【转载故事】没有常理的信仰是身处在高明的骗术中

purifiedmind

- o9 b  f( |- T8 D5 J/ @/ A有一天，乔治在删除垃圾电子邮件的时候，看到这样一个标题：令人吃惊的足总杯比赛预报。
/ S$ u# Q! ]9 U3 G) k
8 Y9 l; z1 J- w$ ?! M/ C& K* C) [他好奇地点开了它，上面写着：

- @! U0 o- j! J6 S! V亲爱的球迷，我们知道你是个怀疑论者，凡事不会轻易相信，可我们确实已经设计出了绝对准确的预报足球比赛结果的奇妙方法。
  z+ e: D! I) g9 O2 [$ g. u! [
今天下午，英国足总杯将进行第三轮比赛，对垒的是考文垂队和谢菲尔德联队，我们预报考文垂队将会取得胜利。
. a. |1 ~; t% H$ @8 K* r
! z4 Q% ~$ p5 }1 g) r1 Y% T乔治看过後，轻蔑地一笑，没有当回事。

晚上，他收看电视实况转播比赛，考文垂队果然势如破竹地赢了。
- S$ l; y- w  `8 l/ K3 h5 ]
9 n6 K4 S( c) I2 v' u三个星期後，乔治又收到了那个人的一封电子邮件：
! F' c/ K, s" e2 f7 r
& ^8 K: f4 e; c* e$ X3 f亲爱的球迷，你是否还记得，在上一轮足总杯比赛中，我们曾事先准确地预报了考文垂队获胜？
+ D. o$ i: J  U5 G. B
/ k9 s( E+ @' {今天考文垂队要和密德斯堡队交手了，我们的预测是，密德斯堡队获胜。
9 N6 U, @7 Y/ h8 f. a' y+ c( j
" @& x4 V' U9 l3 d7 {同时我们强烈地奉劝你不要和别人去赌输赢，但请你密切关注比赛结果，看看我们的预测结果是否准确。

2 p) {# g9 i3 h9 ~那天下午，双方打成l比l平局。考文垂队本来很强，却完全没有发挥出来。而在下个星期二加赛时，密德斯堡队却以2比0的比分胜出。

; H1 }: I7 l  r6 ~1 m/ J8 O# J这回乔治有点惊讶了。

过了几天，那个人的电子邮件又来了，预测密德斯堡队将在第五轮比赛中失利，特伦密尔队将会打败它，结果果然如此。

$ E/ M( z5 e2 q而在四分之一决赛之前，那封电子邮件又告诉乔治：特伦密尔队将老老实实地输给陶顿亨队。事实果然如此。
2 _/ M( b7 y- A& ~
8 O1 e, t! K' X; J3 c4 |5 \2 W四次预报，四次全都说中了！

6 V! m) p. x% k* A接着，那个人在电子邮件中对乔治说：

我们买断了一个数学家最新的研究成果。现在你大概相信，我们确实很有把握，能够料事如神。在半决赛中，阿森纳队将会打败伊普斯维奇队。

' e  `# l4 D: d0 U乔治是个不服气的人，他通知了许多朋友，下午一起看球赛直播，并且计画在阿森纳输掉後，大肆羞辱那个信口开河的家伙。
2 i4 W5 e; ~! [) `8 i9 w1 J5 K
0 r4 n* k; {% L' Y  M( b但是在落後的情况下，阿森纳队奋起直追，最後竟以2比1获得胜利。

太不可思议了！

第二天，那个不可思议的邮件又来了，这回它说：
* r% Q: \. ]* E3 J! j/ k4 N8 `
亲爱的球迷，你已经体验了我们神奇的足球预报，现在你信服了吧？我们已经做出了五次正确的预报，五发五中，你一定会同意它绝非运气，尤其是所有的冷门我们都猜中了。
- i! y4 G. [. m2 A
现在我们和你做一笔特殊的交易，在一个月的时间内，我们向你提供比赛预报，你只需支付200英镑的定金。
- e* n; q7 w' X
然後，发一封电子邮件，把参赛的两个队告诉我们，我们就会将预报结果通知你。我们殷切地盼望收到你的订单。

