埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4511|回复: 46

进化论──虚假的真实

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3842
# o' X. z/ R3 |7 y6 R' x; `7 o" t$ ?2 e2 @% ~# \( v+ O
一个小女孩问她的母亲∶人是怎样来的?
4 a; a& U& d6 `/ Z+ X) g" g9 A( t" N' Y: `( K
母亲回答说∶神创造了亚当和夏娃,他们有了小孩,从此就有了人类。  a2 I" k* p$ H/ m

$ d4 u( C" x. c/ L+ t小女孩又去问她的父亲同样的问题。父亲回答说∶许多年以前有一些猴子,人类就是从它们变来的。/ n/ g) z0 s- V% M

6 W$ r4 Q5 X( {2 W& N' N9 ?7 K小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?
9 e- @0 y) y+ e3 m/ z2 G
6 x! {2 p( B& \5 Q母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅7 L8 K2 f5 t/ z1 f
5 ~2 g1 \. k$ I+ {: D. @# ~
“人是怎样来的”这个问题,不同信仰的人,会给出不同的回答。譬如基督徒认为∶神在六天内创造了时空和天地万物,包括人类。而进化论者却说∶生命是从“原始汤”中偶然产生,通过基因突变,适者生存,经过数十亿年,逐渐进化┅┅! k/ R. D- o% A7 r1 y" q2 \# Z
7 l3 [& ^* T; u
很明显,创造和进化这两种观点,是不可能同时存在的。那麽,究竟哪一种正确?
4 O$ A4 L- K+ [3 X8 E
1 b2 P6 G1 {1 q生命难以自发起源6 L2 J7 h% n; Y: l) f9 e% Z# _, k

% _: V( _/ l$ P# o1 B5 F3 V% k达尔文在他的《物种起源》一书中,只谈物种起源,避谈生命起源,因为他无法解释。9 t' y. i: U; M# B- F7 D
$ t: h3 @9 y- z4 r
生命不能从非生物产生,这已为巴斯德的实验所证实。但进化论认为,生命可以从“原始汤”产生。1953年密勒在实验室中成功生成氨基酸,似乎为此提供了证据。但这实验,完全是在人工设计的无氧特定环境下进行的,而地球的“原始环境”却有氧,并不符合“原始汤”的条件。这些氨基酸最多是现代化房屋的一块砖而已,并不能代表生命的产生。
0 w1 s/ T2 h% q8 U
" L) Y* r5 p" P+ x0 _: J/ n9 j氨基酸存在左旋和右旋两种形式。两者的分子结构完全相同,但其立体结构却正好相反,有如镜中映射或人的左右手。密勒实验室合成的氨基酸,左右旋各为50%,但人体内的氨基酸却是左旋形式(如果在左旋链中有一个是右旋,就会破坏整链)。: l$ k# x# i1 D! \$ [

