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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
大型搬家
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||3 k# A6 L& z' _8 c

* m( i3 r( x  d# N( b5 q3 N其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
$ Y$ z1 G6 x" \5 @7 ]
) c6 o" x3 g" \4 X4 U2 l概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!# j% D& _; w' i- \: g, F7 }
$ d" V: h3 q* F: y
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。: V/ i# F( r2 k0 w- M! L
' f# W* T1 J. x  o3 Q$ a) w: C* t4 c+ l
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:. ^5 \8 d4 N4 |& D( l+ j1 z5 x) b, M1 t
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
2 F. }+ P5 L$ l) u0 t. m, f7 |( f耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
* T' i! M8 ?* B% u5 U" F' S+ a( z  u) l) M- h5 b" |$ U% A
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。/ W" A7 \' r4 ]9 `4 {4 f: _
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。5 e) g" q! s* ~; O( w) f: l

7 m8 l, o+ R" r$ b虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
/ i1 e/ ?' {% e# K7 |$ @: z0 f
" A6 }6 H$ {: x1 h建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。7 a* s; q6 H+ s) c
1 q5 H, ]8 a. C3 J
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 3 @! a: m% z8 F6 a& _0 |$ p* p6 ^0 y# F
支持一下高潮。) g" A0 S" A& a9 g/ u4 U6 `' ~. V

! n& E( q) _2 I% }1 d2 Q$ u虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
% Z! J' y: f8 w+ |( a4 X
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!) A1 r" R- T5 [$ w& S
# Y; W) ]- T) Q
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
$ e8 a, t" z$ o5 t
7 V& h& l* z) w/ H$ p* U/ b我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
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耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
7 L( l* H& a/ u3 ?7 z1 k首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。+ @- o4 T' j# x( a2 E. v
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
6 \* c! R4 W- C! \
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 - c9 k, y, f; X7 ^3 J$ B" V: v. k! S
) W/ d8 Z3 G" V2 O, e% B
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
- F0 Y3 U0 O  K& i
! |6 L- K$ g( R: x8 f
哈哈这比喻好..4 c1 D* O/ f% V2 T

' R  R! S8 @2 F2 k4 }" @# i6 p8 g% K有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
  B" {9 l# `, f# ]. E7 t. o% H- o8 r( p! Q+ s6 U
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
9 s7 y0 R1 `. \- I6 k0 P
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
2 s- l; L" C. a% ?/ W7 X, l- v6 b, a/ t+ R2 L$ ~, |" N
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
! }9 j3 U6 _- }/ m% E) e! ~# n9 ~0 A2 d+ ?- A$ v
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。* a5 T7 |4 B: `3 P# S# T5 n. Z

1 e8 e1 e. X/ ?3 H) ]! n/ }- a最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 $ t, E% A5 O# `7 v, a
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
6 N6 H! O0 v- E, |  ]" e% l  d0 [/ b/ V  W: q( a1 ]
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
: \; ^7 b0 {( P' T; w; _
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。# F$ ]* d% z! [$ v$ L$ h- T/ n

' \' a/ i/ J# w: D! ~+ @之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
; S3 d! L  q) D+ {' ~
+ H( u1 E7 [, \+ G6 o% C# a2 y查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..  y; `  K5 N8 Z4 X9 `% g. A

( {1 m  I% b- t首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
1 B4 v) g5 H7 b- p) t
1 O% w4 m( N) {" r而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
% r; j4 P! F! |2 p9 R大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
$ G: R$ t/ f/ M/ q  O这个要反对一下了..
+ |& [! e+ z( Q" ?2 k
0 }+ s: a- W! F4 ~首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..: W! h" ~/ R) n& }: s& O8 O+ f

  c, b9 M/ y' b  R而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
% j! P) j3 p  J7 D8 U- w
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
' r2 l9 E; ]8 K' G% @" Y9 j/ }木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?9 L7 v5 L1 H( N5 [

( o$ }" q  |: {: I3 }# g% ?“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”5 B# H7 {9 C3 D' i; {. m
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。+ m$ ]4 Q$ y4 @+ ~5 g

' j2 U( Z! P2 T9 h1 P" }- A“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
+ M2 K% U! b3 J: ~这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 ! J" H: a7 z6 T* K! L% ]
; t  G. h  l' d3 Y; ~: a0 ]! U
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!( c- L5 `* Y4 i4 Q7 @' S

( ?: Y/ b* _* G  _, B. _如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

0 p; B/ e# V( l# R4 {6 f
' w8 H$ k6 b9 X# M偶想起了一个笑话:0 {) e6 y" ]% n2 r/ D- r/ N& K

7 X9 {) E( M3 N0 d一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。; a- z# ~8 q8 P* Y- H; I
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”  V7 Y% E  Q) P: ?) v$ r6 N
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
$ P; Y5 A  y% n3 n+ v如题!谢谢!
6 R# Y; G& N8 G) c& V

