烦请one同学回答，耶稣是上帝的独子，其他人类是谁生的？！

绿菏

如题！谢谢！

木野

亚当和夏娃生的=.=|||
; R, N9 C$ |9 [1 c2 X
1 c* h' _  n' p2 d  W% v' A$ X其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...

绿菏

哦@， 明白了。 我们是亚当＋夏娃生的， 耶稣是上帝直接生的！

/ \( w( c. `7 ^, S- k7 C* h概念模糊是不可以的，一模糊，那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛！ 还是聆听one同学的不模糊的答案吧！
6 O) s6 a" m) M
5 c0 J1 z) K- T咦！难不道，连儿子一词，在基督教里都是不明确吗？你，小朋友，受了洗了，连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了，要不然重新洗洗吧！多洗几次就不模糊了。
( W4 e+ E( Z, A! g
我们静听one不模糊的回答好吗！

高潮

圣经是这样说的：
耶和华神用地上的尘土造人，将生气吹在他鼻孔里，他就成了有灵的活人，名叫亚当。
1 t3 i3 ]2 C- E8 ~耶和华神就用那人身上所取的肋骨，造成一个女人，
8 z* _" q  U; G
亚当和夏娃生了许多子女，这些子女互相乱伦，繁殖了人类~

不信徒

首先，耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了，神有子女。
在基督教里耶稣和耶和华的关系是：父不父，子不子。所谓的三位一体，没人说得清楚。

Crisis

支持一下高潮。
6 _' t6 G  L5 @3 u) C* t  G- a) k
虽然他和其他/她人一样同样在质疑，但可以看得出，至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧，却在对圣经基本是无知的状态下，随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知，就算一个人说的话，失去了上下文的支撑，意思都可能跑偏，更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候，连一个错误的标点都不允许出现，您知道是为什么吗？

建议不懂者如果确实想质疑的话，还是多多读读圣经为好。这样，问出来的问题可能也会比较有水平些。
" |" j, d. H, D0 f
其实有些简单的问题，通过自己的努力是可以寻找到答案的，除非您不愿意。

高潮

原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
* C) C8 @- y/ @. y7 t支持一下高潮。

虽然他和其他/她人一样同样在质疑，但可以看得出，至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧，却在对圣经基本是无知的状态下，随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知，就算一个人说的话，失去 ...

谢谢支持，顺便请教一个问题：“圣灵感应”是怎么回事？其中的生物化学过程是怎样的？

绿菏

木野愿意，但他也还模糊着呢。看来，您是已经找到答案了，请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧！
( G# X1 L% Q3 }/ f4 x7 Y% W
" o! ]4 l' Q# N1 Y, g& }水平不水平的没意思。有水平怎样，没水平怎样？ 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话，不可提问吗？你们查经时没人提这没水平的问题是吗？那你们真是有水平了。 怎麽个独子了，独子不是独生儿子吗？
' Y5 A" B4 W8 i# y; |
- R1 z3 @! }! _5 F( h9 v; y1 m我们有答案就回答，没答案就不回答。何必顾左右而言他呢！

高潮

耶稣也未必是上帝的独生子，因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~

Lazycat

原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
6 k$ J7 l( u8 _首先，耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了，神有子女。
在基督教里耶稣和耶和华的关系是：父不父，子不子。所谓的三位一体，没人说得清楚。

! o% u6 a% E/ `, e- P0 [3 l我一直对三位一体这个概念非常不理解，还专门就此问题问了牧师，但他的确也没给出让我明白的答案．耶和华和耶稣即是父子又是一体的，想不明白，有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉？

木野

原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表

- Q: q& _! s/ B& R1 r我一直对三位一体这个概念非常不理解，还专门就此问题问了牧师，但他的确也没给出让我明白的答案．耶和华和耶稣即是父子又是一体的，想不明白，有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉？

& P2 B7 i0 r5 e& O哈哈这比喻好..
) }9 r, L$ z* W" w6 d
# y/ O1 u6 L# p) {5 t" c" e6 L$ U/ @有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -

