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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
- ~, I- i, Y$ `9 i2 ^( e9 f" t" Q" o1 b( B: p3 g' I
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
/ W0 n' z6 F1 G% Ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
- \2 z+ X) F5 U+ [9 }4 vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
3 T: B4 V' D5 j( D/ y+ e$ z8 Q鉴于该案件中,有部分争议
& P! f) E( j) O: _3 h% ?1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议: D! H" }% U0 W* R/ l! ~2 j
2) 案件理解分歧部分:
: }3 ]2 C8 S" {/ z" \$ B' ^" l主审法官TNDS在17楼发出调解信息. o6 f7 U& |' `. d8 a
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
- c$ a- L& \5 m' c; d' A5 d主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
6 {# [0 ]2 @7 F; L& K相关人 绿菏于32楼表示等待道歉) ~# X$ N) M! i3 j5 }3 W. o  ]
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确). x: u/ ?! N4 N4 q" d2 I) e4 W
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
4 o. l$ G& S0 T( M. @最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
$ {' Y# H- d: \1 g$ U  F) g' Y由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
2 a" w4 b% C7 J2 e% E* R/ {# p
' Y2 J0 c9 n. r  H' z本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧, l8 y& P5 Q7 s$ ?# V' S. e
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.2 Z5 h) N8 p( v- H: g
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
, W% G% U2 c& c/ S; t/ t; i( N4 L; u6 P) ?; r8 ?# W
3) 制度细则:
/ [  E6 D4 A" k1 S8 e 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方4 M! c5 D' l+ }& @2 r
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
) ^8 B. u8 X6 W+ B. ^% a. y 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
2 m# {0 L2 Y; ] 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
5 u( O4 }; U0 k  T' l4 q 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案! r4 k) O% ]8 f/ ?* W2 L- [
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
2 C& o4 q' K7 M# ?+ z8 _ 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.& R' e6 {3 h' V: I# l& |: U1 c
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.+ c% ?' U  D! {# Y
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。; y) `% x4 o; j4 N

; S) {$ r/ c, }9 J& G) h1 }6 e因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?( S( {2 N2 y- l
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
! |' j; T8 ~# U6 u% Z2 I+ q6 {2 f* ?4 P* k* H! T
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序8 [" _$ ^: C, e% }
9 ?- i, m$ m- g1 }# g  A* K( }9 M
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
2 j" U) \/ ?. J3 [" t目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
/ v+ T" P2 Y$ `9 v* {( @7 Z5 G# s& G4 T
如果没有不符合要求的请发表意见
' q2 V' G9 u; Y8 \如果有什么不对的请指出) |8 `9 ^. ~9 g& _7 R+ p
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
, @% t: C' q: e5 W1 }另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
) ?8 Z* [% i! F6 `; ~  y/ l5 X: X: v6 b; A* e' e" N) K' P
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
& N7 c2 |8 q& N, L

9 O+ C; ]9 h( s  V# ?0 o  m1 @% a支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。8 ?; }9 L, n9 L' p
0 c4 l7 F' j. e
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。0 A8 d8 E! L; \. Y1 B
# c- i7 b  ]$ ^+ E  H
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
  e$ Q8 R; m. ^- y- W本制度提出原因如下:
3 S5 o+ R+ N/ y- J% A0 F+ u
/ B2 y( P0 G$ M. u$ S9 R: m2 u/ ^6 Phttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
7 k1 d0 k5 a. Thttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1- J2 U( R) o$ s* s
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
: c, u$ W# a0 I* k$ V
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

大型搬家
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。( B4 E" B  L  a! n. }
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
; [; a) w9 T0 u& r8 L: H9 n7 S4 p- A7 `% c  d
4 m) p$ q) Y/ w6 M# z: C1 _- E
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子* R8 K% l. E: d( E3 r5 V. Z; Q3 X1 ?
) ^- c, h% o% ?! N; n
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 % m3 I7 m3 ]7 `$ ^" D6 W5 l( }6 g

) X9 u$ V, F' d9 J) U& L; R% a! R# f" r5 I
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
, s" V0 ~; z- b: f0 x: A
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。. q& R0 |2 P! t* t! u
7 `6 _& S5 m9 L7 K
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
2 w/ w4 v, J& U! d- l
8 Q7 W8 b' D4 [, A[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
3 V$ T# E/ B9 I- W7 ^1 k# i对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~3 W+ E; V# l% c5 Q% S& i; a9 j
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表   \; g6 k+ x, ]9 h
本制度提出原因如下:' E) t3 w$ N8 x6 N( J1 b9 {) g

. X* D9 G! u" U0 N: G+ phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, \6 B, U' I' }# Zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 w# Q9 g" q3 H( L6 }5 m4 ~0 ^
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
2 c3 Q1 v  w6 |) L- i+ n4 k

4 d- |, n0 K8 M
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
! m1 }  U8 y+ {! V; m$ r5 n+ _/ A  K本制度提出原因如下:
' [) b$ O7 C* B3 o5 ^$ N# y4 }2 C. l3 D0 }- ^7 i$ K
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ G+ H3 W4 i: z8 zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; ?' q9 o4 x7 Q+ k: E& j: ]; `
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
# ?- R/ |/ B" n( U
, ^5 G" h' k' G( V9 X2 S
6 Q# A2 `! ?$ E) N) g3 m+ a

  K/ F3 ^( m$ ?  S1 a! h    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:0 R# j. G, v, X) m- |
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
. g! N# y5 k" v+ X5 f9 o' o2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
/ \3 r& G$ h7 c0 ^+ S* r: e) x9 a4 ^我的两点个人意见,仅供参考:/ z8 z* ]) w7 N
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。5 P4 w+ M& _2 y2 J5 G2 |: _
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

