请高人分析一下这些天黄金为什么疯涨？

zhucalvin

请高人分析一下这些天黄金为什么疯涨？今天更是创了新高？！是那颗“原子弹”又要被触发了？



. A" Q4 ~5 ?. H0 w2 w
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2009-2-11 18:26 编辑 ]

紫光

只有一个原因：当动荡时，比如战争或者经济危机，人们普遍希望持有硬通货以保值。

Rapala

早说过，今年黄金至少50%涨幅。如果找现阶段的原因，中国国储局开始储备包括金属，石油的物资，造成有色金属大涨，黄金当然是一个储备目标了。

白马啸西枫

老话说：盛世的珠宝，乱世的黄金。呵呵

zhucalvin

感谢楼上各位的回复。
0 w- X2 e% s9 x( y& w
看来大家的看法是一致的，现在的避险需求导致黄金暴涨。春节前曾经看到有篇文章分析说黄金上涨是由于欧元区的经济危机发展很严重，所以大量资金涌入黄金市场以求避险。还有一个说法是印度对黄金首饰的需求推动黄金价格上涨。
老怪的分析很独到，如果连中国国储局都开始放弃美元和美国国债，而转储黄金，石油等，说明现在美国的麻烦真的不小。如果欧元区和中国都开始对美国丧失信心，恐怕美元和美国国债被抛售的日子以为时不远了。


! H, e2 Y; [' B6 \; m
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2009-2-12 00:06 编辑 ]

zhucalvin

目前，奥巴马的7,895亿美元的经济复苏计划已经和国会达成一致，但是股市在本周二在美财长盖特纳公布经济复苏计划后的数小时大跌近400点，黄金也开始暴涨，是不是奥巴马的7,895亿美元的经济复苏计划很令市场失望？
+ ^, H: t& n( [6 p/ I( t6 C. C
4 P  ^2 P1 ?7 Q: m) D* }: R& A' K: |谁能给分析分析？
& T9 I( e' f5 l

! N; @. S: f1 N; w& U& z+ q% f$ e
. E) w( Y/ R  i0 i[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2009-2-12 05:44 编辑 ]

工人物语1

原帖由 zhucalvin 于 2009-2-11 23:39 发表
感谢楼上各位的回复。

看来大家的看法是一致的，现在的避险需求导致黄金暴涨。春节前曾经看到有篇文章分析说黄金上涨是由于欧元区的经济危机发展很严重，所以大量资金涌入黄金市场以求避险。还有一个说法是印度对 ...

7 N* _2 a5 l9 ~3 y& A中国是持美国国债最多的国家。而且最近还增持更多的国债。

hycao

中国买啥啥涨

紫光

原帖由 zhucalvin 于 2009-2-12 05:37 发表
目前，奥巴马的7,895亿美元的经济复苏计划已经和国会达成一致，但是股市在本周二在美财长盖特纳公布经济复苏计划后的数小时大跌近400点，黄金也开始暴涨，是不是奥巴马的7,895亿美元的经济复苏计划很令市场失望？

...

这是经济刺激计划的核心内容：在经济刺激计划总额为7890亿美元的开支中，35％将用于减税，而65％则用于增加政府投资。新版经济刺激方案的文本中，包含了以福利、救济粮票、和健康保险等形式对这次经济危机中受害者提供帮助的条款，也包含了奥巴马最初方案中对中等以下收入阶层减免税收的规定。每个美国纳税人将有望拿到400美元退税，每个家庭则可获得退税最高800美元。
+ w; d2 r! i* i美国1亿多人口。每人400就去了大头。所以这项计划对华尔街的“银行家们”并没有什么实际的利益，他们当然要“惩罚性”抛售一阵子。
5 ]$ V' j8 R' X' V这种惩罚性抛售还是很见效的，政府的某些人有点慌，现在正讨论折衷呢。

3 \8 [+ q' b5 ?[ 本帖最后由 紫光 于 2009-2-12 09:09 编辑 ]

Rapala

有人说当心美国抛黄金买国债，其实美国这样做是搬起石头，砸自己的脚。等美国把黄金储备卖光了，他的货币起码贬值一半，还有谁买它的国债？所以说黄金是美国经济危机结束前的最佳投资品种，从银行买金条搬回家挖个坑一埋，等过两年拿出来，对加币绝对翻番，到时候换回来连税都没有人找你交。

猪刀小试

原帖由 朱坚强 于 2009-2-12 09:33 发表
6 N5 D. R/ L6 \2 \有人说当心美国抛黄金买国债，其实美国这样做是搬起石头，砸自己的脚。等美国把黄金储备卖光了，他的货币起码贬值一半，还有谁买它的国债？所以说黄金是美国经济危机结束前的最佳投资品种，从银行买金条搬回家挖个坑 ...