200英镑的要价确实不低，但如果事先能知道哪一个队会赢，就完全可以从彩票商的手中赢来20万英镑。
4 C2 k" i$ \- t: K
! T: w/ g( G7 z( `4 i$ {& k6 D$ w当然，乔治也怀疑过，他们是暗地控制比赛的财团，或者是黑社会，但是这一切都与乔治没关系，只要预报结果准确就行了。

於是，他掏出了200英镑。
) K% D& N5 I6 \: [) e8 K+ L
8 P' E3 V! |; T' h2 d事实上，这些人不过是一群骗子。世界上会有几个数学家？

- O2 s5 a8 j0 X0 G( S  c3 Z一开始，他们向球迷发了8000封邮件，一半是预报甲队获胜，另一半是预报乙队获胜，於是就有4000人得到的预报是准确的，另一半人则会把它当成一个笑话忘掉。

下一次，他们只给得到「正确预报」的4000人发送邮件，一半是预报丙方获胜，另一半是预报丁方获胜！.....

) d3 f2 A, r+ b. K4 d依此类推，所谓的预测者总是给得到「正确预报」的一部分人发送新邮件，最後，剩下250人收到的预报结果便全部是正确的，他们当然会认为这个预报绝对灵验。

其中假如有50人掏出200英镑来，对於骗局的策划者来说，就是一笔很可观的收入了。

因为他们除了发送电子邮件外，不需要任何本钱。

Onesimus1970

1# purifiedmind
; {- b: ?! N3 g

这不是常理的问题，乃是贪心。
3 Q7 |' O; H0 D- M
  u0 T* L: p4 O+ ?  F0 p5 \提摩太前书 6:10  贪财是万恶之根。有人贪恋钱财，就被引诱离了真道，用许多愁苦把自己刺透了。

purifiedmind

#沙發 Onesimus1970
这不是常理的问题，乃是贪心。
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 14:10

. g  g5 k. ]$ f8 T你的答案为「五十步笑百步」。求生天堂也不一样是贪念？「统计学」不是常理是什麽？玩弄「统计学」可以令事情神化，就是因为人的贪！
8 r9 m- i  r$ R) j# L' U
& ^$ W+ l) ~4 S  B其中有网友答覆：
2 d& o& G5 E$ H" z  T+ e5 _
3 d2 Q8 ^$ D* X+ ?5 D时代的科技是日新月异，而诈骗集团的骗术更是一日千里，但不管诈骗集团的骗术如何变化…其重心都在於人性的贪念，人只要贪念一起，很快的就会掉进诈骗集团的圈套内。
5 s0 M: m  i1 R2 D3 Z  J
看这篇文章时 笑游人间也会联想到「大家乐」「乐透」「六合彩」之类的赌博…每个赌徒都相信这世上有明牌，每天为了几组数字而四处奔波、求神问卜，只要听说那间庙有明牌再远都跑去。

但说穿了…这世间根本就没明牌，中奖也只是因为机率的原故，愈多人拜的庙，因为求的明牌多，中奖的机率当然就高。

就如目前大家在迷的大乐透也是一样，只要听说那一间店开出头奖，每个人都一窝蜂的往那间店买乐透，但若以机率的角度来看，彩卷卖出愈多的店面，开头奖的机会当然就愈高，并非那间店就真的受到财神的保佑。
) B, `6 _# a( a
; |& k$ h3 h+ w/ `所以人还是脚踏实地认真工作比较实际，这样或许无法一夜致富，但却也免去了一夜致贫的危机。

Lison67

谢谢分享！

minsc

purifiedmind兄说的很好，我认为基督徒最缺乏的就是思考，缺乏正知，正见。转载一个帖子供大家讨论。
) F/ ]1 i8 J- F( y' P4 G【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
) R- F$ j8 M/ I发信人: commoner (common), 信区: TrustInJesus
0 b6 i) t; J* m' [/ y+ L标 题: 从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程(ICLL)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 17 01:05:28 2009, 美东)

  n- S0 @, {- h/ n; jICLL曾经是11年的JDT,4年的长老.

