看看日车和美车吧!

variator

今年的J.D. Power and Associates 统计报告又出来了,我把联结放在这,有兴趣的自己去看一看吧!有一位在日车DEALER干活的同胞给我一个相同的调查,上面的无论多烂的日车调查都好得很,对于这些人我理解同情---大家都不容易,为了生活.但我更相信J.D.的,他是针对北美市场的,每年的报告我的同事们都要一起看一看----我不反日货但更不会迷信或鼓吹日货:cool:
http://www.jdpower.com/news/releases/pressrelease.asp?ID=2005069

多喝水

日货再好我也不买。
4 D) x" W6 F; r* ]/ o哪怕牺牲一点个人利益，车少开几年，多修几回，我还是要以民族利益为重。
9 n9 W  h; {! H6 \, X) M哪怕有人说我自做多情，没人care，但我还是郑重对自己说一句：我care。

variator

Originally posted by 将腐败进行到底 at 2005-5-18 21:35:
' A+ m$ T2 F5 Z- Y日货再好我也不买。
" |$ ~3 M: m& X/ L6 F* x哪怕牺牲一点个人利益，车少开几年，多修几回，我还是要以民族利益为重。
哪怕有人说我自做多情，没人care，但我还是郑重对自己说一句：我care。

佩服!能说道做到的我都佩服!:)

wanner

The report is very informative, and it proves my feeling about Buick Century. I love that car, but a guy told me it is a "fake Benz", a real car is a VW jetta. Maybe he is right, but I just like the relax feeling when you drive a car sitting on a bench, with oversized armrest and stuffed seat.
1 L4 i% i/ y" n0 l

What car are you driving?

小山东

字太小，看得真累。
' V' J- `$ B9 j: w' M, RANYWAY，我是不怎么想买日本车，相对于他们的东西，价格贵得离谱。

贾星星

when you buy car, choose toyota.

respect your money.

HRU

Variator 贴了一个JD power 的网站，我首先看了一眼链接，结果是Toyota 和 GM 各领风骚，包揽了大部分奖项。 我比较喜欢的别克和马里步都榜上有名，不禁非常高兴。

0 w$ V% @, G3 n但是，我又有一些疑问，不知哪位高手能够解释
- Q: u4 x6 Q" ?% y) B
Initial Ratings                              Alero       Malibu     Camry     Accord  
     
  Mechanical Quality                      5/5         5/5          3/5         3/5
2 k1 {7 p% \9 C" `& B  
  O2 l& u5 E& L. T  Feature & Accessory Quality         5/5         5/5          5/5         5/5        
4 G+ [1 E# c" U9 t+ X  
/ v# S5 H0 h- x  C: L  Body & Interior Quality                5/5         4/5          3/5         3/5
9 a0 F* V+ B9 [& k9 A9 n3 @  
' B5 t6 f+ n. U0 m& N5 C) H  Overall Quality                            5/5         4/5          3/5         3/5
  
, s3 q: t4 W6 H8 i  Performance                              2/5         5/5          3/5         4/5
' ~' }/ F) q9 \5 u6 l  
  Comfort                                    2/5         5/5          3/5         3/5
  
  Features & Instrument Panel        3/5         5/5          3/5         3/5
% J6 k+ o6 O2 U! h9 V- F' G8 X- h: ^  
( n# A3 G& S# U9 `! Q0 J Style                                         2/5         4/5           2/5        2/5
  
2 g* T% s0 ?( t6 Z3 ~9 g& Q Overall Appeal                            2/5          5/5           2/5       3/5
" r( V6 s7 n6 V8 T/ b: O
5/5 best of all competitors   4/5  better than most competitor

3/5 does not stand out          2/5  the rest (loser)
: y2 {. A! p5 v: v4 k/ e0 A: |, T1. 在中型轿车里面，别克，马里步，傲世莫比的Alero 在前四项都为满分！马里步更是几乎全是满分！我喜欢美国车，也非常熟悉马里步，别克，和alero，但是，如果让我承认他们比佳美机械质量要好，内饰比本田考究，整体质量无以伦比，实在是令人费解！ 这是怎么评出来的分数？消费者在90天内得出的结论，是在和以前的型号比，还是横向比较？