Crisis

原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
6 e2 e0 F6 f1 y1 k$ \; H
! g6 D4 B4 P8 `; T2 i2 \- @. q$ B谢谢支持，顺便请教一个问题：“圣灵感应”是怎么回事？其中的生物化学过程是怎样的？

; z. \. g1 E: C问题太大，恐怕无人能答。不过，这世界上不能回答的问题又是何其之多！

如果你真想知道其中的物理化学过程，那么，你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过，从另外一个角度来说，你这个问题，也正好证明了科学的局限性。
* o0 T" a% M9 O  i7 ~# ~) `
顺便说说，老高，您老是拿所谓的科学来反驳圣经，但您知道现代科学的起源吗？让我来告诉您吧，现代科学其实起源于基督教，其目的就是找出“上帝之手”，是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说，到目前为止，科学无法解释宇宙的起源，甭说宇宙的起源，连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章，具体是谁写的不记得了，只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的，大意是说，科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛，它照亮的只是周围的一小片地方，而正因为照亮了那么一小片地方，才让我们发现，周围还有越来越多的地方是如此的黑暗（也就是说，还无法理解）。

) n$ d$ e& l8 Q3 m  B最后，个人认为，过分的相信科学，其实也和宗教的信徒类似。所以，不要以为基督徒就很愚昧，而相信科学就有多么了不起，多么明智。

Crisis

原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
/ L; x' u# r7 m6 o3 S: ~+ s) W木野愿意，但他也还模糊着呢。看来，您是已经找到答案了，请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧！
! B/ S( m; b, u3 \4 q+ C" J) t
水平不水平的没意思。有水平怎样，没水平怎样？ 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话，不可提问吗？你 ...

# m. w+ ]1 F9 W! n+ m7 d4 V& x( E其实，答案前面已经有了：高潮已经做答（虽然是调侃的口吻，但基本上反映了圣经中的意思），木野也给出了部分答案。还有，在你最初提出这个问题的辩论帖中，其实也已经有答案了。当然，如果你愿意读圣经，了解圣经，你也可以自己去证实这些答案，并给出自己的理解。
# L  _4 {3 ]: _" ]5 k5 J
之所以你认为别人没有回答你，其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中，其实你是在相信与不信之间选择后者。所以，对于你来说，因为你不相信，所以你永远也不会有答案，或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
7 P. j/ h- G) O: Z8 f+ Y; r; T9 H- S; n
2 T4 b/ ~3 n, h1 B2 L- h& O查经时当然允许提问题，不过，象你提出的很多类似这样的问题，多少人都早已经问过了。有的人得到了解答，有的人没有：得到解答的人已经成了基督徒，而没有得到解答的人，可能还会永远地问下去，这其实就是一种选择。最后，给你个建议，别指望别人的答案能够满足你，很多答案只能靠自己去寻找的（当然，基督徒会有圣灵的指引，非基督徒也会有一些额外的恩典），因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐，是你自己的问题，与别人没有太大的关系，不管是你的父母兄弟姐妹，还是你的丈夫子女，他/她们都没法代替你的。所谓传福音，也只是别人愿意把好的东西与你分享而已，这正如别人有一块饼，愿意和你分享，但你要是选择拒绝，别人也不可能硬塞进你的嘴里的。

木野

这个要反对一下了..
( G8 U% z, J' S- l
2 w" N) H( ?8 F* }% X; C4 X" n首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
7 Q3 ]; y" B0 R! X
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
' `& b+ X! H- h! l& s. }# t# v大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.

Crisis

原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
这个要反对一下了..

  n3 ?8 p( M% P# `7 m" X2 r首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
7 G1 t+ f& ]6 h' e* F: ^2 c# [
5 k" |$ l% F5 E6 F0 l而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
木野同学，楼主的问题是，“其他人类是谁生的”，并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然，他她是否有所影射，就不得而知了。就算有，那还是他她自己说出来好点，也可以省了大家猜测的力气。退一步说，万一咱们猜错人家的心思了呢？
+ ?& z% o8 l7 M1 o; J
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
这个我同意，因为他她信仰很坚实，就没必要去问一些质疑的问题。

