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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:. r( x9 Q% ?/ [) W# s8 `+ a* P
' |& w: p: ^" N! \! P
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D12 Z/ |; i! x2 i) H% j
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
0 o9 I/ Q. b: I, G' H- ]http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
3 |+ o7 n# m0 ^2 b1 b7 S2 B4 G鉴于该案件中,有部分争议
1 q5 T  Z) A) T1 E1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
3 t$ Q6 `7 m/ o9 R: _3 }. F2) 案件理解分歧部分:
* e* m" F: n- T4 z- S$ i主审法官TNDS在17楼发出调解信息
2 }  o9 C9 q: S. U1 r% h# a6 F被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."9 ?( M3 x* c- e+ N9 q7 i) `& v
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
4 A, |8 H* V9 r/ x0 x4 j. R相关人 绿菏于32楼表示等待道歉* U1 W" J7 U1 |7 ]. u) R
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
% S3 C( K  X1 C: T主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)/ I  r$ \! c. s2 D, z
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解% r6 Y' ^; a3 Z+ @0 t6 k( {
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程% w$ _0 Y  m4 {, E: d* W3 q3 F

8 ]9 C8 _; y( }本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
  P. \+ c. E2 ~' }' ^# N' t为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.! `4 t6 [. J0 Z% ]% F3 Q
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
# E7 n0 z0 S' a1 Q! @
$ d, w! ]8 Z5 e8 `0 T3) 制度细则:9 O* J  @& v: k7 e* e
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
2 v! E4 i' G9 _8 h4 l) V 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)& W( r3 u  J/ A
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>( I( V* }; \! ?% h2 \' R
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
4 W6 x9 k6 z3 W: ] 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案0 o, ~7 T$ S* P& G
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
, E) f6 h- Y* u% I' \' K 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
/ O, _9 Y7 m. u  L) c- ~/ t 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
5 E/ `6 t/ o( l 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。# m. q. s0 Y& f  k, O

: Z, A" g) Q+ U2 `1 H( B: C9 O( J$ p因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
# W" R1 u$ _$ `$ O站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的5 c  D* T% Y/ y8 x

& R' f+ f1 ~$ c$ W[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
& @8 K; N3 T) s) F8 |, J1 i: x1 H* N
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
9 w: V3 f1 ]' k  ?目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
/ B$ w9 l6 M$ @' ~# n8 F' V4 n+ d% m2 v7 r4 J3 O* y& h0 l
如果没有不符合要求的请发表意见5 U" J* U; U+ Q1 ~! M+ ^
如果有什么不对的请指出
0 M( E9 t4 y5 t; r' P千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 ( L/ u$ ]( A1 X. r" {1 M# [9 Z& z) M: ?
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
: U/ E( z/ p- x1 q/ u
" L& x% _! X: _4 `3 Nhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

/ r5 W5 p  n6 v* d# r2 K0 p
0 b+ q" ^3 A9 b1 o% ?支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
+ {: J/ f( @0 @4 y) z: A/ D+ ^! i0 c* Z( r" l2 g
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
/ m4 _6 f  V) j0 K: ?; n. }% }
9 v. u1 k3 F) F* T/ I& H现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
' `6 q! u2 {6 H& z( [( R% S本制度提出原因如下:! Z0 ]7 G: r, r: E. w
+ k& w. ]: R, ?
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1; I7 e& F6 M# O2 [& w- D' @
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1/ C9 H0 K; I) J3 w) K
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

$ A9 Z  F7 _. j/ d; ]% ?
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
; X  v& K6 \) ?8 I; w( ?如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
3 i- L6 V5 c' a* _& C
: k1 \* [6 R& L" n4 w8 P* J5 V5 \, z( h
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子% K. u% K& c5 M6 V
1 u0 a0 O! t* I$ u5 k3 i% F
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
' F6 N" V6 E: n1 w+ P5 ~( ]5 I$ _# `7 V* J+ j1 w1 ]/ A, q! T

! P: A, ^- s2 E. G7 f支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
/ ^5 S" s6 T" @4 [
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。1 D% F) u, |, R' H1 `% D
( s+ ]  s9 L2 c) C
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。5 a$ a$ E9 K  Z5 X9 W

8 Z7 U+ f$ E; U7 z[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
, [5 h# A# n# f. `" g( r# f" A对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~, Z. B' f; z, B, c
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 # l# g6 P' t$ Y  t, {" K; o
本制度提出原因如下:2 x6 ]9 p9 S0 b- O: ~( }5 _
( v0 k, y/ K+ n
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' Z* r3 R! l- |- R5 i, x- x3 j& s
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 @9 k' @( `: @0 y0 o+ L. o
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
9 ^$ l  W5 }! a" h- s

- U: e+ m# H2 F
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
) T$ a: k& I# `4 C+ ~9 A3 V本制度提出原因如下:. i1 @, \6 z" C/ S8 K( A
* D, Q% E8 S, ^# F  p9 \
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* A( e2 Q0 c: c) Phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; ^5 g% z/ V8 _; j! O6 V# K- O, U
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
7 L1 u0 m) h) S
% S6 ~" h* G  _, |, i6 C# a

+ n. ]# r1 x+ K2 [: \: R. z, d( j& q& K- ~7 m- Q$ q% w5 f  Q0 l( i3 G5 X7 y
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
  o0 e* f# R* @! O5 h! r4 i1、加强论坛的法制建设是一件好事情。' M- \7 \2 ]2 V; W
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 2 g: N* G2 K3 h1 N9 U7 D
我的两点个人意见,仅供参考:
0 _) H  I* j1 j' f* i1、加强论坛的法制建设是一件好事情。& c4 a( F( l2 B& ]. |2 u+ t3 p6 d# D
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
) G0 U. ?, `2 J+ f* \* g) G% p& n