) e4 c! _* |- f1 h0 g% ?各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
* t6 p4 A# }1 A8 K3 s: C
5 D. i- q" h2 g6 a2 G1 |6 a歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
+ x* p% F% D' q( A- k4 w$ {0 l  o8 i
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
8 {1 A! G6 t' q1 N9 g& n7 s/ D4 T$ h2 s# d
。。。。
, A% L( j) h3 r# S  ^, d人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
' U: S7 _* f- ]; D/ f9 q7 h
  
: O) O) F. c3 E: J( T% h 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
% M+ J7 k$ L3 Y% u。。。  & v1 |2 W5 h" e) `& Q+ ^- E. q
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
: ^1 i3 |) T/ y' {- s0 t9 x" F' H5 r9 j' H
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
" @, p2 J" P3 x/ U" T! `
) R8 i% O! X* f2 z4 D8 C其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
5 V) y5 V: X# N: S+ F
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
4 ]1 ?" g; S  @- E% c愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
) b  v  x* Y5 @) }: k9 A5 @) T0 i2 v, ~- f! R& @& F3 s  O

  b% ~9 x6 q0 e; X各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

& x# x1 c. Y, J/ R' _我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
( u6 N0 q4 V& i% h% q( f9 {1 `# x6 h5 i) ^1 v
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
& i: B; |* }* N0 {! @  o: c
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
: \3 e! \7 j$ v1 f2 K$ R4 W* o9 h/ W0 o0 L! y! h7 g, h
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
5 t% r4 D2 K+ s* s: x* b: Y2 N
分段讨论会比较好容易点。' |- q- m  v! B( W! q
% M. D% Y: v/ ]
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"4 \4 c, V9 o/ x: T  e  l
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。8 q6 ]0 l: |, V
! \! _! t9 n4 ~  n/ ?6 g* [
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
2 }2 B+ R/ m: p) Z其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。/ A1 k3 M: }$ h
, C. [( n2 ?" z' y( s, `
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”5 f: ^% O6 C- T3 _; Q
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
7 ^2 o' ~. J; X  ?* s
* j  ?: u% l4 D* u9 B/ h$ s) o“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”5 D+ Y3 Y7 v( ~. K; N2 v( k0 S
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?* [& s+ A. b3 ~; g* v
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
' t3 e8 W8 B$ E# Y3 N
. z0 [$ V  F9 I" L2 I! w) A9 k最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。( V0 R) e- k5 F+ \) F/ b
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 5 S6 \* k- x$ ]" L- z- t" d$ o
) v' b* C' J% C7 l3 F/ s* {. U6 C0 @
分段讨论会比较好容易点。) t0 @7 |3 k% e0 ]0 ~
" v0 b" P9 O! \9 Y
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
/ s# }( I$ b' U没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
" H1 H* Q/ T1 U" r: L% ?7 w0 Y
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
( T) l# Z1 y( m- b年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

, r/ ?! q# C& p- @1 s这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~% p4 D- H) v: T0 d- @
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 0 E$ L- t% [0 I' F
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
/ H& k' b3 M) z, F' D( K* Y; K( o' \: l
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
* v6 i1 Y' k1 ]- j$ G$ P
. ^& U$ ^: d3 b, q咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

9 ]" a3 h# T# j6 k废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 5 o9 H# s) X( g/ f& n) Q

9 [/ r+ g& r( |( b1 e: G这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
, E1 P7 R$ R( S; m4 G* |* x但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

1 Y% c/ B* I7 R0 _  e9 B; D有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
4 p& h6 H- ^! L/ Z  E( ?
# D& x/ ~# R4 y* r7 ?: l有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

5 ^0 g* U" U( r/ D9 R圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
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9 M# r- O$ ?/ f  U  a( I0 i  
# @& L2 w" J2 Y) z0 D- ] 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
9 _. y2 S( p' W4 q。。。  
( A- G/ N/ W$ \* h& r; O; h 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  8 x. w: l; z. i, x, b( S7 N' S) a

. D; V. n1 ?2 `9 V" G: d0 V如果按照你所说的,世上的神 ...

* ?2 A, D. q8 C6 y: b+ y
3 S& w/ M5 I4 N* l/ m( w你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 ( n) ^: Z7 \* J
7 T+ U8 T$ h* Y  y
圣经本身就是证据。

% t) N0 y  L& c6 T这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
& y4 o" a' B8 q) H$ k
& P( h; y; V( C' A  
/ B# j! f6 l' I0 s6 O2 v9 m4 O 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
) }1 f( f, f2 o4 ?" J: ~* s* A' \。。。  ) x4 V$ \6 b3 z* @5 l1 q
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  : h% M/ Q8 U2 M

! v% x: W  a9 ^; ]( \/ E. e如果按照你所说的,世上的神不要太多。

# m( `4 K9 x# v( W( Q. A4 `  r  L2 Z/ L9 c6 w6 q% F
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
- ^+ c! v* ~: E2 p) `' @2 d5 q; P3 j  x+ @- H- g
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你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
5 F: D' [3 a9 w$ M

' t4 ~9 u! |- m+ y1 k不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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