说是神拣选的俺，俺也惆怅过一阵子的。
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5 q/ e! d6 L: j( W0 ^6 I; l* j1 v[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-2-9 18:51 编辑 ]

Lison67

原帖由 木野 于 2009-2-9 18:11 发表
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% E0 q5 K# d2 V( {/ P  a谢谢~~偶其实是受了洗的基督徒来的，不过因为现在神学、哲学和心理学一起学，所以出于一种怀疑论的状态：不管怎么说都是无神论最说的通，但我又无论如何不想相信无神论= =
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惆怅啊~~

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那这又是由于什么原因呢？
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+ ?8 v9 T! O4 r9 b 想你小时候国内念书准是少先队员吧，再念中学又是共青团员吧，不管再以后是不是XX党员，受的教育怎么会使你由无神论者转而（至少在形式上）去寻求宗教精神庇护呢？

木野

原帖由 Lison67 于 2009-2-9 07:29 PM 发表

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: ]$ q- }1 w/ J+ v% |5 U 那这又是由于什么原因呢？
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. W9 n; Y- B5 P) r 想你小时候国内念书准是少先队员吧，再念中学又是共青团员吧，不管再以后是不是XX党员，受的教育怎么会使你由无神论者转而（至少在形式上）去寻求宗教精神庇护 ...

( t& F. @  _( V. R+ k( v% I. a8 Q
答案很简单——少先队员是所有人必须参加的，偶是偶班唯一（还是唯二来着）非团员。我从来没有为党付出一切的信心= =（战争时候包围下国家还可以，和平年代学毛选搞仪式还是算了）
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( u& ?6 l, y0 l. R至于宗教庇护……我从来不是寻找庇护。硬要说，应该是个人兴趣吧……我对得救什么的一直没啥兴趣，只是一方面，对世界上谁是真神、什么是真理这类事感兴趣（其实就算谁谁被证明绝对是真神了，只要世界上有人没得救，我个人对得救也没啥兴趣……）；还有就是，为什么会有人信仰宗教，想要被救……（这点应该是中国教育所致，中国人是很难接受原罪概念的）宗教的起源、纷争、区别、共同点、目的…………反正就对这些东西感兴趣= =

Lison67

小家伙真不简单！

木野

原帖由 Lison67 于 2009-2-9 09:56 PM 发表
9 c* y4 j0 T' ]2 X' D1 ~; B2 U; K 小家伙真不简单！

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4 M. K( r) b0 P# f2 m- g. Y7 c（泪）为啥这就判定是“小家伙”了……

孤舟蓑笠翁

原帖由 木野 于 2009-2-9 22:22 发表

$ K1 J, U) J2 Q7 B0 k4 I$ S; ?
/ l. O7 H; O2 m（泪）为啥这就判定是“小家伙”了……

现在判定是小妹妹了。

Lison67

孤舟蓑笠翁

原帖由 Lison67 于 2009-2-9 22:34 发表
6 {+ j0 [: T9 L# Y: e. _1 s! G

在你的基础上，再加一个字 “泪”

Lison67

真理是相对的。

人们都有对真理的向往和追求，只是在追求的过程中往往不自觉地以个人自身短期利益的的获取和增损为价值标准，因而形成不同的世界观、人生观、价值观。小家伙也能有“地狱不空我不成佛”大慈大悲信念，真真难得！
5 i2 C2 s2 d" J+ e4 J% Z
9 |' a$ R" {" I3 j+ e0 SXX主义者也有同样的信念：无产阶级只有解放全人类才能最终解放自己。

解放的对象既包括生产力更包括生产关系。

木野

原帖由 Lison67 于 2009-2-9 10:52 PM 发表
真理是相对的。

, R* M( h" ]3 O) S/ A6 E2 a9 C人们都有对真理的向往和追求，只是在追求的过程中往往不自觉地以个人自身短期利益的的获取和增损为价值标准，因而形成不同的世界观、人生观、价值观。小家伙也能有“地狱不空我不成佛”大慈大悲信 ...

( Q* Y  Z' I# T# x1 J3 G. t其实出国后学social发现我们（至少是我）以前对共 产主义的概念好多都是错的……比如人人平等并不是每个人拿相等的酬劳，而是只拿值得拿的酬劳……（比如一个歌星比医生赚的多好几倍，这肯定是错的）

但反正很难实现啊= =||

Lison67

属“经济社会学”探讨、研究对象。内容较广，太晚了，日后交流。敬祝晚安！

木野

原帖由 Lison67 于 2009-2-10 12:59 AM 发表
属“经济社会学”探讨、研究对象。内容较广，太晚了，日后交流。敬祝晚安！

, k6 C% `  Z" R. ]& D/ N4 x6 X. u应该说严重歪楼= =
% [& m3 c9 m# I0 Z其实我对经济社会学也没兴趣……

Lison67

经济伦理学！最值得你深入研究！

木野

原帖由 Lison67 于 2009-2-10 09:21 PM 发表
9 l  n8 _4 |( R) P3 S& M! U 经济伦理学！最值得你深入研究！

5 M: F+ Q. h$ t  p
伦理学倒是学过（而且在学）……

但经济和政治…………我总觉得学完之后只有一个结论，就是“各有各的好，各有各的缺点，没有完美的，以上。”会很绝望啊= =

Lison67

对，每个人都会站在本阶级的立场上，以自身个体的短、中、长期政治经济利益为出发点和落脚点考虑问题。比如卡尔马克思《资本论》或凯恩斯的《就业、利息和货币通论》等等，你自己按自身基本经济状况衡量一下，属于什么样的经济地位呢？永远不会绝望的，连萨达姆在绞刑架前都没有绝望哭泣嘛！

木野

原帖由 Lison67 于 2009-2-10 10:39 PM 发表
对，每个人都会站在本阶级的立场上，以自身个体的短、中、长期政治经济利益为出发点和落脚点考虑问题。比如卡尔马克思《资本论》或凯恩斯的《就业、利息和货币通论》等等，你自己按自身基本经济状况衡量一下 ...

! V1 C0 T7 U$ a" n, o( w囧……
我可能是比较完美主义？总认为如果没有一个绝对完美的解释我就不喜欢去研究它……（哪怕它可能永远找不到。比如神学，可能我们死前永远不知道真相，但真相只有一个- -）

Lison67

真相只有一个。建议你阅读史蒂芬*霍金《果壳中的宇宙》（中文版是吴忠超、许明贤译）。
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/ B1 A( {4 S8 {# _9 T2 m今天晚了，小兄弟晚安，再会！
' ]0 @/ h; I/ z. {- Z
' z. t5 B7 C- U赞这小家伙，就是一个字：睿智——奥不——棒！