" H. X- M* s# K$ ?9 S3 O$ j555，我家住2楼，挖个坑就便宜1楼的了～

紫光

原帖由 猪刀小试 于 2009-2-12 13:05 发表
' p% I" Z4 T: @& {9 E
$ K; j! B- W# f# f: C$ }# ^0 d
; z5 l6 L1 a+ k555，我家住2楼，挖个坑就便宜1楼的了～

终于找到黄金疯狂上涨的原因了，原来是因为猪刀在……

爱城一粒沙子

[quote]原帖由 hycao 于 2009-2-12 07:11 发表
# b+ B; r& A( m1 P: e* f+ c4 S$ g; y# s中国买啥啥涨

( s" p- E& Z9 b# P+ u- G5 F% t( i啥涨中国买啥

zhucalvin

原帖由 朱坚强 于 2009-2-12 09:33 发表
有人说当心美国抛黄金买国债，其实美国这样做是搬起石头，砸自己的脚。等美国把黄金储备卖光了，他的货币起码贬值一半，还有谁买它的国债？所以说黄金是美国经济危机结束前的最佳投资品种，从银行买金条搬回家挖个坑 ...

很有道理。很多人分析应该买实物黄金，而不是虚拟纸黄金。
7 D- a* |+ G( P在某种极端条件下,一旦电子金市场与实物金市场打通,因为交易机制而导致电子金交易市场的资金需要流入到实物金市场上购买真金进行交割,也就是说,期货交易留仓至实物交割阶段,虚拟的交易资本将到实物金市场购买真金。这种极端情况下,则最可能的情形就是,“你有再多的钱,市场也无金可供了。”
  N" I9 y8 z9 C$ q+ T6 s

如花

原帖由 朱坚强 于 2009-2-12 09:33 发表
有人说当心美国抛黄金买国债，其实美国这样做是搬起石头，砸自己的脚。等美国把黄金储备卖光了，他的货币起码贬值一半，还有谁买它的国债？所以说黄金是美国经济危机结束前的最佳投资品种，从银行买金条搬回家挖个坑 ...

美国是黄金的第一大储备国，但这么多年来都没有抛售过黄金，是因为它不能储备美元资产。排在第二位的是德国，第三位是IMF。其他的黄金大国包括法国、澳洲。IMF定抛售黄金的决定是要经美国国会和其他成员国批准的。去年，IMF就在1000元左右的地方大量抛售过黄金。欧元区、澳洲的经济不见得比美国好，只会更差。最新公布的数据，法国财赤增加20%，欧盟规定成员国的财赤不能超过GDP的3%，而德国年年都超过，预计2010年到4%，而现在他们都需要大量资金去刺激经济，抛黄金是一个不错的选择。

如花

转新闻一则：
* d5 W* V: g" M' M
% F6 h; A, |5 s财华社深圳新闻中心
    周三欧洲央行公布，截至12月31日当周，欧元系统黄金及应收黄金储备减少20亿欧元，至2,177.22亿欧元；当周欧元系统净外汇储备增加125亿欧元，至3,732亿欧元。
- Q7 [8 E% {3 m. q( @  ]% T    欧洲央行表示，当周流通中现金减少25亿欧元，至7,629亿欧元。

Rapala

有道理，但是有国家同时也会增加黄金储备，而且很多个人的现金存款在股市房市大跌时没有投资机会，也会选择黄金实物投资，导致黄金价格上涨。

如花

原帖由 朱坚强 于 2009-2-13 09:19 发表
* G8 a) V& K! m& t9 V- P) {有道理，但是有国家同时也会增加黄金储备，而且很多个人的现金存款在股市房市大跌时没有投资机会，也会选择黄金实物投资，导致黄金价格上涨。

