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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||& s  B' G7 a4 X0 }

( j' J3 p  H( C! ]" i其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
. N  b; r2 a. X% i& d
+ A/ [# m2 ?  h# Y' d$ _$ K概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
7 t! n8 t( }& J) [* v8 \9 k, V# q7 h) A) O5 O% p4 K, i
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。6 Q) |( I% s2 s7 }. i( Y

9 |5 p7 l  R* D- I( G& V我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:# I( E' v4 `! E/ @; n& A8 z
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。: E3 C/ ~& C. P; ~3 E8 @, n3 x0 b
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,6 {" d8 b% W" L% H8 z$ f
5 P1 J" S6 O/ e  H
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
4 `. k  C: {" R在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。, L; v$ l9 E- d' L' d/ @; {3 W

! a0 E3 u# T6 B  D5 c9 [' w虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?% C* t9 x0 z! q* A/ X

) \" q/ O7 f1 i6 a: b/ M# y% s建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。/ X' c/ ?+ P5 [
9 \/ ^2 b, h3 v( n9 f8 L. J
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
大型搬家
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 & }8 F- K+ r" o) X
支持一下高潮。
0 J; `% A0 \& b. K5 `5 h, e, c! I; m) A% c% V8 n% r
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

2 J  q( o8 C7 I# P  u2 q0 S谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
' q' G6 Q% U! A9 h5 N' ~# w* ]" Q) x# I% q
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
8 [( z" T6 f7 Q6 R$ l3 K5 T! ]9 L  |1 n/ y) L$ _: \3 |
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
; D3 c+ |' e$ x+ J首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
/ @$ i) ^( T5 @$ ?  i; y. ]# F在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
+ Y' ]5 O% g! S
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 + q0 z" ~# a6 _

1 C) b! j  u7 X我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
* s' v" F" E& L' s; i3 Q
% N- y; n# ^* _+ u- H
哈哈这比喻好..
/ e6 _* W% ~. K6 y- ~, N+ l- e+ m- k+ `3 R6 F
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表   \9 f2 H) K) g0 z% x2 }

9 i1 H! C* S0 B' ?谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
5 h* y: n  I' U5 d; \
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
" |- A9 Q: h4 ^' P$ _
$ J; R8 m3 S, O# b& c% ~如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
) A2 N  s, q7 j0 b: k# @0 E- T2 |& r1 o( o3 s, U# p+ L  X: L
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。. k4 _2 B  l2 v- k" x/ y+ i4 R& ^
! D$ D/ O8 g! J7 }! ~
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 3 T4 h$ `4 |3 q' T  I
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!  ~4 x6 p# p5 Y, ^
0 w0 u) Y0 o' `$ v. U
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
$ M" K) b  j4 Y) {. j
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。) _8 Y' U4 ^, h
4 h# S" C/ k- Z+ g$ X' A3 p: a  @
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。5 r2 H1 I7 a2 @$ n

+ g3 j- w6 K9 ~/ K/ x5 K2 J3 x% g6 r# V查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
# y7 _- c& I# J6 z; ?  n% X4 x, V( I/ b0 M: _! Z0 Y$ F
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..3 i6 W& x$ s3 m7 b. S% L
, U: V* @0 W4 p# [( V% D. t+ f
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
$ G% B6 B8 x) R  c. @  i/ R+ ]大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
) u6 J# w2 F: D- T% G9 C这个要反对一下了..
1 k  }. `- s4 x) C7 `" t6 [1 N+ J  D: ?8 \
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别../ E% q) T5 k" l. |
" X; G6 |8 O- n6 b. o
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
) O% l+ g7 {1 F
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”: q, Y$ i+ P# N, R$ [& c
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
) f' ]: f9 C. A& r( x2 H7 O: W2 C/ m, K8 v
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”, V( _' D4 Z' Z( o7 c/ `% r2 @
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
6 C- h2 p3 g7 U) l3 f! A9 ~* R% I
, Z% v! ]* g$ f“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
6 J% m7 d  V7 E/ ?6 S: b! [这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 2 [9 X: g% ?( Z$ d" Z* y

6 }% o( i: f  K5 c* L% k5 p3 v* p问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
" y& Q6 R, H" ~% a+ q4 M0 J  L9 _+ m
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
9 J" Y8 B* R$ {# Z' t' ^/ T4 D3 ?
5 R6 C' v0 q& U9 S5 D) n% Q! j0 B
偶想起了一个笑话:
% y: q' n# \' v$ m
- G' u8 A1 Z  Z% Y, N& d一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。. H$ }2 @2 r" L- a
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”; ]3 j* F4 ^& Q: P% F5 {
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
7 i+ d& F4 i+ e9 r如题!谢谢!
0 f- B9 d$ N# M5 I
8 z& f( U7 w9 C! u2 M5 Z8 K. Y; D
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
3 L  f* `; ?2 F' s! `6 v* E9 ~1 c, G- x$ K, _7 N7 q
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。. u# n' D/ Q4 m6 u

6 ?; N2 A. I3 }7 `圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表   @6 J0 U& |) n( w. D2 @
3 D. B  W% ^  _3 `3 k8 L
。。。。1 ^* K; ]7 ^* }: v3 P! B! t
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