4 H* F' o( E/ _- r2 R( b8 p9 D同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,$ k& _. N5 O! H: ^9 Q' b

& l4 _, F% t) X' t7 H  Z本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
5 R9 y! R0 y& b2 _( I$ }* A/ r5 G8 G
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。) g/ |' g; x4 \" e+ p1 E
  V: q! a) W" ^% _/ Q. ]
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?5 O& [* Z/ R2 [# z4 x4 R  J6 f& M

2 v% A9 d0 c& C6 N4 r1 ~[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
$ Z- K* B0 M( h. ?, U6 i, E6 N8 u" I
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
: O0 e% t6 t5 N8 I3 `: `# E8 `0 ?- F+ K5 w5 [
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
2 j' ^/ [$ A$ c7 ^# U) S$ S! w) s. m6 _3 N, k# f; j/ G- S
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
8 Q( T$ _% \/ U! v$ B  ]  y( ?0 n- C+ `
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
+ q% ~5 [( H5 n$ x- g/ H2 T" p: p( o4 g/ h/ Q' {5 M$ P2 j9 m/ e
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
( o! {  W3 m. l7 e2 _5 K
6 K/ A% y2 o. R2 N[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
( e5 n2 M; ]: n7 p# I) k" z! K我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
1 \' c$ W+ P/ [- W我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
& X* P9 `+ }+ U+ x9 m绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:3 i( C  {$ \% ~
. ?2 y& c& k6 R7 f
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
% v6 [3 S% _, Z! b% ]
) D# P$ c, o4 e% I- A( _0 _2 l$ b+ U
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!: E: x& b; R% p1 L

' V9 G7 O. [9 q4 [" R. K* U% U
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

( e, ~, ^" c* o是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?/ D0 ~( Z3 ^( l* k2 u, L. z
1 \6 x9 |* A% |, D* [/ D
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

, L! Y0 b" C; s6 t, {
' P& E2 a, b1 K! x9 [哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。! ^9 @5 r1 e! L" |+ O

" {# c: @) J9 d* ~
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
. @* J& }/ H9 R9 W4 C1 |: n& p9 x' K

/ _! Y; B; n4 ]0 G这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。( K: C! u! Q  a/ B( i
+ ]9 _" F* j5 ^) s  l* Y
1 Z- M9 ?, g( s" \; d2 T8 u
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

: ?; S6 \% z+ j( S1 p8 q# ]! J+ O/ c% Z& {, V9 x$ f( x: L& j* Z5 x
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
0 R. ?# h$ g; a- Y* J9 |. O. O
+ d2 w* s: n3 m+ u8 G+ ]" b[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 , w9 Y3 e/ R4 M
1 C4 b' }* F5 I3 @. |2 D& |
( o5 N) U9 N# T: P
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

0 ]& x3 c' j5 G" D1 C2 b) Q哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
1 q& F3 |7 {8 T5 _/ x3 t不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 9 l4 K0 L- F# P9 t: r% Q

3 q8 {; H7 o# L4 z9 V; z1 M. m: S) N! K- [' p3 _. }/ ]% H
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友5 _( R! Z5 n/ B) ~1 \0 P4 C8 h
下面几个选项,请老杨指示" @3 k( R: F) x" \6 @4 X  A$ V% m
1.重新讨论并精简全部规章制度" k0 i3 A, k% g: U' T
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
9 g( g# |: S! L& I3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。) c2 a% V7 I: I+ M' ~
: B& v" r: f/ e* |
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。7 M% p; {- b& `; ^/ p7 r5 j
' J/ ?0 c4 y' G; }% y
1)个人不建议和解制度化,原因如下
9 r& v# i3 m7 \" E- }3 j" x1 e调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。5 N4 |4 Z* J: P( F2 P

4 G* b* a, `4 }5 d1 n) T( t实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
6 e& Z6 D! {2 h) q# i. O# H" M2 d+ O% p4 i
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
% `. n* H/ u2 G# ?) f
$ E1 B% H/ `. L  L  ^+ |* {: \http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ e+ p3 p  u# d( A- }$ P

2 n& z. l2 g) z* H, Q, G  Z2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
' d+ U: r  ~0 Y: |, W' w7 E/ G0 G举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。' p* O1 W4 t0 S  k: U+ @/ ~
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
5 C# \) C! d3 B% J0 p我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
+ T& ^' s! }$ b0 P3 V$ X4 U& ^, `( C7 t7 ^+ T2 d# S
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
0 ?% z0 ^6 I+ W  X+ u3 {难道说"只让XX放火,不让XX点灯"& ~+ g% j# x+ e/ ~* e% t. [
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
) g0 A$ J! i" }8 ?" U8 K3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
& p6 z" W; }$ p8 u& k! X
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?6 a7 [! _( Y  M8 X6 L4 ~
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"+ l& G- k, F6 ]5 P' L  n( V) r
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
7 I% ~- n+ z2 P9 d3.统一道歉格式 ...6 e9 v: y* P' |& Z  S' G$ U# w4 L
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
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1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?1 T2 E" O5 e3 C8 D
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
2 k! p& |- _1 z5 v3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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4 D; \. l# E$ v; e那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。# f. f6 L: j% k- j3 i6 A

, l% {2 p, b' X2 f+ X) d' V总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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