现在能有闲钱的国家只有是中东油国，我不认为现在他们会在这个价位买入黄金。试想一下，用同样的钱去买美国实业资产，两年后，哪个更有机会翻一倍？至于其他的投资者，只是散户。
5 O- c2 l: q7 r# w- u
, g$ X9 e0 y% @[ 本帖最后由 如花 于 2009-2-13 10:39 编辑 ]

Rapala

你忽略了黄金的稀有性。
7 h0 O% ?& X9 G$ `
中国和美国的黄金，几十年都没有变过。比如70年代周总理购买了600吨黄金一直到现在，而价值增加了40多倍。而美国有8000吨黄金，换成美元也就是2000亿，中国一年的外汇增值就可以买光他了。而2000亿对美国要发现的债务和赤字来说是九牛一毛，更本起不到作用。
* @$ a' Q/ ^2 m' I( T
同时，人民群众的力量是强大的，可不是什么散户。举一个例子吧，中国的黄金开采量5年2000吨，而中国的黄金储备几十年没有变，到哪儿去了？除了工业原料以外，其他都做成首饰或者被储存起来了。
! ?% m8 L8 e4 u: w, Q4 \
# {3 L( r5 h* E7 B[ 本帖最后由 朱坚强 于 2009-2-13 13:59 编辑 ]

如花

你忽略了黄金的稀有性。我哪里忽略了?
. ~; I. W8 z" |% @- Y7 v3 ?
2 E% O; Z, e2 Z, |8 L" E5 E) _# B$ s中国和美国的黄金，几十年都没有变过。比如70年代周总理购买了600吨黄金一直到现在，而价值增加了40多倍。
约等于平均每年的10%的增长，高吗？你举这个例子不足以说明中东的油国需要购入黄金
8 {0 F/ @7 _; `: P) H1 n( E
而美国有8000吨黄金，换成美元也就是2000亿，中国一年的外汇增值就可以买光他了。而2000亿对美国要发现的债务和赤字来说是九牛一毛，更本起不到作用。
8 h; ?/ `; w. s# O$ E+ Y4 q你想说什么呢？恰恰说明了黄金在现代的货币发行制度中不在起决定作用。这和你上面说，美国要卖出黄金的话，货币的价值还要贬值一半相矛盾啊！到底是2000亿的黄金是九牛一毛呢？还是货币会贬值一半啊？

$ p% y4 X; \) c! h8 K- H同时，人民群众的力量是强大的，可不是什么散户。举一个例子吧，中国的黄金开采量5年2000吨，
去年IMF不到一个月就抛了600吨黄金

而中国的黄金储备几十年没有变，到哪儿去了？除了工业原料以外，其他都做成首饰或者被储存起来了。
2 [5 s  {2 S5 Z& f/ {, \曾几何时，人们还说中国的石油消费可以支撑100元的油价，现在怎么样呢？消费需求是刚性的，尤其对于石油这种必需品，就是说中国对石油的需求没有减少多少，但油价呢？140到37了。而且对于那些饱受债务困扰的国家、人们，他们还有闲钱买人黄金吗？

Rapala

我的意思是说，黄金是稀有的，美国也就是有相当于2000亿美元的黄金储备，哪怕都抛出来，中国或者中东国家也能够借得住盘。
4 @/ H! w$ l' P
具体美国抛黄金的坏处我就不展开了，只是告诉你一个数字，每一个国家的黄金储备一般是外汇储备的1%到2%，而美国没有外汇储备，所以说按GDP来算正好是2%.如果美国抛掉黄金储备，就需要一个国家或者很多散户接盘，用什么接盘呢？现在全世界恐怕就只有几个国家有闲钱接盘，要注意。。。是用美元接盘，那么中国的美元的外汇储备少了，美元当然贬值。。。。相对于黄金贬值！
# G4 A" z! `7 `: w! D1 u. ?6 \1 E
* J' K1 i6 N  F) D3 ]中国人现在买什么，什么就涨，不相信你看看现在的有色金属，已经走出低谷，开始反弹了。而期铜是反弹先锋，主要的原因的中国的国储局已经开始储备大幅度贬值的金属，而铜是中国短缺资源，当然就首当其冲了。同时，中国加大石油和其他战略资源的储备力度。黄金呢？还没有到时候，因为价格太高，如果美国抛售黄金，势必导致短期市场下跌，中国正好增加储备，而8000吨黄金对于中国来说太小菜一碟了，如果黄金敢跌一半，中国正好全收，成了庄家，到时候美国就失去黄金的定价权了，中国让它涨到10000美元都可以。具体我就不深入分析了，总之，美国不会大量抛售黄金，就算抛也解决不了美国当前的问题。
. Q& o. J& o, Q4 j; i( o
: }3 d3 B2 G$ v! l+ U9 q另外，你举的例子很好，IMF跑了600吨黄金，到现在黄金不还是涨了吗？而同时各国的黄金储备并没有太大变化，说明被人民群众给吸收了。