# V, e3 L% W/ {6 J“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
0 S9 _, T% W6 v这个不敢苟同。据我所知，就算是基督徒了，仍然很多人在摇摆，在动摇，在问问题呢。华人如此，西人也这样的。只不过，这些基督徒问问题大概是建设性的，而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题（如果你参加过一些家庭聚会的话，可能会有所感觉），其实有时候比非基督徒还尖锐得多！至于你说很多基督徒回答不上来那些问题，其实也没什么的：毕竟，一个人的知识有限，是不可能回答上来所有的问题的。所以，也没有什么奇怪的呢。再澄清一下，所谓“因为信，所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已，并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班，你会明白，其实基督教是鼓励提问题的：你能凭着信心相信固然很好，但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信，也是让人高兴的。上帝怜爱世人，包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴，是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴，对于每一个归家的小儿子们，都是一样的。

高潮

原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表

# m8 b' Q9 {6 b问题太大，恐怕无人能答。不过，这世界上不能回答的问题又是何其之多！

如果你真想知道其中的物理化学过程，那么，你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过，从另外一个角度来说，你这个问题，也正好证明了科 ...

# q9 G% `+ v7 d9 k/ j
5 r$ p$ I4 e( s+ b' U偶想起了一个笑话：
4 @/ c$ |- I. e& V7 ~* [
一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
$ ?% H4 |( `2 ^5 }! B* Q% N神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
哲学家回答说：“对！而神学呢，也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫，结果却是，这人突然高喊：‘找到了！’”

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
$ [% D1 u9 u. F9 j# x, m如题！谢谢！

# V9 j' I! \; x* r& C: g! L: [各位都已经知道答案了，我还需要说什么呢？如果没错，绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说，耶稣是神的独生子，这是提到耶稣的本性上与神为一，我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系，至于我们的本性，我们从哪里来的？圣经告诉我们，神造了我们；耶稣是生成不是造成。
$ O" S4 f& [2 U+ e: i5 A4 |
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像，是首生的，在一切被造的以先。

圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系，耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子，生的孩子还是人。龙胜龙，凤生凤，老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子，就表明耶稣是神，神是什么，耶稣就是什么；耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告，我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像，不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉，是神本体的真像，常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪，就坐在高天至大者的右边。

不信徒

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
3 t# _1 }% f& J6 h; g7 q
。。。。
% E+ }) m4 f) ~, D! w人可以生孩子，生的孩子还是人。龙胜龙，凤生凤，老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子，就表明耶稣是神，神是什么，耶稣就是什么；耶稣拥有神所有的一切。 ...

  
4 X. Z3 ]# r$ E0 I/ G# P 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌，就随意挑选，娶来为妻。  
。。。  
创 6:4  那时候有伟人在地上，后来神的儿子们和人的女子们交合生子，那就是上古英武有名的人。  
: h+ I+ U) f& {. ~% y& w
如果按照你所说的，世上的神不要太多。

Lazycat

原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表

% H6 C5 y5 F3 b1 o3 j其实，答案前面已经有了：高潮已经做答（虽然是调侃的口吻，但基本上反映了圣经中的意思），木野也给出了部分答案。还有，在你最初提出这个问题的辩论帖中，其实也已经有答案了。当然，如果你愿意读圣经，了解圣经 ...

0 N9 a: v8 [# d- q- t我想你这段话是说给我的．　我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话，信就是一种选择，没有什么道理可言，因为信所以相信圣经里说的全是有道理的，而不懂的地方是因为自己没有理解神，不是圣经的问题．而不信的人之所以不信是他们没有被说服，而不是他们不想信，如果不想信他们没必要问这些问题了．而那些信者，如果他们真的已经把很多问题弄明白了，或至少有他们自己说的过去的理解了，那他们就应该能把自己想法说清楚，遗憾的是我没有遇到这样的人，所以我只能还在不断询问质疑中．
愿意不愿意相信圣经，对于我来说那些疑问如果一一被解答了，我会往信的路上前进几步，也会有动力去学习圣经，但那么几个简单的问题一直都说不通，让我怎么去相信它而继续深入研究它呢？