5 X7 j% R6 j5 Q即使自然界能生成氨基酸,那麽这种左右各半的氨基酸,仍不能产生生命。而且,如果自然界好不容易真产生一个原始细胞,细胞生存的时间如此短暂,又如何在死亡之前产生复杂的DNA密码来繁殖後代?否则,细胞死亡,一切就都要从头开始。
& c: o, I  r0 o) Q* Z1 ?/ j  j5 I/ j3 u, c5 l/ m
但进化论却相信,生命就是可以如此产生。可见,从一开始,进化论的基础是“相信”,而不是进化论者所标榜的“科学”。  Z3 B7 K$ u1 G1 v
0 u- b- m3 ^& w
机率证明不可能
( ~  V0 @$ N! ?4 A. y1 f
' M: `7 S. H8 e; W  Y随机进化,意为进化都是偶然碰巧发生的。实际上,没有人会相信,像电脑这样复杂的结构,能未经设计而碰巧自行生成。但却有人相信进化论,相信复杂得多的人体能不经设计,从非生物“随机进化”而来。
8 v5 y. K7 V/ _7 V4 {$ I$ ]& u, r
从数学机率上看,这虽非不可能,但可能性非常之小,小到实际上已属不可能。据科学家计算,进化出人的机率,约1∶102,000,000,000。这是一个非常小的机率。在数学统计上,根据Borel定律,任何低於1∶1050的机率,都属不可能发生。/ ^6 s! V* p" R2 p# E, Y2 R
# K- T1 X2 @: B" e* \9 v* t2 W; Q
此外,这里还存在著一个量与质的区别。如果要猴子从浩大的图书馆中,随机抽取出某部著作,即使其机率接近於“零”,仍有可能做到。但如果要猴子用打字机打出文章来,虽然在概率统计上仍属可能,但实际上却是不可能的。这是因为後者含有信息,必须通过智慧构思,而前者则不需要。进化过程远比打文章复杂,如果不通过智慧设计,怎麽能自行发生?
5 U# i) I6 B7 i/ U* A4 f3 U! z+ i
- M& H: h! o6 [# h% sDNA复杂、有序、含特定信息
7 b" W! C: |9 y% C! c$ A2 t, L% W
1 s0 |# H! ?: k6 E1 a任何密码,都是先有目的,後有编码、制造和解码,以传递和表达信息。这种信息具有极强的目的性和针对性,不可能无目的地偶然产生。( P6 l" o+ P0 Q3 ^1 R, g8 X
) W6 [0 _# T9 {7 p3 W
DNA是由四种氨基酸组成的卷曲双螺旋体。人体细胞中贮存的DNA密码,相当於30至50亿个字母长,或1,000本500页长的书。这些密码含有人体所有的结构和功能的指令。显然,如此长和复杂的密码,是不可能无目的自行产生的。( q. `: d% L2 c/ }2 a& X4 k

* f3 ]. O* H, |; w" {3 @3 z& U突变几乎全为致病
1 j  U2 |- j0 H! T, s1 T" A8 A8 }0 R

" S# {. N) v! p+ m$ F动物具有本能。本能是生来就有的,不是後天获得的,也不会改变。候鸟,甚至小小的蝴蝶,能飞渡重洋,往返数千公里,而且每一代都去同一地点。这是因为所有的相关信息和指令,都已预先设计好并贮存在其基因库中,而不是由一代代的经验累积起来的──飞渡大洋半途而返并无意义,也不能由逐渐增加距离来完成。1 l4 l- y; X5 D- ~0 c# i) @

