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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:8 ~8 w: Y* T. R
" E) b5 N& z$ j* k
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1$ q4 C$ ^$ T6 G$ M; B+ S
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D12 h+ v& A7 ?2 n1 O
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
) `# g% U; W. Y鉴于该案件中,有部分争议
' e! H7 S/ H) p3 `1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议+ R3 c; ]; Y) ^+ L
2) 案件理解分歧部分:
# u& O5 I( p  ]6 i主审法官TNDS在17楼发出调解信息2 \3 u% K, N* ?1 J% M' K
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
, {4 N1 j. W* g: @, r' y, q( ~主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿): O% Q9 c" O4 t+ O' d, a; z9 }2 g) x
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉$ Z/ v2 ]+ Z& E: g# N/ Z
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)) N, {5 H* P( O/ K/ Z
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)2 ?2 W+ v- M! ]" M
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解. ]# w9 x* V1 _# ?4 ?
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
. `. z: o$ Z* b$ B9 @" X( g  y" f3 I/ o/ @5 C: Q
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧& N# X# }9 A0 N# {9 `
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
7 G' u+ R* B) {1 x和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害." M7 `6 s: f( N3 p# Z7 u

1 _; N' D  n0 ], u+ h" |3) 制度细则:2 w/ z/ k  x) J& M5 V  g
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方: u& ]1 |: D* u# A4 }( |
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)# X# H3 f/ ?0 f/ B$ E) M
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>& `" ^; A* G4 `
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.% B- A( x, X* {: y; D' w* P
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
# w" h. ]# L& {# w% H7 o# I) ` 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.8 y, ~& y# i" Z3 T4 g% K' E
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
# B% J% {$ k  y9 T 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
' [% G' x4 Q/ V" B5 w' x! H7 ~* ~ 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
) a) _& `7 t+ t( ~9 b  c8 ?9 a& A0 ]  A5 l
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?& `+ A* ]0 b* p; r! W+ z. z- x
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的( H8 J6 T  d+ ?
+ b" L7 G9 s6 ~( |. p! K
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序# ~& n. k; D8 p. p$ F
$ {4 J# K5 C! _, w- g
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,( m0 i9 }5 g. T6 ^0 m0 i0 ]
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.* u- T& |2 M  Q* I9 a
3 t% M. `8 f) V' V
如果没有不符合要求的请发表意见
% Z4 k3 j2 M+ q1 @2 J& |如果有什么不对的请指出
5 D6 K9 }3 M( `) L3 m. @  F) R, i0 |  B千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 4 _+ W1 e. u! L. o1 x
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序6 B/ D4 b3 T  Y3 F4 b% ~' p
$ {; [1 f' x: J' Q, C  O
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
) T" b) _6 ]1 T' O, Q
) _2 k# W3 [" D/ z& h9 Z
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
% i" N: S* a3 b+ e: z6 R5 ]9 g6 E/ Q5 K3 v
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
7 Q) B4 P9 L( d. R1 C0 d& p; {4 l" `6 T3 m5 e* j4 ~
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
+ e. F8 s6 u: o本制度提出原因如下:
8 F6 S8 t  D( Z9 ^1 S6 ^" T
* S/ s) Y6 n4 T; f  [http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
5 m5 U  Q- [2 w/ ohttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1* E$ _; I/ l+ ]! z: s6 Y  y" v
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

& |- Z: p/ C! z+ y
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
8 q# D$ n5 B" N如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
8 S! @5 c( E  k$ i/ y8 Z5 F+ t+ ^
" J; Z/ t' U; w+ ]* g$ H/ D
1 P, t) Y- p3 s3 o  x5 V执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
. l# v5 P# M0 B3 f
/ N9 s. V# K2 O[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 ( A7 b: P1 V; A0 v' ]& ~/ e
8 \; {& h1 V& M
1 B4 k* M+ t- m  ?: Q; z8 @
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

$ Z; N$ a# F) I3 b提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。4 c- w1 i3 A" y5 B9 T0 {7 E8 k% e

! V3 t" Y; h9 ?3 F$ r& O不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
) M4 O4 a, v5 `
. b, s- u  L$ o& Z4 i) ~! J/ a5 @[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~2 w" f4 A/ `5 b3 ?# b
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~0 B1 k4 m3 m* Q! E3 K+ f7 U
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
! D3 z4 s9 S8 P/ g7 J4 G! `本制度提出原因如下:3 z; d( S6 s, n5 l

: p) O" k/ l5 k2 J# U* ]http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
% s, r. G- Z" J1 \$ ?  N; Whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- g: Z9 u' `' j6 ?$ S
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
0 s' y! q$ e9 S% s# Q
+ P# q" D' W0 C. q: ~- H7 X
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ' q& c& [% W3 C. l# }( t
本制度提出原因如下:
) M1 c+ G6 b, u7 k" _. g% t  `! I, o1 _
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ z  B! Q: C# [" Z; a$ Qhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; S% T& Q( B4 u5 p
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
! W: o+ P  R2 _