2.JD power 网站含糊地介绍了消费者在头三个月的评价，但是，却没有问卷的样本供人参考，我非常愿以知道他们是怎样像消费者提问的？
; O$ B( ~& ^1 B+ u) B- V. I  Z
7 v1 [6 c2 Z( y: j- b* u( E9 b
) D& r$ G3 q) z* ?6 B单纯从JD power 来看，很片面，至少说明不全，不知道这个Intitial Quality Score 怎样评出来的。这也是Benz 威胁说明年要退出该评比，“因为它未能向消费者提供一个客观，横向，和全面的数据“换句话说，该评比有主观化的倾向。 比如，奔驰购买了JD的资料，发现很多奔驰的司机不了解“自动天窗“的含义：当开启该功能是，计算机根据最小风噪决定开启程度。 而很多人认为天窗质量不稳定（自动天窗=按一下按钮就全部打开，不必按着不放）如果考虑到汽车的复杂操作，包括导航，复杂音响的设定，都会令消费者感到沮丧和给与负面评价。
+ U+ w% X- Z% C) Z) {

7 Q: X$ a7 l5 V) }. K  g! O9 F
我没有吹捧日车的意思，好就是好。丰田佳美仍然是最安静的4缸轿车之一。凌志是最容易操作的豪华驾车。如果日本车能够卖美国车的价格，那么美国车真的不好说了。

variator

Originally posted by HRU at 2005-5-21 20:16:
这是怎么评出来的分数？消费者在90天内得出的结论，是在和以前的型号比，还是横向比较？
2.JD power 网站含糊地介绍了消费者在头三个月的评价，但是，却没有问卷的样本供人参考，我非常愿以知道他们是怎样像消费者提问的？
) Q( z! g# ~: t2 O1 Q单纯从JD power 来看，很片面，至少说明不全，不知道这个Intitial Quality Score 怎样评出来的。这也是Benz 威胁说明年要退出该评比，“因为它未能向消费者提供一个客观，横向，和全面的数据“换句话说，该评比有主观化的倾向。 比如，奔驰购买了JD的资料，发现很多奔驰的司机不了解“自动天窗“的含义：当开启该功能是，计算机根据最小风噪决定开启程度。 而很多人认为天窗质量不稳定（自动天窗=按一下按钮就全部打开，不必按着不放）如果考虑到汽车的复杂操作，包括导航，复杂音响的设定，都会令消费者感到沮丧和给与负面评价。
+ o" s! U0 i: w+ V% \5 l6 A8 s我没有吹捧日车的意思，好就是好。丰田佳美仍然是最安静的4缸轿车之一。凌志是最容易操作的豪华驾车。如果日本车能够卖美国车的价格，那么美国车真的不好说了

& y; E# i) j. i2 I) T4 Z# p3 n0 ~这里面的很多问题看来只有直接问JD了!:lol:
% v: a9 t( E1 L  o8 J+ _9 M) `但我也谈谈我的看法吧:
5 z4 K; b3 N1 O/ K9 w1 z1 这个比较既不是以以前的型号比，也不是横向比较,而是及时,即买了一俩车后的90天得出的结果.
! i; u) H6 v1 f1 j: [! G2.对于BENZ BMW=等我也很同情,但老兄说的哪些问题所有车都存在,只能说明BENZ的宣传没做好.
3,新车加美和MALIBU,ALERO卖价差别并不大啊!(2.5万道3.5万)
4.我刚到加国时就听说"加美非常好,是丰田最成功的品牌,风田为了保住这个王牌,只在日本本土生产,绝不到外面生产",不知老兄注意到没有,现在这卖的新加美全是北美生产的,几年以后人们对加美的品价还是这样吗,我就不知道了!:)

HRU

以二田为代表的日本车系到底贵不贵?