0 O: h, C' N) y5 ^& G/ W6 h後天经验不能加入基因库中。人类中的天才,其专长往往仅限於其本人一代,既不得益於上代,也无法传承至下一代。
8 d' R' I; `' O/ _) c2 i
) F/ q# `+ p( |4 L2 yDNA必须保持稳定,才能发挥正常功能。放射线和化学物质等,常会损害DNA,使之产生突变。但DNA有自动修复损害的能力,所以突变较少发生。一旦发生,往往造成病变。至於有益的突变,可以说绝无仅有。
( D' U7 z, }% [" U
6 p5 @% F% P3 Y0 y0 L# B0 \7 x  p进化论所举的一些例子,实际上并不是进化,只是种内变异而已。例如,细菌会产生抗药性,是进化论者常用的一个例子。当细菌接触抗生素後,一些细菌之所以未被杀死,是因为其基因库中原有的抗药性已有所表现。否则,细菌在接触抗生素後会立即被杀死,根本来不及进化。7 y, e+ z7 h* B
) D& y$ ~6 x; x' c0 G. R* |
此外,据最近报导,在古老地层中已存在有具抗药性的细菌,而古时根本没有抗生素。
6 E7 [5 j0 N5 S) i7 C9 ~
2 k# ^' C2 o0 A( Z& r* P. J2 {9 z人种有黑、黄、白之分,但都是人。狗的大小形态可相差甚大,但仍都是狗。大狗也并非是从小狗进化而来。进化论提出的这些变化,通常称之为微进化,但实际上只是种内变异,并非种间进化。
: M1 l0 x/ X0 Q3 O5 j3 E; x8 b! X6 w2 u
达尔文在他的《物种起源》一书中,还提到了两个会对他的理论造成致命打击的问题∶一是无法解释像眼睛这样复杂的器官是如何进化的;二是缺乏进化过程中的过渡环节。
' X) X1 H: k% p! G* f3 \
1 W! n4 w6 A4 N* @  T不可简约的复杂性2 Q; j. k, P* y$ i6 z- D" c. p; u$ X
$ L/ z# K5 Y) D# J' T# i
达尔文无法对眼睛是如何进化的做出解释,是因为眼睛具有“不可简约的复杂性”。眼睛就像一个全自动照相机,由机体、精密透镜、快门、底片等组成。但眼睛要比照相机复杂得多。照相机所成的像是倒置的,眼球也是,但却能通过视神经交叉至对侧,经大脑自动调整为正像。成像不但是彩色,而且由两个对称、协调的眼球,合作产生立体影像。
" v! U( w; g. }" `5 ]! P
4 T" E! d7 k5 T1 h* B0 \这种复杂的视觉系统,必须完整存在,才能有功能。也就是整个系统的各种有关部件,都必须同时存在,相互协作,才能发挥功能。只有个别部件或半成品,都没有意义。所以,眼睛是不可能逐步进化的。
1 z. s0 x( z& e  ^1 H" W  J
; g8 `5 s. u& H% z1 t; X先有鸡还是先有蛋?这是一个老问题,也是进化论难以解答的问题。有性生殖是一个复杂的过程,必须有两个完全独立、互不相干的个体,从生殖细胞、内分泌、生殖器官到生殖行为的密切配合,才能完成。单方面无法产生後代。
: R. _( }8 M- p9 v" u: B. g% S4 [) {1 F' P% g
但是,雌雄两个互不相干的个体的生殖系统,又如何能平行进化?况且,进化过程需要很长时间。如果这是从无性生殖进化而来,那麽在有性生殖系统完成之前,这些半成品个体,又是如何繁殖後代的?
# `! _1 h) H/ ?2 N( ~0 w8 |/ }  M5 @* s. Q
这种不可简约的复杂性,在生命体中比比皆是。进化又怎麽可能?/ I7 f3 H7 O6 B6 j

9 _0 }. O, A4 @8 q2 ~缺失的环节仍旧缺失
. F% A: a* j% |% F4 J) e; ?
6 D* [' }9 O% i2 K进化论最大的困难,是缺乏化石证据。从达尔文以来的一个半世纪中,虽然进化论者声称,已经在化石证据上,找到了一些“缺失的环节”,但实际上,这些所谓的证据,往往由碎片拼凑而成。或者,只根据极少碎片,比如一小片头盖骨,甚至一颗牙齿,就按照进化论的要求和艺术家的想像力,塑造出一个猿人的形像来。$ Y& s/ P) G6 O4 @: e
: h- M$ L8 b# l3 }8 ?
更有甚者,指鹿为马,弄虚作假。例如,以进化论教科书中常出现的过渡猿人来说,所谓的拉马猿人,是由几枚牙齿和几块碎颚骨而来,後被证明为猿猴。爪哇人只有六块骨头和牙齿,最後还被鉴定出是大长臂猿的骨头。尼布拉斯加人仅有的证据为一颗牙齿,後来证明是猪的牙齿。至於近来颇为热门的露西,已被认定为非洲猿猴(进化论的教科书,却不顾事实,仍称其为过渡猿人)。6 v: g$ D  `  K# x

0 s' u+ C9 S  d' g! x8 S, U如果人是从无机物经过亿万年进化而来的,那麽进化过程必有一定的连贯性,各阶段的化石数量也应大致相当。但至今为止,发掘出的化石已有无数,就是缺乏可为进化论作证的过渡型化石,而且缺乏所有进化阶段的过渡型化石。即使有一件或数件化石合乎进化论的要求,也没有代表性,因为无法排除畸形或另一种未知物种的可能性。- r9 m( O5 `4 D. L9 @

