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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:5 _" z) e" c2 [! F+ q2 F9 K7 I. E

3 `7 Q- X/ |6 l/ `http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D16 d% k$ X  r+ }1 ]% x  G6 I
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D10 T) N) x. {1 i% \3 {, V
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D11 S: A9 V( U: ~4 v) _, j
鉴于该案件中,有部分争议% g! \5 o" ^. `
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议& }% k" x8 c1 k+ A
2) 案件理解分歧部分:9 s, X! d4 e- O2 ]. u& Q4 u- ~
主审法官TNDS在17楼发出调解信息' g! J& U" X0 L! c+ a
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.". A) d% q/ @# |& N& D0 y
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
* y3 Z9 M, |1 q3 l相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
% ?( m+ C' X; _, d, g- O被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
' [1 T" D- G, L: g8 v) K主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)% |' ^4 z% m. j; O: T
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解. s5 ~4 \! F6 S" w: W# J' X9 M
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
! t2 ^5 A$ z  b+ C% Q7 ~, r7 w/ J: j1 U0 v$ y# o8 }
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧6 g$ e) ]) c5 C( }
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化., }) }. L2 R) i% H; z
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
# `3 e! r9 g5 x0 M* x
! H1 h6 [# m  i3 ~0 @3) 制度细则:/ O+ r2 y0 x4 B1 E4 `0 R6 z. T
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
" L0 L. R# _: j4 B0 f' h 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
( }; D- C" U( Q; X4 I, ?9 C" [4 O 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>9 m1 [# a; V6 t3 N- x
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
5 Q$ h( r6 i$ p% D% h" c 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
9 U# X/ P* o( D; Q  ~ 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
* P  i- X! o/ N; O. {4 W/ W' {! ] 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.) a# S& c' o4 C5 a4 ?' l$ `
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
: L; n& n1 C7 c9 Y5 v" F( i  n1 s6 X 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。4 T2 }9 f2 y1 q& o
% L$ U) I5 b3 W0 w5 `6 |
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?/ P5 e/ t* `* c7 O" c
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
7 ^6 J8 b6 j- z+ _' K. r. H  {( w8 y) r4 |7 Z) n& K
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
大型搬家
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序! G) A4 k, ~' d/ a( t
' j' @  C9 K0 w$ q# u
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,/ y4 u  b9 S4 a" B; y7 G  R- S
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.: K! U$ ?) }3 _5 b
/ p6 c$ e0 g. S' ]& @
如果没有不符合要求的请发表意见! x# B/ ~, ~8 L$ c) Z/ X
如果有什么不对的请指出
3 }; p4 X% n% S$ }, d千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
7 s; s8 g( m2 J/ L5 N; Z. R0 r- C另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序( K: Z2 \0 n* ~( r2 f/ |( n

( `' `9 \7 Y6 d& M; W4 ^" x" khttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

: `. ?" y& f( D) v+ V$ y  X9 v; m& y' Z
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
$ _! S  Y4 e0 Z7 t! K, a/ n
0 [) k" y& k, w( S5 F  Z实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。3 x3 w3 G5 Q0 j' y+ J' k
: z. u) f7 `5 y# J
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
4 }# F! w5 c% c* j本制度提出原因如下:
" V: i9 @* O9 o4 V/ `5 Z! L  m6 e
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
) \% a( l- w% ?1 p6 V* y! Y) Lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1. U& F. l( k' `+ u
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

( U4 ?0 p: i8 b9 X: }4 z
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。0 b5 g8 W8 M3 ]+ Z
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
* x: e# k  B% n" ]  v+ m% i. ]$ t$ z; l: D7 j8 r

" G0 G6 Y; G, c6 q执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子# h5 g, ]4 F" k( p
- x2 E/ v" U7 O4 T- D/ _
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 - ^! A9 m& K1 _/ l2 ^; z! ^

% V0 P  a# {9 a# @, C# |3 e4 R: m+ b$ h
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

' M' W. P: H$ y% h5 o提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
2 |2 b: {; b) S- E) Q2 e' D) S9 r1 G1 }
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
1 l: H6 U+ O! z1 O/ X% U0 f, S2 B' p: F6 c* v$ z
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~+ p  `4 K7 q) J+ w' b9 Z/ }
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~3 f9 q9 c1 A. v( g
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 : {. P3 d9 E) j5 K/ {% @' n+ c
本制度提出原因如下:
, x3 @, j. I% a; d% X) r
) t  ~( W5 Y9 Dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" `* I3 D7 ^. ^; \) |- ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, B+ l& h) s8 hhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
0 V2 s4 l% K- [4 [% s+ d

5 `- y$ k$ K2 ^
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 % K# _0 P- i" w: _9 ?1 D/ m
本制度提出原因如下:. X% t: w0 K# m$ ]" |. I2 n+ G* k
: C2 {* i' |, }
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ k4 Q, [4 u/ Z' \/ b8 M+ _http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 i3 }; ^5 ~, [' Ohttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
  ]1 T" w  D* Z2 i/ \) p! f
# Z9 G4 E3 f7 w- i: s" ~+ N

8 ^5 R: @$ q: t9 p9 W# \/ ]
* D8 G8 k) C% X+ j7 Y) w* q0 ^# t    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
- Z& C, q. }. A3 K3 e* W( s9 q1、加强论坛的法制建设是一件好事情。( Y5 {! P7 H& @5 Y1 a
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 2 u% t( |8 B# i
我的两点个人意见,仅供参考:
; z. W" q4 ^9 D1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
# X' V8 ]/ |9 @+ d: ^2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