Lazycat

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
: x+ v6 L  o0 y+ J& X! p* U7 u
* b7 p% A+ P: t' u6 G  K* R+ o
$ ?$ l: z& t8 _% b3 j( S各位都已经知道答案了，我还需要说什么呢？如果没错，绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说，耶稣是神的独生子，这是提到耶稣的本性上与神为一，我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

我就是不明白基督徒那种：＂没错我是有很多问题想不通，很多问题解释不了，但我还是信＂这种态度．

高潮

原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
# o$ y. ^7 x* ~* s( T$ l
我就是不明白基督徒那种：＂没错我是有很多问题想不通，很多问题解释不了，但我还是信＂这种态度．

要已经信了的基督徒觉醒是很难的，眼看永生的大饼已经到手了，突然听说这块大饼是假的，强大的靠山也一下子消失无踪，也没有神再爱他们了，实在太残酷了，所以他们宁愿坚持错到底，有点悲壮的色彩~

Crisis

原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
  U. z+ e+ Q2 Q8 H# a1 C
我想你这段话是说给我的．　我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话，信就是一种选择，没有什么道理可言，因为信所以相信圣经里说的全是有道理的，而不懂的地方是因为自己没有理解神，不是圣经的问题．而不信的人 ...

, R* I- R3 A% ^分段讨论会比较好容易点。
( H2 ~6 h$ v* k. h/ L
0 y% O  @4 v# N, c"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话，信就是一种选择"
没错，你的理解非常正确，“信”就是一种选择，这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信，所以他她们吃了禁果，失去了在伊甸园居住的权利，也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
& [9 X+ }& r! h7 q
+ v; c9 o+ T3 @3 p. T. G# r, ?“。。。。。。没有什么道理可言，因为信所以相信圣经里说的全是有道理的，而不懂的地方是因为自己没有理解神，不是圣经的问题．而不信的人之所以不信是他们没有被说服，而不是他们不想信，如果不想信他们没必要问这些问题了”
其实道理是有的，只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙，人们相信有宇宙，那么，你看到了宇宙的形状么？你知道宇宙的性质么？可能有的人会回答说，形状和性质嘛，咱们不知道，但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿，因为宇宙中的地球，太阳系，甚至太阳系所在的银河系，咱们都看得见阿。好了，因为你看到了宇宙的一个局部，所以你相信了宇宙的存在。那么，我跟你说，相信的人，他她们都因为种种原因，看到了上帝的局部，上帝的影子，上帝的印记，所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在，而且并不觉得很愚昧，那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢？他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢？当然，我不是说你觉得基督徒愚昧，这里只是打个比方而已。

# ^, h( r. A$ y$ q. w3 j$ e4 K“而那些信者，如果他们真的已经把很多问题弄明白了，或至少有他们自己说的过去的理解了，那他们就应该能把自己想法说清楚，遗憾的是我没有遇到这样的人，所以我只能还在不断询问质疑中”
8 y! q- R  O7 f. i. t即使是信者，可能也就是解决了“信”的问题而已，至于他她们是否已经解决了全部的问题，而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚，很遗憾，答案是否定的，这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的，基督徒是人，所以也不例外。如果能够，就不需要圣经了，不需要这个上帝默示的产物了。所以，基督徒时时刻刻需要读圣经，从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。

“愿意不愿意相信圣经，对于我来说那些疑问如果一一被解答了，我会往信的路上前进几步，也会有动力去学习圣经，但那么几个简单的问题一直都说不通，让我怎么去相信它而继续深入研究它呢？”
, }# y7 O! j8 P' G6 B要知道，越是简单的问题，越难以回答的。举个简单例子来说，就象高潮喜欢问的，“精神是什么，圣灵是什么，它有些什么物理化学过程”？还有，上帝是如何创造这个世界的？上帝是什么样的？等等，这些个简单问题，很容易回答吗？
" t* O8 x* g# P1 B5 a1 G- X至于是否会被说服，取决于你是否真的能被圣灵感动，而不是你去寻找什么证据，当然，不是说你不可以寻找证据，其实我们中很多人，都寻找过呢。只是，寻找证据这个过程真的是非常苦，所以圣经中才说，因信称义，那些信的人有福了。况且，证据是有的，只是不信的人，永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事，其中说的是一个庄园主，他因为有事远行了，把他的园子交给一个仆人来管理了。结果，等多少年过后，这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入，这个仆人不认，还把派来的人给杀了，最后，庄园主派来了他的亲儿子，仆人仍然不认。这个故事，其中就有一层意思，不信者，多少证据摆在他她的面前，他她都不会相信的！因为咱们都看不到上帝。

