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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:# j. d+ x, K  @: h

- e/ `3 J6 g5 t" vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D19 A7 y; Q8 j, `* i9 q( D. l/ j
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
* S+ X: u# O1 F2 phttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1+ v) Z# ]$ m" |
鉴于该案件中,有部分争议$ B; j4 C8 F/ A% D2 }
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议! g! r6 {# W7 T- g/ a  c. E& V& u# c
2) 案件理解分歧部分:
; b6 q6 W5 Y- B. B; K主审法官TNDS在17楼发出调解信息
  R2 u; K0 t) x2 `: K被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."! u# S7 b& r6 |6 t; d2 I
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)' G# L! a" U" D' h8 n7 T- y
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
" ~# i% f! k' x, b; t' s被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)( M! X2 H7 U* D7 z
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同). r% H* `  e# Y1 w! {
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
& i: a! x- B+ n( b% Y由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
7 s- J4 D! b5 P  H; V$ E
: ^8 f6 H! \% C. F* d" x本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
; A: D% x3 |7 Z: o, U7 `为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.+ i* L4 z7 p6 U) N4 P" D1 y% T
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.4 ?# u0 B! U6 Y( q8 J

* u. `6 Y0 r2 p, [- Q3) 制度细则:
" ^  J/ }; P4 V5 O& h  M, m% b$ T0 T 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方" s8 S# o) f; h9 B0 b, P/ M
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)) j! |* o6 W! ]% |0 Q" k  T$ [
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>/ N% {9 a% U( }  J; \( i2 V' W" h
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
1 Q' w: a/ t, F1 [# W 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案* v1 S# Y( w# J0 \
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
# c3 J. o' ]2 j% O9 Z 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.3 U: i; M: P3 {# b* X; c' L6 Z
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.# F7 }% S! ?" k- w
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
& I, H& R: G' ]; L9 l/ J' F
9 n. O* o3 o5 O因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
( m. Z& R! ~3 b" `站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的0 G6 c( G5 X; l

; G' C- |! v6 N% d" t& h[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序1 g( w: U" M4 v% Z

2 d( j  S' b5 t+ @http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,( S0 \4 U+ V: O9 ]2 `; `
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
* q3 c2 B% E$ _/ D6 Y3 w2 m9 k/ g' X6 W( }  I; h3 M
如果没有不符合要求的请发表意见3 e: r! M! _8 ?5 _
如果有什么不对的请指出
$ S$ `2 Q& [$ L) u7 w5 y# t千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
8 `, b0 ]7 Z, p$ ?! `另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序  R( S9 c( {3 x5 e! U" c

  {" K$ Z# V( M1 Ghttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

/ @" D; y  u! _6 i& q  ?7 x: @
; L* |8 q" Q" Q& ^, D支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。& \! b$ H9 T* V1 a

1 ?% f: ?: r$ u% x实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。1 K8 \8 C% F; [
3 ^4 X8 f( \  M' i
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 8 x* r) Q& w- v5 K' ~
本制度提出原因如下:
! `8 h% k; X1 \! }
4 ]: \6 ~1 S9 |4 G1 vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1- w% s# ^9 y3 _3 T, B6 ]
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1) U' Q. M! A- _! ~
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
. l. f- |" \$ y
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。4 D5 ?/ `/ y7 N8 i. f
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
% }2 P3 b; r7 H4 k$ c* Z
( ^' {' I4 p+ M: D1 F3 @9 M
: W: w  t! H/ s0 u5 [3 g执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子4 z. a) Q: m' d8 ?
, ?/ c1 X& J0 e1 C3 T' i
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
9 x  D, r; ]* N% f3 a: P2 C& S# W$ S1 q: n) ~# U" b

# H! x- Z: e* ^: E支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
- P1 m, B3 F! ]8 s# P' J$ G
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。; n9 Y. h6 W) L6 `

9 P; W9 t" ~( d3 z' |不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。; O1 @* |6 V2 s: D

  d% e, r) t- u- D# N% P0 w; ^, l2 V[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
7 \) M6 ^+ {) o) z3 k& d对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
, P! |9 q/ l: h" k对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 , q2 y- R* y2 }8 t; W
本制度提出原因如下:/ i3 u" L4 ?& O( L
; @% ~" {" ~8 U3 b0 p1 D' N! E
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 b9 |$ g0 n9 N) ^# khttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* x6 B* Q6 [' w* u) j; X7 X' \http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

# |" t/ Y# j9 i- S; f7 S1 ]
' M1 x, x8 G6 L5 v) e; z7 B
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
7 _3 I- g, u7 ]6 q9 w2 o本制度提出原因如下:
" K# z; m# G! X* z& e
: R" B% y1 Q9 n4 Shttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 }7 o- l! u' v0 Z5 m' B% ~( F  `http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 m0 }7 r3 D5 r- m9 {, j: W
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
# x7 g5 E+ T# f# j% _
$ p) s6 T) M* l. h. S# m$ B