$ [5 L! A8 v2 ?* E8 [) @后来离教并坚决的反对JDJ.
9 |8 m$ O/ }$ C( ]; Q------------------------------------------------------------------------
$ @. U8 E4 [: y; k% @5 N# I  Z( X6 i& n从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程
　　
) W, _; ~7 G: P7 P8 F- d# M　　作者：ICLL
: w. Z8 J9 T2 }　　
　　我自己在做教徒的时候，总会觉得很矛盾，尤其是对于那些见证，我心里明明地知
道，科学是有它的解释的，说买了大房子，说自己病好了，说找到工作了，说生了孩子
) f. @6 l: t5 o! t2 b$ r0 H了，说自己碰巧碰到了大减价，等等等等，这些未必是上帝干的，也未必是上帝的恩赐
. P/ H  @. }3 b，在教堂里狂拍上帝马屁未必是件好事情，也透露了人性的缺陷。
5 D. E2 {8 |0 s8 }　　
7 s5 N7 D1 I  U9 |& D& F7 e5 Y' a　　但我敢说吗？我敢想吗？我稍一动这样的念头，便觉得自己不信耶和华了，觉得自
" M8 ~$ t9 o& F  m+ o) p" o6 Q- Q- }己的罪性又上来了，觉得自己又骄傲了，觉得自己肯定不如那些大谈见证者虔诚顺服了。
9 R# e8 Q" C% u5 {% Y2 z　　
$ g$ Q$ k, A; H  e- ]$ _) h　　我敢吗？
　　
　　我用“上帝的逻辑肯定不同于我们人类的逻辑”支撑着所有荒谬的解释。我用上帝
6 ]* ~5 z) K; M5 X2 }4 A必有对我最好的安排感激着每一天碰到的事情，我用圣灵于我同在暗示着自己感受着上
帝的临在。
　　
- }) W* `' C, T$ }, r　　但我不矛盾吗？
　　
　　我学的就是心理学，干的就是暗示别人的事情，难道我不知道那些所谓的圣灵感觉
，其实就是个简单的心理暗示吗？难道我不知道那些所谓的特别眷顾，用统计学一分析
. ~( t3 U( z8 V6 t6 X就会变得完全没有意义吗？
　　
6 t. K6 R, |& {* o* m+ y) `　　但是，我敢想吗？我敢怀疑吗？
% ^+ s1 u' M* m, Q0 F7 |: b1 m　　
　　要说该死，那就是该死我学了医学，了解了人体。该死我学了心理学，明白了人的
想法和感受的来源。该死我学了统计学，明白了要了解事物之间是否有关联应该使用的
科学分析方法。该死我后来我学了相对论和量子力学，明白了任何的观测结果，都必须
- n# Y) V9 B% p5 |3 I! [有一个观测者的角度。
　　
: c! k9 B" H* C& l  y　　这些该死的知识，碰到了一起，产生了巨大的力量，把我从宗教的精神控制中救了
出来。
8 u1 o/ O* K9 O　　
　　于是我突然明白了，如果上帝真的存在，他绝对不会是耶和华这个样子，我们根本
  }- u' G6 K1 Z0 c$ l# w不可能从人类的观测角度产生一个人类观测角度之外的结论。事实上我真正想明白了即
# V$ V$ n9 X' k- x使耶和华存在我也不会愿意和他在一起永生，因为我的道德观念，和所谓上帝的道德观
念不同，这两者不是一回事。在我的道德观念中，耶和华所做的很多事情，是缺德的，
我不会愿意和这样一个神永远居住在一起。
2 D; V: Q8 Q6 l+ ~  a- u, ^　　
　　我终于敢了。
; j5 O/ T- O7 }! T$ b　　
　　于是我开始重新思考那些圣灵的感受，结果无一例外地符合人类心理学的特征。我
, H# i$ b& S' b9 l7 p/ q5 x6 R开始重新思考那些所谓的见证，结果无一例外的符合统计的一般性。我开始重新思考宗
教的分派，结果发现无一例外的他们都认为自己有圣灵附体的感受。