) O) e8 A& }. Q0 `2 ?+ ~以虚假的证据弥补空缺, O, @/ E, }2 X% v/ I) C" B
+ \9 f& Y5 Y# o# [2 d8 o
由於进化论既无法证明,又缺乏证据,进化论者就千方百计地为进化论找根据,甚至造假。已被证明造假的有很多,下面只是最著名的几个例子∶
+ L6 e( v, @- r* S& D  e5 N  a. ?
皮尔当人曾被鉴定有50万年之久,後经证明,系由现代黑猿的下颌骨和人的颅骨拼凑而成,还用药水泡过、牙齿锉过。) L% c, f: r+ T3 _

2 G. x% c9 e- b2 ]7 E/ p5 H7 H胚胎同源,一直是进化论的主要根据之一。从鱼类、两栖类、禽类、哺乳类到人的早期胚胎图,长期以来一直放在教科书中,以显示其相似性。实际上,早在一百多年前,始作俑者海格尔,就已承认他是造假。他不但把不相似的画成相似,并把某些胚胎的大小改变了十倍之多。奇怪的是,在发现造假後,这幅图仍放在生物教科书中,长达一百多年,作为进化的证据。& e  [; N' S% v! h# ]1 f5 a6 }
+ s8 E7 v7 H. D0 _
黑白蛾的变化,也是教科书中进化论的经典之一。根据进化论的说法,英国栖息在树干上的斑点蛾,在19世纪中叶以後,由於工业革命造成空气污染,使树干变黑,以致白蛾易被鸟吃掉,剩下的就多是黑蛾。但到1950年以後,空气污染减少,树干变白,又变成以白蛾为主。) k5 l* O/ f  Q! n( h' `$ d
2 l* L, B& z- H& O6 k( v
这图也一直被放在教科书中,作为自然选择的证据。事实上,这种蛾只在夜间才栖息,但不在树干上。树干上的蛾是人为放上去的。而且这种变化也只是种内变异,并非种间进化。) `% E! i/ n4 l; A2 [/ I

  Z# Y( A' j& J8 n进化论首先排除了神创造的可能性,然後以进化论的观点,设计出进化的过程,来弥补否定创造所遗下的空缺。但是,进化论无法解释生命的起源,以及进化过程是如何进行的,也找不到令人信服的证据。不可简约的复杂性和数学机率,都否定进化发生的可能。反之,从生物的各从其类和不可简约的复杂性,到挪亚大洪水以来地球大气层和地层的改变等,无不证明圣经的正确,指向神的创造。3 q  {; N' k, F+ \( f5 W
" x8 S! n$ H- J2 Y0 X5 Y
至於有人认为,神利用进化过程来创造,笔者认为并不符合圣经。如果硬要将神的创造,与进化论加以调和,实质上是对两种不同世界观的调和,结果只能使信仰迁就世俗文化,起到使人怀疑圣经的作用。- f/ k3 [( y; I- ]5 c, k- z
! j3 j7 L+ u# q
作者来自上海,骨科医师,现定居洛杉矶。
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:35 | 显示全部楼层
鲜花(98) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:24 | 显示全部楼层
很有道理,文中所说的几点论据全是进化论的软肋
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
基督教没有资格对进化论指手划脚~
6 [. O2 a. X$ @' d4 X* K& i基督教所说的,人是以泥土为原料捏出来的,才是荒谬绝伦的理论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:40 | 显示全部楼层
Evolution is not random chance, in fact very far from it.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:59 | 显示全部楼层
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?
0 R& p3 \4 g. l7 G3 q
6 V1 |0 w, x) T母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅
7 c1 h5 [/ a$ [1 c5 h3 pOnesimus1970 发表于 2009-9-30 20:14

