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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:1 [6 d- O: E4 m; v8 W8 T
7 A# F& u) r0 W6 w
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
! Z2 H0 i7 R/ N( s9 D7 X( d8 ]http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1, X/ |5 S- N7 X
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1$ d, N8 D; L# l4 ~$ h
鉴于该案件中,有部分争议5 D3 J7 t! l* k8 Y: `
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议2 |8 f% }; W' n8 W  B% R
2) 案件理解分歧部分:
2 ^4 h; @0 Q, C8 ^( t8 W) o$ k主审法官TNDS在17楼发出调解信息. r& d* h! [) x& f7 y2 R7 m( ~
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."8 z' i( H- K  M1 c7 @, P$ d, ~3 M
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
% e4 D/ x: z8 N- s4 m相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
8 S- p" u6 z5 |9 I' j被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)6 w, b3 L- e: o. H
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
4 q! M& e- Q( ?: n7 C2 F最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
8 b  W1 z+ L  _& l4 W由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程2 b% ]4 Z4 q- ~# r3 r
2 F: U# K$ S1 f6 r5 e- u# d  H* W- r. E
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧. w% J. S1 J" J2 F1 U4 @0 Q9 D( z
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
5 r; S$ T. e+ a; a% p和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
! T/ h, F+ h' S) l: P- t8 J1 K# u5 O
3) 制度细则:. d/ E- t& f: c" l- w4 s
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方* x) ]. o: W& X& p
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
; P1 L$ O6 ~. P+ C4 J 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>; s3 k" Y  |; b2 o6 k! D( ^
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.- R* z+ ~6 |/ s' J* u( T- X
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
0 G+ T: [5 k2 W, Z. f1 g- S: w% `; d! ] 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.9 e# R+ p, c7 z- \0 `. B! \4 _
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
# ~7 `6 m( B: n$ x% ?9 \ 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
1 G% Q. V5 I: Q  ^* W: h 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。' n# }& s7 P' a* \" R( F

4 @1 x0 E, z+ ^, y" \8 A7 i# `因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?+ s; ^( w( G0 |6 U: Z! w
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的1 \6 O$ v8 U+ V2 Z6 {4 c- l

, S9 v: p# N$ y- {! I[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序/ A) E( A& A4 ~+ n- V8 C

) F; C$ X$ \" T, dhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
4 L/ O' c; _7 }" j目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
, Y' c$ u- W) U- q
. _  k/ S1 }1 ^9 U/ s7 A如果没有不符合要求的请发表意见5 q1 [, O2 B& f" P
如果有什么不对的请指出
) G7 p: M0 x3 p# w9 F# n# j千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 $ z/ b$ M4 f% F# d+ \+ j
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
5 h3 N- K1 `9 J% i
5 |: o+ l! k6 D7 nhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

: I! Q2 B9 [( V, Q/ ~* ?0 v- ?; T1 N" u
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。0 A/ z6 J1 s! v$ i

- W0 N: n# L" p( I) O实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。: y5 w7 Z# j9 o# h3 Y
) n% Z% P6 M  A
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 . T+ A* ^5 F- H' F
本制度提出原因如下:# V4 S% [! Q; C$ r% @
& h1 H$ e0 T! d
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D11 s8 R$ `0 J+ f0 i
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
) W" ^5 F0 k  |http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
/ K1 q9 A6 n8 |2 b- M$ e$ C& X
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
: k; f6 O1 X& e# h0 ~' @如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧6 N1 L; A5 I, \( w; e/ B! q8 S
* M5 g2 Z4 B8 F

2 u& N; q" ^2 Z5 |. w# L' l0 O& W执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
; m% `$ d. N; y0 F! T
( ]: @3 B+ E! F[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 # i5 Z- k6 |6 `( k- Z

) _. ?5 f2 w8 L8 _2 G' H% x1 |2 P" w/ a+ N% J
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
! G4 d2 n/ F' Z) X, e, x
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
% U' X; a( `: Z
5 G2 n+ |1 V" p+ r不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
6 |  Y/ A! d; G9 g  A" |) D" F/ q8 G
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
% F0 s9 K; D& H* ]- O对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~3 `+ R5 ]+ a, Z/ X2 z. m/ D/ y
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
: V9 ~- N2 {! B- f本制度提出原因如下:- a( h7 s# [% y: S- u
2 K. U5 u' m/ v
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ L7 l2 v5 F: W! k6 M  o/ uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' @; _1 e6 O+ ?+ U% p
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
5 a7 {2 [, A2 ~' O2 G7 w, ~

/ W7 {4 D/ {6 Q1 T
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
" A% N' d% T5 U" j3 s本制度提出原因如下:* }% M$ ?2 y. k9 U4 |1 a

1 e- U$ j" m4 r( `$ Thttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" c- z5 u6 \, ]$ ?
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 d  v& Y) x" X! _2 |7 ]9 Ohttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

