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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:& B6 h4 z& b% E7 A5 x3 B8 ]
; y4 G; L. `! X+ Q* w) G, b; ~. T! a
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
7 H/ P! a" B" |# \3 Whttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1, y" S0 `$ K7 V3 F. k
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
% T+ }' V6 ?8 w8 ]% H, A鉴于该案件中,有部分争议* O9 `3 Y; T" g3 y  x
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议/ E# t: J4 w- `* j7 s
2) 案件理解分歧部分:
/ w* x  D/ M  c3 d主审法官TNDS在17楼发出调解信息& b, b  z/ J- N1 F* Y1 Z, y6 y  B
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.", c8 V, L. C' O7 Q
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)4 p+ c* S1 a& ]2 E6 ~
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
+ t) ^  T4 `. o1 `被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
6 D/ U& w2 L' v" e8 Q9 a2 ^主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)$ S# ?# B4 S7 o
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解# Y7 u0 t0 r' j  w  ?
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
- v% x5 n+ w3 a5 j2 \/ r( Y8 t( O  h
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
( H- C/ R- `3 G1 W2 K& p; ?, g为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
/ j, p; ], N5 q和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
6 e* K& B) W" X9 V' m4 e0 G* Z4 A. \6 v1 f3 Q3 y- w
3) 制度细则:5 r7 V) T/ w# J; ^* U/ _
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方6 w2 ?# ~& A- I( k4 C( V  p* D
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
3 `& M. H# r" L: y. Q2 ~- l0 T% A 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
2 P+ ]9 a# V- V8 ]3 Z+ ^. u9 _  g* O 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
( b; ~+ Z: K/ G 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
0 F3 T/ o( }2 f, v6 [3 f& y8 M 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
& K! p6 B9 @2 e/ m2 b5 D9 p 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.' n: A, N+ s5 V5 c' w! F. k
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
, o* J6 d) s( s4 E* {" s  a 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
大型搬家
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
2 I; V5 Y5 t8 R- L7 k+ {; x: C5 w" r  H- c* R4 h
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
# O0 |! X' L# N& g1 y站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
" n- j0 J$ T+ p6 t) {" N# H$ g3 A8 m5 f2 [, p
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
; J7 R. Q* `$ ~9 G/ y
8 u6 m" I3 P) U- j4 V7 Ihttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
  p' I* A. k; `目前等待3天内的网友回复,和修改意见.+ i' c8 L( ]5 e) B
; N( T5 ]6 \. x) |) m
如果没有不符合要求的请发表意见
  u6 p8 A5 l1 w$ G如果有什么不对的请指出6 b  F- U* b0 c% t5 q: x
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 2 x4 K1 \# O% x7 S3 Y
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序) l# N# E) s' l& a& p8 K3 S
7 j' ?( s7 ~  u( P( v' T7 I' Q# P% R
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
) H! I( Q0 s7 ^; I/ O. L: {1 `
) s5 z& x5 ?1 B  b9 J  V
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
; C) N9 x6 c0 `3 x3 J
' N/ b! j* x% N1 z9 E; k. Z实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。7 Z) j# x3 l/ z& f* D: p4 G- e7 |
6 B4 y+ M& v1 m7 ^, M
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 6 `2 `' a1 D& R# n
本制度提出原因如下:+ ~" ?4 r& k  t9 F& C

3 P7 U- H8 {% B! j3 P' W1 `http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1/ k: X1 B& b/ h1 o5 k5 [/ ~" [- u0 y  e
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1) A, A# t" b: e* c( S
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

  T' `$ I' |. W  u5 I4 E
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
8 w' j) K3 H: @* m( H+ E如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧1 w; v- B) n7 a$ w
8 Q' Q9 a6 y: ]2 F: b

/ Q9 Z. M3 X. I' y2 J执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
; E4 ]( X6 C# f! q  S7 h
& N/ B  o( |* B3 \& d[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 7 x9 Y* U& `  r4 ?; {% z

) [6 d) l2 G" Y, L: W
) t" X5 I7 v  q5 s6 \支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

8 L7 i, w/ O3 o& ^9 c1 N$ m: O提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
- u/ C' k9 k2 k3 ~% g- E% [7 l9 A8 ~+ G  d! s
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。1 T% k* F1 U+ c9 Y1 t( n

" e/ G/ {* q/ w[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~9 J, I; l/ B% M6 U7 j! c4 e
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~$ f5 k! K, X: x/ Y3 F) `
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
$ @4 }0 D2 H& W) a- n& H* ^# |$ K本制度提出原因如下:
4 l4 M3 g9 P& t+ C
5 K, P$ A) ]$ O) T5 U2 ]http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 N% P' o! }. p& s% b1 u2 D
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" z) D  Z+ e0 e5 d/ p! X$ M6 E
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
' c' g7 y: R# e. t; M& n4 d
. D& p8 k' p2 \, d( s
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 3 k5 ]0 v/ S% H* f1 q$ i6 Z
本制度提出原因如下:
; O' [/ }! }+ S* \4 |' w
, G4 g2 C6 x! N4 C5 fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ b0 ?0 N* S: L
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! d- m# i' X3 p* b8 l; a" K/ Fhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