: n$ e, N( Z" W3 Z, N' P( I7 t. O" Z* v1 W  D" h& L( |
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
' B3 [/ F+ U% K9 h0 P. f' p$ P6 G7 [8 c, w4 f
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
  ]7 ~+ o4 n% i' |
- T$ \7 {; ^4 m就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
6 l5 X+ u/ d( }/ n
  t) T3 H( t8 E5 @. Q7 ~最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
3 p: c' G! S/ j# i
* k* h/ v( Z# }3 ~2 u4 F" X9 w[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
4 s  r/ K3 p! c' g
9 b1 C" e" t) X; [% H1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
. v8 Q: k3 @' K* h. F5 u2 b* W4 i/ A
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。# d( e5 W% S( |8 Q4 Y  M

2 L- h5 u% G& h4 n  v  o; l3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
  j4 p7 m6 \4 }+ [- p3 l( L# ?: u0 |$ n$ Y0 p# M: o
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。# M' D( j) {7 _' I) L4 A

# R- ?1 S, X7 S5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
: q3 P. O3 X9 t/ r+ R0 p3 b" O
7 `+ V! n* m& X0 _; Z  [$ J[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. / U' g2 c6 z& I- D- o' H% Q
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
/ T; z. |  Z/ f0 a9 j) q9 N我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 ! O% m- f% i9 f+ r: s( \
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:* g' y  t# G* x

1 Q% ]6 E/ `( P; o6 w* C1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
  v1 E% H: R4 h' w7 t
: Z- Y( h5 F! V8 R2 `
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
9 Y$ _  g& c  U4 @- f7 p+ X0 r  Q: q" M2 {: E- W" ?
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

, Z# l# i; R2 W5 Q- x( p是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?- l2 o+ w5 R5 L, c% \4 B
7 T6 ]; R. V2 j) s: H
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

* q. ]9 {5 e* z$ W% S* C  |  ?, }* g  w3 X. L5 [
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
1 q6 E+ ]1 y) j& j0 `
+ w$ G# {) P, u  p+ ~+ J5 L
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

) ~+ Q" g, d  N6 t: v6 |1 f/ ~1 ?: d( H0 J0 x
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。9 W8 Z, U0 \# F) S
. r9 F8 t. T3 c
5 V0 }5 V! Y5 L8 F) z( u
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
) s; D( y) ~1 |9 o- a8 K

9 L( K' }5 ~1 x* f' }, s* o( S你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
4 K3 C+ k/ Q2 e* n/ T1 m- H& M; b# Y2 _# E3 {- @' [0 U
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 ; E9 d# _3 t+ K/ G  }

& Q1 X) ]/ |; H5 \" u! [# J2 g
* N3 A: w! R) m小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

: {% N, c8 U6 }. |3 X哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
# v5 ^. ^2 R2 ~" s2 ^# |不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
9 k" K: A: B  O+ u% C9 ?+ `, Y! L4 _; l4 q, N
9 |2 N0 x0 b9 d/ K- Z
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
2 H0 R5 g- _, x5 I5 v# I  A0 \/ j下面几个选项,请老杨指示8 U$ r! V- L& F, p4 Z: H3 Z
1.重新讨论并精简全部规章制度8 r& g0 V: s, e9 R! c4 q! S
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
( \7 d0 Y6 O& W: p; Y3 t3 g3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 / W% ?, A/ P/ r$ R: c/ q/ n! ^

& ~  K: ?# |+ ?5 U( J+ U7 L2 |$ y  A  Z马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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8 e) K5 q  q  t9 f& [必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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9 Z8 ]" U* o/ A1 v. C6 u1)个人不建议和解制度化,原因如下
  s& S. W& h# Z  u5 p; ?5 O调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。( T" z; ^5 K9 H2 c

( Q8 L2 c. W# s$ S, b实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。1 H" _: I5 F0 g. `$ L+ z1 k

; c( d" s+ O& U( K9 h2 W# {4 t& K6 s" u不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。6 @  E% O. X6 S

( \$ G6 V: w% ?  b2 nhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% y/ g6 i$ _# m+ R
4 l/ D- {1 f* D& d, W
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。1 ~) S; b2 S+ s, [+ w. m: A
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。3 d7 a7 S% O2 g0 [: n
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。  j; |$ N* U7 `" A" e" |# [, p

% |7 N5 c% G2 |* C- _3 }其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?& L+ f3 J% f1 ]# p7 N
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"7 H, X: t/ j% y
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.+ n, X0 ~) p5 h7 s" w7 z* Z
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
! O6 a6 M+ }1 c0 J
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?# j- H+ ~  P& |* u+ J; u
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"3 w1 T5 \, ^# s& F1 B
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
( I1 X  S/ ?  h1 l" d1 h3.统一道歉格式 .../ ]0 s1 Z. m% H
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
- |; N$ b" E/ h
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?: b) J6 o4 w+ V" D4 E* f! m$ X
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
+ r. O: J% p9 E& Q5 w+ z& L/ A' i3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?6 |  [( R/ r3 y  `; o. R. {& d' |
; T6 L5 W/ ~$ o+ e+ J# i3 e
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。1 l9 [2 O7 M( i" d. |; p: ^2 {

! n+ D) A3 f- U9 `总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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