最后，说个老掉牙的故事，可能很多人听过无数遍了，不过，我只想说，这个故事告诉我们的是，做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
7 ]8 W9 e3 k  Q2 G; i; a& U故事中说，一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈，说科学是如何如何的科学，而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后，一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去，问这位侃侃而谈的科学家：年轻人，我相信基督教，我享受了活着的永生，我有喜悦，有快乐，我很平静，你不相信，你没有；还有，等咱们死去了，万一上帝真的存在，到那时候，反正我就得救了，可以永生了，你呢，你怎么办阿？

高潮

原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
) B/ u$ d" ~; w* s8 \, T: T$ I7 j5 a7 Q
分段讨论会比较好容易点。

"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话，信就是一种选择"
! t6 b+ `* @! _5 b& M& h. |0 y没错，你的理解非常正确，“信”就是一种选择，这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信，所以他她们吃了禁果，失去了 ...

有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华，而不是真主安拉，或者其它宗教的神？

高潮

原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
年轻人，我相信基督教，我享受了活着的永生，我有喜悦，有快乐，我很平静，你不相信，你没有；还有，等咱们死去了，万一上帝真的存在，到那时候，反正我就得救了，可以永生了，你呢，你怎么办阿？

4 ], i* v, a7 U1 \; c, w这的确是多数基督徒信耶稣的心态：投机取巧~
7 Y: K- E  Y4 d1 O& V但这个世界，除了有滑头的人，还有正直真诚的人！

酸葡萄

原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
哦@， 明白了。 我们是亚当＋夏娃生的， 耶稣是上帝直接生的！
( Z& ?7 r5 [. m: w
概念模糊是不可以的，一模糊，那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛！ 还是聆听one同学的不模糊的答案吧！

咦！难不道，连儿子一词，在基督教里 ...

* c# G" ^% N' u: Q, \废了，搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。

酸葡萄

原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
2 t0 @1 g- V9 }. c6 n( _
这的确是多数基督徒信耶稣的心态：投机取巧~
3 H1 X; v8 H5 |  \8 R2 n但这个世界，除了有滑头的人，还有正直真诚的人！

% y( ~: f4 O  K* C% V9 p" q有道理，现在那么多自杀炸弹，就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
% }, B6 n  Q- C. Z5 m! {" E
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华，而不是真主安拉，或者其它宗教的神？

圣经本身就是证据。

Onesimus1970

原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
" v9 O9 p& R5 t
  
9 y3 N8 T2 y- |( u& w- I5 ^$ H 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌，就随意挑选，娶来为妻。  
。。。  
创 6:4  那时候有伟人在地上，后来神的儿子们和人的女子们交合生子，那就是上古英武有名的人。  
& [3 B3 z* X0 \( U3 ?
8 \1 L( Y9 z7 i# \+ l8 G9 D如果按照你所说的，世上的神 ...

你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表

圣经本身就是证据。

1 T- Z# E5 Y% K, l( p这不是废话吗？伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据！

不信徒

原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表

& Y3 K! [+ ?$ N) }; Q- j  
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌，就随意挑选，娶来为妻。  
0 C3 z5 j+ B0 u5 _。。。  
! t0 V; g# u0 b* a# F0 `8 Z; B4 X 创 6:4  那时候有伟人在地上，后来神的儿子们和人的女子们交合生子，那就是上古英武有名的人。  

如果按照你所说的，世上的神不要太多。

9 |5 d/ N6 B7 i. I

. G6 S  }, z: K+ i; `

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表


你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

  N8 |/ |; s( r9 A) \
不要在这里偷换概念，混淆视听。看清楚这二句经文：神的儿子们和人的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前，人和神的关系很远，人不能称神为父，也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前，神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。