6 Z: z  L6 R. |# \& r- I
$ q  m, i2 O0 Z 0 n: |4 y' n9 m# U
2 i9 F5 ^6 F7 ~' ^+ K2 d3 L' {
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
$ B6 Q0 ~# Y  T1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
5 _8 W( ]; b8 ]  K7 B+ H/ p" X$ a2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 + {3 ]3 B, F( r. o
我的两点个人意见,仅供参考:5 A. X* F8 S# x. D) |3 c
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。4 p) e5 m; D  u3 Z9 ^) l
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
2 b8 Z) |4 @9 ~; h2 r& R# V5 q

* i3 A/ C* X! R0 t9 K1 O同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
: E, M. [/ I9 K4 _7 Y3 u4 S
$ z8 P- Y, u6 V2 s% ]5 m7 {' L本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
' K  v  {7 ^3 m+ p  X1 ?# ^5 I1 O$ v$ V6 Y# o; M: E0 ?% s- u
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。" t2 b/ n: ^: t

* y& G# Y1 V% U& ]* Z2 q最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?0 h' K6 p1 Y) ]4 j$ D9 I

, A- j# d6 D# W" S$ E' {[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
1 F4 ]; W, E: p) J( h
  w0 ?2 O" u. b1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。  Y* Y4 N8 R/ M! ~% _* x! u# |! M! B
" N4 u$ e4 J$ X" K- c
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。5 K% }9 \" {# C. q( l
0 B2 A' L+ q/ Z* m4 ^
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。( ?& `- T2 g3 v% h: w
" `# V. ?  X5 }5 j9 C
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
, O7 i3 L! y5 v; X. y4 I
: L$ @( w# |: }5 G5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
% R$ y! @4 n+ v) M1 N6 Z$ R% \4 h; [4 L
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. ; v  G: I  f# P4 X" P" Z
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
4 u7 M2 x, z* d% O. [5 r我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 3 u4 O* N0 a2 ^# w/ h
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
6 X1 o  l7 k0 l# l# D( q
0 Y& E# p9 p1 R# _. d' n2 a9 P1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
, e# ~+ @  W+ [
- T# L, `* E! @$ n$ U
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
6 P7 `) m/ i3 |$ U
2 a: G# W8 N  W4 R) X
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

: s5 s) x/ Z# z/ ^* Q! H+ o- Z是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?- L5 {( {- B. f/ }8 Y

4 L  G8 K% w& o0 s, V
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

0 W% L# L( [/ {! R7 ?% m& g2 S
3 ]) H2 d1 O5 R% s/ F哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。" {2 @; i% d: u# d' j& W/ L8 l

$ b% \# Q& a) R5 A8 B6 f' q
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

6 g. @  T' s- B( B/ p7 s! a) i2 J9 x5 j
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。, V  m" ?) z& B' M, E- {

+ U, d' P$ e3 E* K) B( ^
4 n2 M( J7 O  o) e5 E( x8 e  E+ y
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
# D8 {& y1 W9 Q7 V: e+ i
+ z; J- u6 R5 y% n( H
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
/ m' A3 j. {8 ]; O* s  S2 S% e' W+ U+ Z
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
/ f2 R8 q0 W2 G4 c4 K& q( k1 G: r3 M9 A, o+ g' Q

3 |3 v! r+ f- p& K小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

, r$ s9 ~& n! \: O8 p. }哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~0 p7 r0 |2 P! t% }1 u. `# B
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ; C# c( G9 g1 O- D. K" Y4 G
0 m1 M7 m0 S; `. k
7 ]  A3 F% v( I# L& A9 j6 q/ C! h
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友/ k3 I1 ]  k. Z1 B* i
下面几个选项,请老杨指示
2 J8 [$ R5 t  |8 D# B7 {1.重新讨论并精简全部规章制度
' L. b0 |7 h, N% Q1 p: u( A2.执行目前规章制度,不再增加新内容
3 z* w# |8 C$ m# z3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 7 P6 C! Y, k. X* y' o$ r, e
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。) Y8 w; l  O- u; A' ]! ?3 V7 d
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
6 Y1 g, w6 v- H% i调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。/ E* }4 @. R( ?, A% _  P

/ r% Z; x, i" s& C% }# q: U, H实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。* Q# }7 u' v- B6 a
# g+ S% G1 |  X7 G& j7 {* H
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 k+ K$ @, {( S$ c! k! T2 h; w4 d5 ^; H' Y3 k  N0 u
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
- X' ~) n8 Y/ e% O$ L& |4 E. }. ?" ?" r6 H举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
8 H' i: e8 \% T6 F# W* X' ?( H6 \! I' P1 h( x
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
  H2 s) ~5 h! `4 w0 w我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?8 c/ ?5 q$ g3 f  f! f0 O5 a. y
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
1 N7 \  v$ C9 S4 _$ p  p. \2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.4 l# A; R0 ~8 d+ M
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
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1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
" |, E& i% U7 }) T# O难道说"只让XX放火,不让XX点灯"3 f- O0 m6 A# {4 ^4 F
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.1 a$ T) D% N7 G) g& c$ {
3.统一道歉格式 ...
( {. ]4 }9 A1 z# ]人头马 发表于 2009-5-4 17:33

$ P8 K* q+ h- r- d" z" Q1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?6 [  t, x8 g2 V$ {; T9 ]/ B
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。! X  W3 F4 o4 n; e# k5 M' o
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。7 }/ a- _) U$ \5 l) @$ |
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总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
大型搬家
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