答案是绝对贵
/ B2 X& t. Z/ a1 U2 n
* l, \, M  X, a9 O- D; \9 J首先,美日轿车的建议零售价相差无几(最多几百块),可是,不要被这个假相迷惑:

7 @9 S7 G1 U7 T' p: p) I1.美国车配置齐全,空调，电动组通常含在零售价内.而日本车,往往就是一辆车,有发动机和方向盘而已.如果你加上你想要的动东东,要贵2千元.脚垫,点烟器，轮胎罩，空调，电动组，一切都是加价的因素。连engine block heater 都是选项，只不过是强制选项！（可笑吧）一切都是为了使广告的价格看起来和美国车接近。
( w! r( q& E. W0 h# `# @
( h1 }( f) j8 }2 ]  ^/ m0 J2.利息和现金价
9 O% l$ ~% u( t8 ^- Z  G, o美国车往往给巨额现金折扣,或者0利息(5年),而日本车5年利息至少是4.9%,2万5的车子(本田私欲)利息要多付3213.18元. 如果你现金买车,丰田不讲价,本田给大约一千元的免费机油更换.而美国车至少是3500元折扣.相差3千元.

7 K. r1 ]$ ~  L& \& }0 }所以,不要轻信日本车和美国车价差不多.直到你买车的时候,才真的算出来差距. 小车差3千五百元,中级车差7000元,六缸中级车差10000元.
# ?7 n* R( ~7 Q& L8 h& q
举个例子: 小车:   Chevy    aveo HB Cash price 14,190+tax (AC/AT)
                        Toyota   Echo HB cash price 19,970+tax (ac/at)
                        Chevy aveo financing 16690+tax 0% 5year term
                        Toyota Echo financing 19,970+tax 4.9% 5year                   ($3000 interest costs more)

) O- l2 {$ c: l7 `8 [8 S
3 I) p) z- a; q% S( K, S7 \6 oMid size      fully loade leather 6-cylinder ABS/TRac/Sunroof/Pwr Seats/Heated seats/mirror/alloy wheel/Tinted/spoiler........

2 \2 S) T9 T7 V( \) fChevy Epica    23,500+tax (Cash)  or 27000+tax (0% five year)
7 M7 ^  O# V, Y' i2 d/ q5 Q1 ?Camry XLE     34900+tax (cash)   or  5.9% five years ($4000 interst costs more)
4 ]+ b) n: Q6 G+ Y* O6 H2 v, u1 v- X
我个人觉得价格相差2千以上绝对是有很大影响力的.如果丰田不是比通用贵5000到一万, 通用真的不能生存了.

今年,丰田许诺说要继续涨价,给通用喘息的机会.很显然,来自现代的威胁迫使丰田欲协同通用挤压其韩国对手的分额.
; |$ z) \  q" w# y4 J7 ~
你是怎么看的? 你真的认为日本车和美国车价格差不多吗?

variator

Originally posted by HRU at 2005-5-23 20:26:
, L' P! |8 N+ ~2 Y  Z# t% h: {所以,不要轻信日本车和美国车价差不多.直到你买车的时候,才真的算出来差距. 小车差3千五百元,中级车差7000元,六缸中级车差10000元以二田为代表的日本

) L# a6 `  N& P  G: R" f& s9 a; Y8 C
8 N9 m+ L* F/ ?日车和美车价格确实有差距,但差距我认为没这么大,我们比较一下V6的吧:
' B& X' a6 D, I" V# S+ u" lCAMRY MSRP:
Sedan LE V6
Automatic Transmission
3 Z( v7 {' J& Z- J1 _) e* m $27,475
Package B
$29,185
5 j5 N3 P, u7 W4 O
5 R, T3 G* P# Q$ ^( O, zMALIBU:
LS Style
  s  l" e  H' `) ~+ W4DR Sedan MSRP: $25110
  B0 E  T) y1 B! E3 [LT Style
% ~, @' N% w  {. j$ |! V5 ^4DR Sedan MSRP: $30030
9 f& ]& ?* p! W, @8 g6 _
4 J6 T; D' a- s/ Z2005 Buick LeSabre Sedan
Custom Style
4DR Sedan MSRP: $34710
/ T; j8 G2 l, O8 s& I; C
# p# t" s, i3 |( G2005 Buick Century Sedan
1 G# g. m3 h# @$ a5 `% GBASE Style
4DR Sedan MSRP: $26445
" A) A5 U" P3 P: F: y2 l
  A' t0 J3 Q9 ]' D4 {这里的CAMRYPACKAGE B是包括了脚垫,点烟器，轮胎罩，空调，电动组，engine block heater 等等. 美日新车价格你认为差别大吗?利息方面我同意你的说法,但也没这么大,象TOYOTA包括CAMRY的三年利息常只要1.8%,1.9%