; Z3 j: d3 X) `- p, _这些极其幼稚的骟情说教,就是无耻神棍的措辞风格~+ d4 ^- V- Q# \
与严谨认真的科学研究态度格格不入!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 22:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个问题好好交流一下,会感到有趣有益,盼望高人多发表高见。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 07:53 | 显示全部楼层
基督教想要讨论科学,那是扬短避长了。进化论再不完善也总比上帝造人看着更合理些。与其在这个方面被人批得一无是处,还不如多从戒行入手,规劝世人约束自己的行为和心理,这样才更容易被人接受。楼主的这篇文章转的不好。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 08:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真为转这篇文章得人感到可悲,进化论有很多疑点,只能说它不完善,就像牛顿定律一言,只是在小范围内使用,但你不能全部否定。
7 ^$ N8 B7 ?0 m+ c1 Y
6 K: r$ I5 v2 n, F# g# z如果按楼主的逻辑,上帝轮我找到疑点就完全不成立了,你同意吗?问你一个问题,关于化石,现在发掘出来得,按照年代远近,动物是按低级向高级方向发展得。说得简单一点,鸟和哺乳动物就比恐龙和爬行动物要晚,人就更晚了,上帝6日造万物,为什么几十亿年前没有猴子化石呢?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-1 16:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc
5 u- `5 F+ R  [$ @+ a  t7 J
/ R+ L5 a2 Q* o! i6 i' N
# r1 v, e2 c2 _/ o7 D3 {我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝了圣经,拒绝了基督信仰。转载这片文章的目的就是希望能够引起思考,如果能够除去你寻找信仰的路上一个障碍就更好了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 18:49 | 显示全部楼层
你的出发点是好的,但是基督教在这方面先天不足(原谅我这么直接),没有太多值得研究的东西。即便如此很多基督徒还是没有抓住圣经的重点,就是我前面那个帖子说的戒行的重要性,你也看到了神也说恶人是不能进天堂的。但是多数人还是宁可懒一点,只是信了,等着人来救。佛教也强调信的重要性,信是得救的第一步,但是仅仅是第一步,后面的路长了。如果你是个专业人士,就更应该帮助基督徒来改变观念,使他们得救。; J0 d0 O( }0 v) X- y# w
信科学的人不能被科学所束缚,同样,信宗教的人也不应被宗教所束缚。如果不能透过宗教的外在而看到他的实质,那同样可悲。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 19:30 | 显示全部楼层
盼望能有科学高人对帖子提出的疑点直接讨论。大家的意见也是有益的,但是,如果都站在“总比你那个可信”,“你没有资格谈科学”的角度说话,似乎在暗示:“进化论也不那么可信”,“进化论确实不算科学”。6 y% ^# U1 B' N; T( Y; i- h
$ y8 e) L/ L0 g, M
有没有人能就进化论说进化论,提出些对进化论的立论有价值的证据和推理呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 20:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个问题没啥人能说的清,还是等高人出现吧。文中“突变几乎全为致病”这个说法没啥道理,而且和其内容无关。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:37 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
" Z) J- T8 m" e7 }$ S这也是日心说的学者被教会烧死的原因。6 F  w- Q3 ^; I4 @
1# Onesimus1970
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:54 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
5 m- V2 b  g( G6 ]1 ?这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
# N* a" r+ Y4 h& Q: F* u9 H 1# Onesimus1970
6 J* @' a7 S3 c; v8 ~企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

/ d( r" }) ~- N1 n一步一步来比较好,先把进化论讨论清楚,再讨论圣经,再比较。现在,讨论进化论,有个结论了,再讨论圣经比较好。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 22:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。0 B6 {$ @" o2 Y% ?6 i3 v2 D: `

9 G& U) F& W6 E: A# G& i暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:15 | 显示全部楼层
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。
  I. ?! v5 j$ u1 v9 |  f2 e# V* p) h% N5 c% d3 G' f/ [1 S& Z5 ~
暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
8 @" e7 e9 ?4 A# x! }扁舟 发表于 2009-10-1 23:22