　　
. {; P9 D4 I# }. U/ T& J4 z　　所以我明白了，那些教徒，真正支撑他们信仰的，不是爱，而是恐惧。不是理性，
' {; F, O3 O2 H- N: j8 y* w/ G而是贪婪的欲望。不是有证据见证，而是PRE SELECT 所有的证据。
) {' C9 r% b7 E% v$ X' r* V　　
　　这就是为什么我总说，我从基督教里来，对基督教教徒的内心世界十分了解的原因。
　　
$ R# z$ O# F+ o5 M& y7 Q1 j4 T　　‘经上说’朋友说得对，11年，这是一个很长的故事。这里有我美好的记忆，那种
6 y/ L4 N& N# A9 ?/ [9 H7 H什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙，那种获得拯救，找到生命永生的意义的感觉是如
. F9 z, Q# z& c: j2 Y& V  w2 r此让人激动不已。每次我深夜祷告，闭目向天，往往把自己感动得泪流满面。我诚实地
' i, {! D7 v$ C% w, v( i1 d1 b5 p# S说，那时候的我，基本上是天下无敌的。这个意思是说，世界上没有任何事情可以难到
/ k, J5 T0 ^& I; d# s) K我。为什么？因为我有一个良好的感觉，上帝在背后支撑着我。
　　
　　真的，要告别这些感觉，重新拾回理性，是一个痛苦的过程。理性又能给你什么呢
! E3 E. k# ]5 R% p' S？它不能满足你找到宗主的归属感，它不能满足你获得永生的狂喜，它不能让你对所有
不顺利的事情自动产生一种塞翁失马的解释。真的，要回理性又有什么好处呢？它是那
% x* n1 h. d* C5 o+ n* I& Y) p么的冰冷。事实上，恐怕谁都猜不到，我们的ID，ICLL，前三个字母，就是 ICE COLD
3 X7 O$ ^( `7 ~4 iLogic 的意思。
　　
% D$ Z; V- P7 H: f, v7 }5 O0 ~　　但是，我们是人类，我们必须谦卑地遵守人类的属性，我们不能奢求去获得上帝的
8 G6 ^6 n. m. W3 a能力和观测角度。我们谨守作为人类的理性，这是做一个人，必须的。如果我们失去了
+ o# t8 E+ f8 G- n理性，不再相信自己的大脑，我们还能相信什么呢？如果我可以盲目地不按理性地相信
: v! `. c# q2 N. ^5 \, Y( H基督教，那么为什么我又不能以同样的理由相信ISLAM，相信印度教，甚至，相信** 功
3 c7 q4 a: Z( V1 s! O呢？
  P" W' M/ `' |* q　　
4 A+ V/ [, P5 @5 Y/ |8 P　　理性，是我们最后为人的保证，是我们获得唯一答案的唯一方法。它也许不能给人
以超级的快感，但能给人以真实的幸福。我知道，思维的幸福不是每个人都可以体会的
2 u+ k1 U1 U# C# }. k6 f。但我相信，这才是人类真正的幸福所在。
4 J! Z; [- p" T" f　　
9 o1 ~& I5 U" L! [　　理性，是保证我们接近真理的唯一的方式，而找寻真理，不正是我当初接受基督教
5 v  g$ O' U, H+ }3 P1 p7 j# ^的原因吗？
* x1 ^/ A; z: f+ R7 ?* S　　
　　若上帝存在，他必乐意看到地上的人类，能够实事求是，塌塌实实地使用自己的智
, k" \+ Z( u5 `/ u慧。获得自己对人生，对宇宙，对世界，甚至对上帝他自己的看法。
& p; N( \6 a7 n8 }8 ]! i# \. ~　　
　　愿真正的上帝保佑每一个还没有失去理性的朋友。也愿真正的上帝能帮助那些沉迷
于宗教的朋友获得勇气来重新拾回理性。
% b& P8 d2 \+ T1 ~: k9 P  i2 ?　　
3 r: Z" @9 ~1 S& H& [+ }$ Y　　总之，愿真正的上帝保佑我们大家。结果将来会有分晓。