2 I# l1 O+ D$ ]& ?0 \3 n- v" t+ G3 p, q$ v$ s! L
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
0 O1 D* B) F$ C+ Z7 X1、加强论坛的法制建设是一件好事情。, q" X+ A- H# I  ?. e- ?6 S4 ^2 p. g
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 + W* ^6 r! s0 a8 Y" S9 ^
我的两点个人意见,仅供参考:: F8 g' B. H# b- P* m' H
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
5 [5 f  l8 V( T6 b5 _2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
( H/ {# m4 L( g  G

" {& W2 Q4 l9 Q, b. _! P同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,# |2 d& ~$ g' e- I5 Q' y

! [  g2 X. |7 W; v* \本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。  f" Z2 u' T+ c9 Z
- U! m  B& v2 n
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
5 _) t, H0 z9 a: R( f0 `& g* ~6 F) H/ Z1 m, D
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
) \, ~2 Q  T# [3 M8 N& F- u' E3 g1 l6 h: z
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:" L3 |  e6 ?: J9 l, b) ~. x" j
7 |4 T0 ~/ Z# C3 b/ d, u! k: _) T
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。# m3 U/ d& T1 u0 g3 ]; c
. U  S5 J" J1 @4 Z# G: I2 M- C
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
8 _# k9 ~! S; A+ u" M8 B* Y  ]* x- ^& F+ N. p7 B, w. W1 ^5 U7 ~
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
' A8 @7 h0 q. |0 j1 k
/ C3 x' u5 L+ R4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。# v# S1 I2 Z" w5 I' L& ^4 k5 p3 I

! k0 a) c0 B5 X& Q  j- S1 l' P5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。1 `0 n% r: G" d- F$ ^
9 B( O/ J5 x+ j5 `
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. ; q$ E3 s- M5 t/ @2 d  _" J# O
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.8 ~* F& h# J4 Y+ O1 s! p
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
. i& \. O- L& S0 X% p9 Q! p绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
1 Z4 J$ J6 u/ A' ~2 P( w2 ~# V+ t- p8 m! F
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

1 v* Q8 ~/ D% p+ f& E& h( S4 P& m2 j" F, {6 _2 y+ x0 ~8 v+ H4 i: f
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!; Q/ {8 l- ]" o
3 N, y; [2 K' ^9 V3 H0 h6 d" X
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

: d; @) d; \' B% ]; k3 l* E& \是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
2 g: o0 U% `" j- K0 {8 K
  @$ j% ]" L! _" q8 l
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

# x# W& w9 H+ G) @3 c3 y2 P4 {3 V+ y  _8 s- Z! [! }+ J
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。, L. W' Z  \( ]  H
! g1 ?3 T0 ]# B+ e  L6 N
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
& _( q: X$ Q: Y* @
# r; M) W' @& X  E: M
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。0 F" O2 |5 |! d! D5 @3 C
1 d$ `1 B& c! S7 }, N, I

  l% c' Y+ v( b
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
' q. e% E0 N5 z) R/ D) k; g4 t1 W& n
- y1 `: ^9 R+ c) b
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!1 a7 L: n1 _' C% N' ?8 K1 T

3 n/ P- U7 [1 N( P. T[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表   a  d2 q0 \, [
; P) i6 ?# F# B8 @! N3 x. `, |

9 }! ]$ e8 E1 Q2 ]% o1 C; x& ]; J小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
/ V4 f% q0 B6 A  s5 i. D
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~" t, o8 N7 j$ K$ J
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
' Q* \* ?6 e) R
/ w& j, j+ J3 a0 Z3 k6 n: t5 z( i. Y  C
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
! B- N# |' V2 o; b$ r$ D/ a下面几个选项,请老杨指示( H% O( b0 B( h4 t  y# Q
1.重新讨论并精简全部规章制度  W  k; c1 C0 i9 k$ C; {& x
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
1 ~7 O! ^; l# I; |. V5 O3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 . c3 M) q  ^- a4 F& [; F

# V: R9 v- G  `5 z马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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$ Q) V! H* @$ Z4 g7 Z  g1)个人不建议和解制度化,原因如下
' r9 n) n1 j- E" @4 t% G) N6 P调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。3 l6 b9 _. h  V
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
" c6 X- O* y6 S+ f# c1 a
" _& k/ v, c  {# V: o/ ~http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ Z* @9 _; y, `1 w) ]
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
; c, V6 {& Q( |0 a( }' k4 D举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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2 s" ?8 u5 P( |7 ^4 h3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。* M- [) J# G6 s4 g' v+ y
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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: H5 m: |! e- P. a- L; E  ^- Q其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?0 ~' ]$ j. ]" T9 X+ H
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"$ B! f/ Y& y( W; ?
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
$ Q$ d) M! W7 J( ]3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 + k' v! `. [# E
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
6 R8 D6 ~1 ~% x+ ~# y难道说"只让XX放火,不让XX点灯"7 L% D; E1 b- ?
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.% Q& r: C# V4 c, J5 Y, E
3.统一道歉格式 ...
3 `4 v% E: o) V' `人头马 发表于 2009-5-4 17:33
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1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?9 Y4 y" C/ e" f% j6 i* a3 U9 x
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。, Y9 k, ~5 F% T3 W; P
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?# g; N( B1 x7 C, T1 J, A  b" |2 @; B

$ n' e; ?! N$ P& s  o1 R那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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3 v: B6 U* X5 B总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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