5 H; {0 d# X. \0 e, z' V) O你对进化论客观看待的心态是好的,但是用楼上得文章来讨论是错误的,因为再我这个支持演化的人看来,那篇文章逻辑混乱,下得结论很多是不符合实际的,比如" s+ p# I6 ~! f, V  x
. H9 S% F1 L. a1 G+ Z5 Q
1。生命难以自发起源。科学实验确实没有完全证明生命自发起源,但这不能说就不能自发起源。按文中得逻辑,你实验不能证明,那么就说明不时事实。那么按这个逻辑,歌德巴赫猜想没有被数学证明,所以就是不对得。5 i! D7 T0 N+ v/ B% m
! n. o, Q4 L' S- U4 Y/ @
2。机率证明不可能。简直是瞎说。打个比方吧,癌细胞的形成机率非常小,几亿亿分之一。但是人类患病的比例大得惊人。为什么呢?环境是一个因数,人的细胞多也是一个因素。进化出人的机率,约1∶102,000,000,000,如果真按作者的这个比例,那么一定会进化成人。为什么呢,一个是时间因数,几白亿年的时间,一个是空间因数,再地球这个大环境下,这个比例就没有那么大了,甚至于变成了100%。就像我说得癌症那样。3 p+ U' a4 ^' P/ S

' S( Z7 Z3 G) P' E3。其他的几个结论简直就是诬陷或者不负责任地瞎说。什么变异都是致病,什么猿化石是假的。
) w5 o4 g0 _) N; G+ w/ x$ W0 p% u4 B) _# t8 d7 t- Y. `
如果真有兴趣讨论,提出进化论真正的疑点出来。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:27 | 显示全部楼层
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
  g6 k! z. x3 f$ J( L孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-1 22:12
+ |  c- x; x& N; {& H
既然都不能证明,就都不能全信,都应该质疑~' g0 _& X+ J0 ^1 P
楼主质疑进化论是正确的,但坚信神创论是错误的!
4 _. R# N' o+ A任何人都可以质疑进化论,同样,任何人都可以质疑神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc 1 @. f7 n7 }8 t. @! H

4 E1 G8 U! W8 U9 \) {: e
0 {; R# m, r! g* D我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝 ...& `+ }$ T: k0 @7 i- h! ^% w
Onesimus1970 发表于 2009-10-1 17:51
, B# x8 t5 G) E! \+ m- T; [
很多人因为某些人不负责任地传教,而信了基督教,因而断然拒绝了其他宗教或者进化论,真是可悲。比如说,宗教有学校,对孩子公平吗?他们从小接受了并不被证明的宗教。还有些人比如有可能你自己,你当初怎么被说服的呢?靠教会式的洗脑活动?要知道信进化论的人,我说的是在西方,可没有那种活动,人们是靠学习书本和看科学论文来逐渐相信的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:45 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?+ R0 v- y5 a/ [" b, s5 }' |
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。* t- T" v: _# n  e" K- n
1# Onesimus1970 " B8 C) e" P4 f( r1 g, C
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37
8 C& I$ f7 P  P6 ~8 B) Z. Y
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
宗教有学校,对孩子公平吗?Rapala 发表于 2009-10-2 09:34
* ^5 Q8 G& a, K. f8 r
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,7 d1 j2 T' L7 M
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
  \" {' v% |# I  D
为什么教会会犯错误?神为什么不指导教会,教徒也没有祷告吗?神也没有回应吗?是什么地方出了问题?谁应该对此负责?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:31 | 显示全部楼层
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?! `$ ]: i/ d" q6 T. i- _0 k
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:52
7 T7 T2 w/ {/ ^( D
既然没有证据证明神存在,就不能以确信的方式对孩子灌输神创论,这对孩子是不公平的,因为灌输的东西可能是错误的~, v' E! Y8 B7 [
应该允许孩子同时质疑进化论和神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
起初神创造天地。; T6 z9 {, h$ S
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
4 Y5 K8 w3 N4 d( o 神说,要有光,就有了光。
$ _* r% p1 i/ D8 a3 [: m神看光是好的,就把光暗分开了。* z6 i& K; {# ]$ y: m8 o' V
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
3 r: B+ x: V: N. U% j  W# X4 a. z# S: f2 P- f
这是圣经的开头,第一句就是“神创造天地”,这也是古代人类对宇宙的认识,地在下面,天在上面。
* X* y, {( r6 d1 _: Y+ k7 g# J在日心说之前,没有人会认为地心说是错误的,所以说圣经是人写的,而且不是在万能的神默示下写的。
0 J$ N% Y/ G6 T( j, {0 Y, f1 N地心说对于基督教至关重要,因为在圣经里,人和地球的地位在宇宙里非常高,然而科学的发展,让我们发现我们人类和地球在宇宙中的渺小,而圣经的创世纪也变得越来越搞笑。0 `' @2 d8 e& F* `, h
其实圣经大部分的错误都来自旧约,因为旧约的年代更久远,更接近一个神话故事,那么就如嫦娥奔月一样,在现代科技面前变成一个故事而已。
! I+ D  s) p  y9 E
7 d2 N5 i" M- s) P/ n
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。! c$ p( O! y+ |
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:33 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
) b0 V% V# B- p& h5 c# k2 v5 \ 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。' ?3 k1 s2 P8 |
神说,要有光,就有了光。
% a! ^. a& @; m9 D8 `. m$ d0 g神看光是好的,就把光暗分开了。
5 S) y, O8 R$ G5 b2 x% o! ~) {神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
0 R# M* ?" S: v, z8 z4 v* c, y& X: j4 _
这是圣经的开头,第一句 ...& r' O/ Z; l! k
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