% H9 q; B8 A* X" X; l( z+ Q　　-----------------------
6 P5 s$ j: _2 j' S  D7 Y　　
, }' y" b7 i7 u( M: `% K　　发信人: tech71270 (Tech71270), 信区: Belief
　　标 题: 回应： 一个基督教徒转变为非教徒的心路历程 (ICLL)
　　发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 25 02:56:53 2008)
- X& Q/ D. ?5 F0 w　　
  n: S6 `! q- Y3 f1 y' ]　　谢谢ICLL的分享，ICLL所言的心路历程，也正是我，一个前JDT这几年的心路历程
。在教的几年里，虽说如ICLL所言，那种什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙，但是这
种感觉必须是以真实为前提的，否则一切都不过是一种虚幻。教中数年，我努力追求相
信这种眷顾以及教会中所宣扬的一切教义和各类属灵的道理，更希望通过种种的见证来
加固自己的信念。但是我实在是亲眼见证太多太多非理性乃至荒诞的人和事，我的信心
/ s( }1 r8 O9 I. v8 A3 u也最终被无法遏制的失望所击溃。我无法忽略理性和良知的力量，最终彻底走出JDJ。
其实在感情上，我实在是愿意我以前所相信的，就是宇宙间最终极的真理。我依然相信
1 H9 U, T. H5 q: P这种真理是存在的，但一定不是我曾经相信的。
　　
　　我缺乏ICLL那样的概括能力和文笔，一时也难以把我的心路历程系统的写出来，只
8 N; @, ?+ v" U2 p' E好尝试着罗列一些我在教中的一些想法看法。
: X" [7 _' j, f# ?  }5 `　　
　　关于见证，见证是JDT常做的事。目的是让其他的JDT领受神的奇妙大能，增强彼此
的信心。但我不得不说，绝大多数的见证除了牵强附会，捕风捉影之外，采取的策略就
9 u2 `$ T; w6 t: ^是如ICLL所说的 pre select 事例的方法。对他们有利的事例证据，无限夸大。对他们
6 ~! C5 M' r3 E5 ^  X: d不利的证据，则统统弃之不用，甚至打压消声。并且，很多时候，所用的证据或叙述的
事例和所要支持的论点之间根本不存在必然的逻辑关系。这颇点象早些年国内的政治见
8 Y7 K' ^3 k  r8 g! k: h证，不管中间过程如何，只要最后归结到没有XX党，就没有新中国，就大家一起万岁
阿门。
7 G5 q+ ]/ a2 {　　
　　这里给出一个真实的见证例子。这是一个发表在教会刊物上的小组见证报告，总结
' \5 y) ?# u) Q0 \" }9 F了在几年的时间里，发生在一个活动小组的所谓神迹奇事。现摘取其中一例。
$ M  N/ P6 M3 ]! O9 N　　
( h0 ?+ `  S! ]$ G3 h4 X' ?" z　　XXX和XXX夫妇是带着重担来到小组的，身份问题遇到不顺，一筹莫展。祷告时神应
许很快有好消息，后来看到神行奇事，超出他们所求所想，移民和调整身份同时解决，
为罕见桉例。
　　
　　在这个见证中真的存在必然的因果逻辑关系吗？如果存在，那么小组中一筹莫展的
$ Y7 H  Z. v; B8 p7 W4 l7 p0 |人都应该很顺利拿到绿卡才正常。但事实上很多人包括我自己，比这对夫妇更加一筹莫
展，而且还得继续一筹莫展。如果不存在因果关系，那么这种毫无理性可言的见证究竟
/ J- C2 C# r4 w/ S/ F4 r又能说明什么呢？其余在工作，寻偶，等等方面的见证也大抵如此，但照样能在教会中
换来一片阿门。其实按照这种pre select的方法，你可以在任何一组人群中，做任何的
见证。如果我们按照这种方法去工作，做research，肯定会被开掉的。但在教会里，却
( [6 _2 v* z- V) Y  h; b; f  G# y可以用来见证神的大能。
7 j- S  `, o6 S. l* ~2 R　　
9 V, x3 @( T9 a; J　　还有一个神话就是祷告，无数的见证都是要证明，你做事是否能成功，和你是否祷
告，怎样祷告存在必然的联系。实际上，任何人只要做一个客观独立的统计调查，都会
得出结论，成功与否与祷告与否之间不存在哪怕偶然的，外在的联系。当然虔诚的JDT
3 [+ d0 ~6 {+ b  ?是不会承认的，在他们看来，成功了，说明祷告蒙垂听应许了，阿门。如不成功，是因
为神有更好的计划，更大的成功要给我们，更是阿门！在教内的日子，我很是疑惑，成
# c# W, e! H! S, g为JDT，究竟是离真理更进一步了呢，还是只是学会了一整套JDT特有的，系统并且顽固
的看问题的逻辑方法。那就是，完全地放弃个人的理性，无条件地否定自己，无限制的
肯定上帝。这一套方法，实在不比唯物辩证法理性客观。也实在不比大F弟子颂扬李老
师的方法更高明。
　　
　　另一个神话就是神的美意。JDT相信，在任何事情上，都有神的美意。有些事情的
# o' n8 J, ~' T1 P* O! ]( S7 b发生，比如这次四川大地震，无论以一个人的良知看来如何的哀痛。JDT总坚信，在这
& F# W) C7 s( {件事情的背后一定有神的美意和计划。ICLL说的好，明白了任何的观测结果，都必须有
一个观测者的角度。假如神真的是存在的，一个人通过属灵的修炼到达神观测问题的角
度，也就是JDT常说的，以神的眼光看问题，这在理论上真的有可能吗？譬如一个小学
) D, B* H# c# B' o0 Z生，通过自己的苦思冥想，突然能够以微积分的角度看待数学问题，这有可能吗？无论
+ T1 p# t  X* L在神看来那么多可怜的孩子失去生命，无数的家庭破碎是多么美，作为有理性的一个普
9 I5 [! M" c& E3 }3 S! r$ Y" B通人，我却只能为我的同胞，我的国家哀伤。
　　
' G! U1 c4 G6 J8 }* i1 C　　我暂时不能把我这几年在教里的心路历程系统的描述出来，只是看到ICLL的帖子，
! z+ e5 {8 f! I/ y. V4 n5 {, G激发我想分享一点我自己的一些想法。我不否认JDJ是有爱心的团体。在教的几年也有
不少愉快的回忆。我只是更加追求真理。