& B( `. g# A0 k
: n0 D# W6 T/ C9 N6 O9 P( b% q4 ]3 v' W3 Z5 z5 ~
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
! K' M9 z, }: D! M* w: d1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
* Q8 [/ G* i. `9 C% R2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
6 G& [9 I1 N6 d9 }& y4 k! b2 H  @我的两点个人意见,仅供参考:# Y  H9 @- t2 [  R
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
5 P! ]) D; R- `! ~0 p  A$ G" t2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

5 Q; `. L) {) p9 `2 f5 l0 m' e! @6 ^2 ^* }
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,: o/ n" m: q4 f
, ]; n3 E2 \* B6 e1 W9 R
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。9 u4 d9 t& W- a+ E

! T1 R" T* g3 ?+ p就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。+ S2 v( R& B. z( I& N/ ]
. I6 F* `5 Z. g3 z) G0 ~# U
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
! `$ [( U+ V7 `1 t. X" c& ?/ k$ @  Y8 v8 G) Q0 ~4 l! d
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:  y/ a7 a/ v3 J( Q1 j

1 e$ ^# n8 z1 a  r; Q. ?' @1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。# d- {+ Z. R! t. R+ w  c& w+ C. A
4 N- {1 M1 e: s4 u
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。: B; v: M' w; y- @" ?- e8 ]0 z
" V$ \4 q  }3 k. C% U
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
) K% |) f4 W+ K: g8 x2 _% N2 ]5 z
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
/ h! I* i5 D6 L7 U
* A6 f3 g0 d3 K& s" \1 _! ]7 ~- H5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
( i1 I% T' u+ C! d
" \8 r( d$ j. Z* S! O. K0 e' j0 L[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
. A$ _3 T. T/ _3 U7 q我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
5 H* h$ K2 {' R9 W我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 4 |2 r4 @% f3 B* F0 E# u3 _# x3 F
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:4 c+ Y6 Y/ P, K

  S) _6 e0 I6 t, e; q3 Q1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
9 F" `$ q6 A3 |" d9 I; O. Q
* z* I* i3 b% O9 ]2 I, g4 Y: k
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
) v& k- @1 ?1 p( H8 t0 O" i- I
7 z( }/ C+ o1 B$ d* M7 J# q
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
, Y" N7 R" |0 H4 {+ d) z
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
9 k/ ~. K, [9 d9 g2 A8 B7 g& W7 p4 `
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

9 R5 ?$ V' I% ?
/ N; u2 w+ M  z  n哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
3 B, l" C- A* R' ~8 x2 x' t1 {! |8 Z' i
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
/ m, I9 n5 U; |, h# j, U
/ ]: w& C, W( s1 g; P% U* N
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。4 F) I2 \3 o$ e, E/ _8 M
- `1 A+ r7 F. E1 s5 u

: d1 }* Z. o( \
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

. W: r7 {7 s: M7 Z& I4 k/ m7 w7 d2 U) b
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!' v5 O  r# d6 U0 h! `2 z# v

% T0 l& z9 B* n[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 + E+ R- M7 j3 ~+ o; q3 u
* `7 T' W% r; |
" ]8 o" g% I$ {1 @7 B
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
/ [" j3 ^& o0 G1 n. Q7 I! ~( e; Q& [
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
& d) b3 ?5 ?" \' u  N不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
, W9 M. F$ S5 G3 d  X6 F& I  T
5 g6 a8 \, V8 O$ Z. q4 l( A: q+ \' M/ N: B# K
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友* o. @7 y/ N, Q% Q1 z! P9 V0 p" p
下面几个选项,请老杨指示" v3 F6 x& ]" |# ?# C
1.重新讨论并精简全部规章制度
5 r$ e9 q2 ~% g0 k; A# j2.执行目前规章制度,不再增加新内容* Z  M1 y! l  ~
3.继续修改完善
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。$ A7 S# [. @1 I( k) X6 z: M
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
) O5 L/ H. N, t. R! u( j3 _# Q调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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" R5 y$ s/ u3 R; z不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。- @, ~& n- F# Y
- h! w3 c% h& O; U3 w
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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. I# n7 v% F+ L8 v3 q2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
8 X/ ~" y' U* f举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。4 e# T4 R. a5 h
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。4 n: ^! H' X3 a) K) L5 m2 Y1 |- s
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
0 O: M3 e3 L4 y, z1 _$ k8 H: a; z, r难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
1 x$ c- _6 m. z0 B2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
; H8 B, o' b: _* }  y( C3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ) A8 L. L, T" K' Y$ ~( f$ \( D
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?- T! z, x. ?! s" P4 {* C1 K
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
- O0 ^) x& q2 B9 h; a, N2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
1 H/ ?2 x- j5 _% O/ G/ h  T3.统一道歉格式 ...# D4 n+ l5 q6 w- ]
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
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1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?7 a- h& q6 l: h. W0 E/ E/ a" ^5 o
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。0 Y! q0 S7 I' l
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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, d0 X8 F1 R6 u! ~4 _" e那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
/ N  b3 R7 B8 d7 \4 g5 w/ R, p7 j7 b; @* q3 z) O5 M  F* ~
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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