: n! @0 @/ R' v) k  e0 ~/ m5 J你说。。。。对于那些饱受债务困扰的国家、人们，他们还有闲钱买人黄金吗？。。。。这个问题更本不合理，要知道有穷人就有富人，不管经济危机，也不管有人有多穷，这正好证明钱都跑富人那儿去了，比如说美国人负债高了，那是因为中国人在存钱，有人负债就有人放债，这个道理不难理解吧？

如花

去年，IMF抛的时候，金价在1000-1300，之后就去到700-800了。我从来没有说过美国要抛黄金啊！而且你的分析是建立在一个不可能的假设上，就如沙特要把手上的石油都抛了，以中国的外汇储备把它们都买下来一样的，虽然中国一直再增加石油储备，但也不见得邮件重上100啊。有意义吗？

祝你投资黄金愉快！
0 i/ O% x4 c9 r8 o3 K/ q
* Q9 L2 c% u) b7 \: _* z5 l[ 本帖最后由 如花 于 2009-2-13 15:54 编辑 ]

Rapala

IMF和一个国家还是有区别的，看来我们没有分歧点，只是理解不同罢了。去年黄金跌只是暂时的，黄金高位徘徊，虽然没有破前期高点，但是如果以欧元英镑计算呢？同时，其他金属期货或者石油期货的价格被砍去了一半，只有黄金坚挺，说明人民群众还是看好上帝的货币--黄金的。

我的分析是说，由于美国抛黄金没有用，所以不会大量抛黄金，这正是告诉大家，没有国家会在货币大幅度贬值的预期下，抛出储备黄金的。也就是说，黄金不具备被大幅度抛售的基础，没有货源，中国当然也不会去大幅度储备了，因为黄金存量太下，不对中国外汇储备的胃口，甚至于欧元都不够格，只有储备美元。

2 }+ P' Y: t& P& f# K[ 本帖最后由 朱坚强 于 2009-2-13 16:02 编辑 ]

如花

对，全中国人民都看好股市，所以就从6300去到1800了，散户的思维。

Rapala

原帖由 如花 于 2009-2-13 15:57 发表
对，全中国人民都看好股市，所以就从6300去到1800了，散户的思维。

这是你的思维，6000点的时候，全中国人民都看好股市，这以后越来越多的人看跌股市，最后到了1800点，要不怎么都割肉呢？

自由的像风

让我来解释一下黄金上涨的理由。
货币的一个重要功能就是－－价值尺度。人们需要一个相对稳定的尺子来衡量商品的价值。
现在的情况是，美元随着即将到来大量发行，估计需要8～10万亿来解决金融危机，贬值的趋势十分明显，最有可能的是美元的国际结算货币的地位丧失，也就是美元的储蓄货币的地位丧失，美国的国家信用有可能大幅降低；可是现在的问题是，没有别的货币可以替代美元，但是，从长期来看，多种国际货币结算会逐渐替代单一的美元结算，各国从自身利益出发，都希望本国货币贬值，如何衡量各国货币的真实价值，这需要一个尺子－－最简单、最准确、最古老的衡量手段。
7 c) D5 C) i: }% S* |$ F& @在美元衰败过程中，和下一个国际货币一统天下至前，天下大乱，各国都需要向硬通货的比价靠拢。
黄金的存量相对于现在的经济总量实在是太少了，无法独立承担起世界货币交换的重任，不排除白银加入流通领域的可能，至于铂金，存量更少就不要考虑了。
黄金涨！！是必然！！

费莫

好帖子。顶顶顶。

费莫

港市黄金启动。中长线能到1500？

Rapala

破1000了，mark一下

zhucalvin

老怪的预测很准确，现在黄金和白银都涨得不错，顶一下！
8 |  l) W1 ]! L; Z0 \: u' e. r
" t+ f/ |* H: f. r% i) M