) N) n# u4 W3 o3 c# B  r" @; ^! ~  Z6 a
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
& Z5 m7 e  n# ~: C. j- Z) [% I
! I% b2 [  ?8 E3 d* M) x本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
( r/ l2 }* K+ F* m9 P3 Z# ~& ?( h1 w0 o, c/ Z# I' B4 p
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。: Q/ w3 U/ N+ }. `+ {, Z" h

/ z8 p# y3 M8 n4 N8 \$ |最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?' f8 v6 ?3 w' X4 r( Z( @( _
8 O4 X. `* \6 X7 r
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
; s6 i* {- F7 ?; L2 d& w: l
" C9 M- L+ X* `0 X* H+ N1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
0 j7 t% j  K# L, K5 e' N* \
7 X/ b, f2 W- ]+ z+ z" v" ?2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
% K8 J2 B! ~% ~8 R; i. A( a" h0 S' t. z) T. m* {/ \; n
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。; v2 h" R8 n8 p
0 b& X1 {. K" z% d' f
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。! N; @1 b( C5 b

( g+ ]) g+ D! P/ u5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。% q7 y  C9 O6 V" J9 k  _( a

+ A/ G( M% I; }- `7 H+ E8 C[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. $ R8 V! t$ L8 _) t, z0 P: D
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.: T  u! ]7 k% l  P/ ]; S
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
! L7 f2 c  X7 E  `绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
+ x- P, ~' x- m) L8 d0 y
1 B+ L0 a! E( f& i2 c4 w1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
" g. _8 c1 |: O7 |) U% P
2 k- Y  x; c: j* V3 X' A
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
9 h5 c* b8 K+ [4 g4 Y' f# @# Y
4 W) e: x; }7 _* o
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
1 L% d, m5 o0 c1 X
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?( B, m. u3 P6 T1 F- E/ m8 Y

% N9 q! G  h, |- u; G
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
1 d- i. G  j. {; X6 [" @3 `
, X' c3 [" q5 i. O
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。/ V3 }. a( q6 d3 b9 W! b. i* o

+ I7 g5 p) L/ w4 o; @1 _
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
0 ~1 d/ u) ~( K5 M( e! z2 [* X
, |8 k7 U6 p7 a: S  S+ Y
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。- }3 V3 O3 G9 A: X$ @
8 }7 \& q5 y5 U2 b/ }$ y
6 S' ~- V& n, g) A9 H
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

4 R2 |0 j) P* \9 Z
  z; ^4 w3 h6 e  H% V6 o$ h' Y你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!" u, ^2 ]0 p# Q& @1 w9 m
, M. h+ N& K4 B  n
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 ! P8 O1 d" T- F2 r
) R+ z  [( E* Y* h

1 x8 `6 J; E: B8 P* b% n5 G- p小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
) e9 w0 v  K0 l. S
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~4 Z) p  ^# n9 y4 _7 ]5 d% Q' P
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
- J( {3 }1 m$ d& M- x# l, m
5 N$ q8 z1 o7 z9 b% G# ^' E- v
$ t/ I) k6 u/ P5 v, ^4 y老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友9 J- ^6 u9 {) a' ^2 P1 H
下面几个选项,请老杨指示
/ x) L* r% B" S* b# X+ ~1.重新讨论并精简全部规章制度
$ W" ^; F* m# h7 j, q$ n6 `0 J2.执行目前规章制度,不再增加新内容) q% y' A- Y3 A4 W
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ' d6 l/ z/ s; z, A' U
8 d, Z9 F- O: I4 K1 r3 b
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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$ l1 o7 V+ x6 Y' O必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
" L+ g1 ]+ A+ d3 Y3 K' n- j6 w4 f8 i% ~7 o6 K
1)个人不建议和解制度化,原因如下
! {6 [. X, |1 ~5 b) A3 B调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。/ k* y! M/ ^: G% x

# G# z; v9 i, K$ X: w实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
- C6 U& ~* J, B" b% h* L: Q
- C% q3 l( R- X5 z8 c8 [9 O不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
6 U& b2 k. M! r% c  s& U- P
. J4 R3 x" n! s, }- |% hhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 D5 S5 I) ]; x" m7 n3 ?3 o* ~8 H0 e, y% L5 L. X
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
& e2 ^4 P# U/ Z举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。% a: u2 O% J7 j7 y6 b* i

, {3 m, s& w$ O- T; h3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。' g" z5 i/ B+ H5 |+ [/ O  t
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。# t$ ^1 |) m( W6 N2 V) f0 O

6 A+ P8 s% A2 ~8 Q* T3 }. b其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?( F9 S0 T. }  E! x0 H6 [
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
4 B. l' J% D( {5 e/ T  G  a) j9 f2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.9 {; G% L- K. p2 q4 \
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
$ d- K' l: ]& U6 m( W. D: s( J  L
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?9 e$ S/ K1 h/ b+ P  b
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
& V& S) h; t1 w2 ?1 e  X2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.; P/ V0 m+ _( a
3.统一道歉格式 ...+ |7 Y9 L) H/ t
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

0 L4 _! k8 t8 [# D$ N/ V- X' H1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?- u& v( s% G6 X; ^' W$ s" j
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。6 a$ Y9 R- k5 _* M
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
2 `  n  ~" F" O' d9 }3 U/ {
4 Y, w4 s% `9 P那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
0 I6 ?% W  t& u1 V- w% G% O/ P) X, T# T  k+ d# V
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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