variator

至于老兄对IQS结果的怀疑,我非常赞同,我相信任何大的调查都会有缺陷,只是缺陷大小的问题.IQS的解释权在JD,但是我要说的一点是我知道北美这有一种调查方式就是在买新车时给你一个PROGRAM大部分是为期3个月,该GROGRAM有一定REBATE(比如说1000$吧),在这其间你必须随时向调查机构提供所需要的资料(比如MECHANICAL性能,内不舒适程度等等很多项,如果不能及时的回答这些问题,该REBATE就会被取消.对于这类调查的准确性我还是相信的.当然我不敢肯定JD的调查就是上述PROGRAM,但应该是类似的.
- v9 v2 o* k4 i- a1 e( y; S最重要一点,包括版主在内都明确表示对这结果表示怀疑,我很高兴,但你们应该给一个更好的调查机构让我们开开眼界吧,现在这都强调PROFESSIONAL,我们总不能凭我们的业余的相象来判断这个市场吧.中国人吃想象的亏难道还少吗?:)

HRU

Originally posted by variator at 2005-5-24 07:01 PM:
6 l0 j% h% G( w日车和美车价格确实有差距,但差距我认为没这么大,我们比较一下V6的吧:
CAMRY MSRP:
# r; T* n+ u# A2 f2 \Sedan LE V6
0 R" e: y! Y- j, b. c Automatic Transmission
; m" c, _1 Y# ~) L$ U6 g3 t $27,475
Package B
$29,185

! H( i, v9 u6 E& z1 J) y  ?MALIBU:
LS Style
4DR Sedan MSRP: $25110 ...

1 I! F6 ^. h3 r9 P  Y4 ]8 n& J
Malibu and Camry  are very good example how domestic  midsize family car struggles with imported one
/ e0 R* ^4 w. F) ^: n9 w6 b3 a4 W. v
( ^7 `& X: S+ Y: R, FI still believe that Camry should cost $7000 more.

If you are in a  cash deal, Malibu gives you $3,000 discount on MSRP($25,110 negotiable). So, the final price is to be 22,000.(LS model), but LS also comes with ABS, Trac, alloy wheel, pwr seats, power trunk, keyless entry.
1 v' Z  Z% @' [7 v& t
Camry package B V6 Cash deal $29,185 (firm). But I am not sure it comes with those bells and whistles that a malibu LS sedan has.  In this case, Camry at least $7,000 more without thinking the possible costs for ABS,Keyless entry, Power trunk, pwr seat-maybe another 1000 bucks at least options)

fewer people choose 3-year term in financing. Most cases are 5-year term. This is the reason Toyota and Honda price 1.9% or 2.9 on some models on 3 year or 2 year term. (tricky?eh?), if you quote on a 5-year term, it is a surprised story again.
! U: M% R& G+ s( j7 X, u
0 V# y! _2 z; R) x! G: R4 cSo, I believe mid size competition is a 7000 dolllar gap between domestic and japanese autos.
" E, W4 c4 {. e- h  |3 l; C3 f
Malibu Maxx is a hachback one and almost full size car. It is not direct competitor against Camry or Accord.

Zhujiaolian

Originally posted by HRU at 2005-5-24 21:07:
2 P# y* ]+ V& D8 l  C* U  ZMalibu and Camry  are very good example how domestic  midsize family car struggles with imported one
1 N" }9 r( y- w/ a! K$ _) [+ z
8 y; O# E# t" o6 cI still believe that Camry should cost $7000 more.
# n  Q7 S# ?# \0 J+ t0 B7 y2 e4 ~
If you are in a  cash deal, Malibu give ...

7 m. U0 o' [; a
For comfortable and enjoyment, go for American car, it is cheap and nice (for first 3-5 years), for durable and less repairing, go for Japanese car, it is expensive but a sort of worry-free.