purifiedmind

* P" {; x9 a7 O0 {

# 5樓樓主 -- minsc
' {* W) ^& Z3 c: b! lpurifiedmind兄说的很好，我认为基督徒最缺乏的就是思考，缺乏正知，正见。
" e1 |' |! G0 O% qminsc 发表于 2009-8-18 11:35

, m, p: Q- F+ f& g& R% F9 B' ^* ^这就是佛教与其他宗教不一样的地方，如佛陀说，吾有「八正道」，是外道所没有的。「八正道」是通往涅盘的大道，一切都是从「正见」开始。
3 |$ c% w! z# v: z, u5 ^' X5 r
( s) L% z: g3 Q5 y我认同作者之见，所谓「见证」其实是「贪」与「无知」的写照。「平常心是道」，没有理性的当然不是真理，是邪说！

Onesimus1970

使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上，你们就必得著能力，并要在耶路撒冷、犹太全地，和撒玛利亚，直到地极，作我的见证。

purifiedmind

#7樓主 -- Onesimus1970
使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上，你们就必得著能力，并要在耶路撒冷、犹太全地，和撒玛利亚，直到地极，作我的见证。
Onesimus1970 发表于 2009-8-19 13:16

1 l9 f" O+ ?6 E4 j0 U2 M: G8 j由始至终，都是一句可以尽言楼主之對基督教的心得：盼望楼主脚踏实地，不要问非所答，故弄玄虚，没有心得，便乱扯经文，有辱圣经！