% i6 U+ w2 S2 p4 T2 ]# w6 f4 w9 p  
8 ?2 T! |8 Q% ]% l3 P- b 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  3 e) O# M: R9 Q
。。。  - e6 [# F- H/ N/ z7 _
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
' c5 \1 p4 Y) U0 ]8 d! i+ Z: c2 x
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
5 w3 m! ^9 ^! _# y$ F! V5 Z
3 n/ w( a& W$ V4 U7 l% E! ?其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
. z; h" b, p' J+ f. s6 |+ |% G( ^
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
0 q) @- h: H5 A( o5 r2 ?. X( |愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
大型搬家
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 # l7 y& |5 ^' U. B1 U
: u/ z+ V9 C) R7 a2 n7 Y# X

# g  E! M) F( T0 h8 r8 x! J( B各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

2 h5 _7 d. M5 ]% }% ^) L/ K4 @& O/ p6 a0 f我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 : @- k* N5 r! X9 p' W0 L2 l

1 Q1 H! [5 j/ M/ x我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

4 ?: ~; l+ q4 m* L4 k# w要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
+ S& F1 X9 Z: `, g& [; x3 O8 {1 \. Z' _1 @& i; w+ w5 S( X
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
, ]$ V& G, y- _; q/ p0 `
分段讨论会比较好容易点。7 |$ @; p- i- n7 r2 Q/ T- x) k
! M3 h# u3 h8 J
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
  |$ D8 o1 x! M3 `. `) V没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。* P$ N1 B- l/ l' O# O, f
0 X" N( N7 I' @
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
; |; n* i/ o& C4 D- K! Z  B其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
( }- b; x& V' t# F" [  {  k
. ?$ @/ v" W- S7 c- I- n  p; H“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”: |1 l  B3 z. E
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
( P- _) z* z& p8 \. k" {9 ]
/ e  t+ h! o( M4 j“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”- V) m, x) ^: T' v& {
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
& y6 T( \# E3 Y7 w$ i. i' i& k至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。) J+ I. y( f' w' ?' \6 R- n2 f& E
6 l( I) E4 X$ I% `$ {4 V7 Q" a
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。" @6 D  w7 H2 M4 Z7 u/ ~
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 " R' H# W* t4 X, |9 S, |0 z; Q! L0 l+ [( ~

% ?% b5 T. M: _& H分段讨论会比较好容易点。
* r3 ^( U( p4 A1 i. s( E, F; C: A8 _7 ]0 i' M, t# R; t2 f+ I) y  K
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
- S9 n. v4 C/ A) |. q$ y没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
' d5 I) r) j, f5 r+ m- p
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
' b0 p0 U+ b( a& \" G- j0 n. x年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

% W" g/ p0 G( X5 `- Z这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~: c$ \0 w8 O0 @9 T2 D: r: ^8 Q# A
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 # W% b1 Z) R- L, [$ B$ A. b* ]: X
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
' R+ Y- [- ~2 t1 }7 g8 ~7 w$ b$ e* u' P" T) n; Z+ H7 \
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!! T5 J( Z; ?# i) r% R
+ O* I0 M" s6 \9 X/ @
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

) b7 u: [: p9 }0 t# P, y! A6 s- T( `废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 * T! A9 ?# ]6 G1 @9 N  e; Q2 U

$ }8 R6 ?6 V- J1 g4 k2 i; E这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
6 a/ o! Y6 \) H9 [5 i/ [但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
& j* [3 v4 o, ~" v; c
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
大型搬家
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
  k9 m1 F; m8 u% |2 n7 j5 z! d9 o7 E% ~! {/ }. v+ |, Q
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

* Z& A2 o" Q# w1 B, r9 v' q* W圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 1 W# C- s5 D7 Y. M3 k' G  [7 g

7 Y0 |3 g' B" u/ w  2 q: c; E3 Y: f+ u: K( O
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
0 C" ?9 x1 L& V0 A7 P" l。。。  # I: d  L! g! `% H5 \5 f/ m
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  # C8 E1 G* |: r* L4 G: `# N, ~; N
( h  U: Y$ A" X+ E& N
如果按照你所说的,世上的神 ...

" k: X, t% d9 `( ^; F3 C6 Y
1 D' g) d6 z# z$ M! f0 W" |你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
  e" ]9 l9 W& Q* y$ T
. f8 O  T, f# y" N圣经本身就是证据。
: x6 c+ u9 Z& B$ l% i
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
. Z4 X& {4 S- o% C/ u- j  c% e( T5 x! Q: s& O, N# Z
  
& X0 q  I( b9 Y) k& V 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  0 e6 t* i! z0 L. P) e
。。。  
1 H; @! M$ A* V% `5 m* |. N! M# J 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  1 R, ?; A5 `. W8 l6 u

: d( ^. @+ \3 t; V, E如果按照你所说的,世上的神不要太多。

3 ?3 U! a. j# [. p7 j" }1 O# S/ B$ o( [2 f; v

+ X* k" }# `% b8 q6 e* g+ a
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 9 N( i( P* P0 Z
  Y' k5 G) ]- Y

  ?- ?' U9 `) y" r. c你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

4 H/ L+ e% u  T6 `% ], L/ D% _2 i! {* |5 W, d8 M
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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