) V: f; U$ h0 b  _5 b所以说,敬畏耶和华是脑残的开端~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-4 13:46 | 显示全部楼层
起初神创造天地。6 K+ h2 @9 N8 e, _
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。9 ?# B6 U: \$ e5 c
神说,要有光,就有了光。
' \$ P) d- y! K5 P# q+ ], W神看光是好的,就把光暗分开了。" x0 d( O, z0 F# D
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
8 `5 o3 \9 G# T9 D( P; p+ M' q) d3 a) ~/ Y) r
这是圣经的开头,第一句 ...# u8 B: H7 n* D; X+ c
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

$ V2 V: k: n# u- \7 A0 o* L你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。3 [+ G8 {$ N. S1 C

' U3 h: \9 }8 c- `7 t: V+ C- y0 {- |即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有人,合适人居住,宇宙学上甚至有一个原则,叫人类性原则,就是宇宙如此奇妙安排,就是为了地球上可以有人。但是谁可以解释这是为什么呢?+ m: L0 W- K) V2 m. {, y5 \; u

- l: A5 Q8 @) c( Q4 R3 y圣经告诉我们一个答案,神爱世人,所以有现在的这一切。所以这不能说当时的人科学文化低,写出的圣经只是一个神话故事。圣经所启示出来的真理是超越时空、文化、科学的。
大型搬家
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:11 | 显示全部楼层
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 企鹅 于 2009-10-4 16:17 编辑
5 @5 n9 I; d) p7 ^; K0 k7 q
8 G9 @4 F2 s: m1 [8 m我理解一塌糊涂?你怎么理解呢?+ F0 _2 `+ R5 ?' v
按你的意思是万能的神为了给人一块居住的地方,就创造了如此庞大复杂的宇宙,而目的只是为了这个地球适合人类居住?9 _3 x# E" i* j8 E! o0 }5 A$ ~% i
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。7 W! w+ F+ u# V
' ?* |/ N! k' j0 ~& F
即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有 ..." R* B3 r( w4 ?# M' r! S
Onesimus1970 发表于 2009-10-4 14:46
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:16 | 显示全部楼层
还是斑竹牛,这里是你的一亩三分地,你就是中心。  w0 |; I" P8 e8 M6 r
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。; ^% T+ F2 h4 p' q- O
扁舟 发表于 2009-10-4 16:11
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-10-12 21:42 , Processed in 0.916729 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表