+ {+ C; n5 i# p+ f) s! Y) j7 [( w
/ ~& O, J* q. \' g2 @% T
3 p0 X$ B6 Z6 `# M, L
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:" R+ O/ b8 K3 \
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
- k! N% b7 s7 V0 k& H2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 : g: T" L( W4 `$ x' G
我的两点个人意见,仅供参考:5 z, J- Y( ~- [( a7 L: F$ M2 V
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
! @1 R1 Z3 b3 X+ ~1 s2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

8 v. ^$ T& k- O  [! ^! |- a/ Z. r' W5 A6 v5 I- e1 g( e8 B
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
, y5 v+ O+ l6 R- p$ r1 [4 i$ O2 J! @2 e- o
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
# j: e6 e8 z: ]
+ w/ l, Q) o. G$ i( l就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
! k$ z, }& f. a
5 f1 L6 T; W" y4 D& Z最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
" K0 Y. F* `0 M4 d, C4 p/ i, B4 L
$ S4 `( [, U& ^8 j6 j4 w; D0 Y[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:" p$ |4 G) m. ], T; X' i

4 S$ q8 g/ p# G1 W. }  D1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。- @$ }" y# }' Z$ u8 f- L: F" e
* \$ l' y& G+ }' N  _- j/ c* o
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
" ]3 E/ L8 J; h( ?- L( t: Y0 o8 K6 C, j: |7 S
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
. |6 ~! t" h: G8 ], N( q6 |4 O- l& x+ i: y2 {- k
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
. i2 n% m3 C! c1 [* C) E
8 b/ l! s7 d, ?: j+ T, E5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。9 ^3 S! L0 D* c4 B' ^

. J- f- s  _; r, v/ {[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
" ~& i0 |! N& G) r6 c0 I8 O/ F- e我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.* ?3 ^/ ^  x. H8 _( ^# c
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 / L0 C" H$ p! b( m9 _7 D
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:5 a$ d- V: R1 B, {% s$ v7 x0 j' |

. w+ M5 o: K8 r! f1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
2 Q5 j, N* R9 f5 E* W( a

+ L# ~& D+ W/ F: P$ h小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!, K1 W' n* C7 S6 k; X" H7 y

2 |3 i9 u( z6 Z3 g% o8 |0 ^
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

! t- |5 y3 a, c4 @" ]4 p2 k. r" J是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?# |! [/ e$ h$ T, ]# N  F$ P

- y4 l" {0 K# }, y
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
* {% @3 a; P7 ^$ x3 }( d
3 y7 Y0 l) L. t+ J
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
# I5 k; T, O& s% w+ ?& Y% Y% u5 F" A& d6 A% ]6 \1 b% S
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
; B4 |* C! u( ]' B7 Y( _

- H  K: {# z  Y/ f# s5 b7 ]这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。$ u! |; P* u7 f  [1 c: t' K
- L  N/ y8 ?9 O
4 D2 m1 @- t: C% [5 w3 o" W
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
+ I# k- [% U4 e
- P, L: p+ T/ l8 R1 M
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!! S& K  t& m* M6 N
' h- G: h  V1 B0 T4 F% t
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 & B: P: Z; m: F# Z! d
& m( A9 N! J8 O# ?

" O1 @& d# D  h' V小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
4 Z+ [0 r% c# ~
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~. Y4 s6 x: `; f; p6 O
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
% k) l+ b* j* Q6 O0 y
! H( @8 u  B. S3 [* j- Y8 ]" G; N3 ~% a8 n& D( M
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
/ M, j  a4 k; U9 ^& @  _1 e% N下面几个选项,请老杨指示  }( R' [6 v: q" z5 o/ `& q8 T
1.重新讨论并精简全部规章制度6 i; f" U, B% M- c9 z0 n
2.执行目前规章制度,不再增加新内容: n2 V! S6 L, d
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 / s/ Z+ e# G5 T8 ~6 Z& m
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。& w! c+ L5 [6 a
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
$ m& a& I7 \5 T调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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4 Z! n# F6 v2 `1 k实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。- o" l7 y! _4 u* u

' B4 `, g5 c8 c. |4 {; U8 M不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。+ R3 I4 Z' r5 x) c0 P
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 n0 {* L1 |- ?$ u! F5 i

& t; e- T  |& m2 [2 a! h2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
) _) o+ _% u& ^" M/ ~举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。. `9 R/ J; @0 ]

, {6 O9 t8 E) ?* p7 ~. z4 }3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
8 [& {5 l8 ^! A' k我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?# j4 d) l5 i  a) O# g0 S6 b* M
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
% U% S5 @( w, @* q  h2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
  ~, _1 E- U! h4 h7 N3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 0 T7 ?5 j5 p" w$ T2 f
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?" A5 u) g' {1 h0 f6 f
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"8 T% t5 x3 ~" V" K' A5 q6 p+ [% [
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.$ c0 x* j$ X5 b- s$ o* W
3.统一道歉格式 ...7 J& d$ ~7 P- [2 v% X# t6 f
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
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1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
( D* }+ E) K4 l2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
0 V" M: k2 t* X# c* \3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。# p# i* |8 r8 _" }2 I, V

  Z* m+ O5 {. C/ J* i总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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