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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt 1 B9 W9 G3 L7 C  e' F) t
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
1 F) H  p+ a* `) K耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最
" D) f8 L2 b  f1 V后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:- t# N: l. T9 U

) b( D8 ], e) [) }2 H' ?# E1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
! C1 c7 f5 U  \* U8 {# G4 Q2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉
% C3 v1 ]1 i$ H& H: o这样令人发指的暴行。
" f$ `6 k6 M" X7 f( G& v' N3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿0 F# D9 @1 r4 p8 k/ K
女的肉这样的事!7 W1 d9 K& w4 j( a8 B
4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!8 y8 y) G: N1 a; t; \
' f: _3 }' v2 u3 f
因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。9 {& D# ~) X) p' p
& I/ a* v0 L' {, A) A- X* A- x
当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收
% [3 c- ]  v, u- V  e集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。3 K* u3 q# @* k. p6 R
8 }( {, d7 d. |, I  L- @# U
解释之一:6 i# d+ y0 J1 U8 J$ t# C
------------------------
# h; h- }' p3 {$ C“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。/ \' c# p8 {- m' K9 o
( Z& K( u; t+ p- _- @
好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了" v7 t! `5 g; q5 J
,都说不过去。
& Q/ a2 b0 V5 P4 y- A: f9 [, y4 w& G+ `, b
但若是人家自己出的手,就与你无关了。”( v6 l$ K5 r$ U' g7 i
-------------------------' e1 u0 h9 \+ h
辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,
2 h/ t7 V% }8 f所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一( G+ b" y  |0 `% d- z& ?/ U
边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神
6 G* D; T; ]/ g7 B”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令, q, A0 j% I, A6 i- g
人发指的暴行出来。
6 [8 `% k) |% F% e+ ~! m
  m! D# H1 |9 H# Q7 U9 q; M% @回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞* T7 N: M1 z8 b' i$ }: e' }
着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?
; Q) Y8 _9 q6 |& t( y
) Z- h; n  C& i! g; U! B6 `% ?. @3 y# U  a2 q  y
解释二:1 i6 g9 Q- S4 A
------------------------------------' |" Z# w0 Y, }  ]3 l
蝴蝶效应知道吧?
, A/ H$ j6 {: H0 W, x人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?
# O0 |9 m: J9 v如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简
7 P5 J0 C6 D  Z2 W单的杀死蝴蝶而制止海啸。/ q- m! j- J4 t8 t" Q. i
上面的比喻给有缘人。( ?5 ^8 c  f7 z7 {% x; j4 _" X% A
------------------------------------9 s: K" o. G# P+ P7 C7 l# `' @$ g
辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基7 M" o: O$ h( J- G( }
督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝- J. m9 z- N8 b9 m/ s
”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?
6 _+ `. _3 a% Y2 U% k  ^& O, b0 r0 u" a) C0 I  }" t. U6 i- O4 `
也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”
) W3 x1 m/ ]+ T9 q呢?
6 n8 Q, N. X- Q: v3 I. n$ \( @: S- ^
可见,这个“解释”是说不通的。7 R) W7 A/ I8 Z2 _# ^, I
' I+ G4 F3 k. [' [4 B

; |. S, w: O8 v解释三:
( S! s6 I! \& b-----------------------------------, Z3 B: T: C- D
圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对
1 q- r: h! c* S5 [待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!
; m9 r' f$ f3 T) K如同你这样只谴责杀婴就正确了?8 d0 D. E, n1 p$ f) f/ d
-----------------------------------
' c' y, ]/ Z0 K辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩; S* O0 W/ ?* m# a& m/ q
罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千
/ C" o- _, A& b  ]年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标
/ z* O4 F; u% [准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚
, i8 ~7 T* w  Q& q( R% h的!' x  G7 K8 a3 r% f% J! p5 a0 C

5 E% [- v: b% L* [4 E0 k6 y, U  I' j8 n
解释四:8 T. r5 A, I. n$ r3 k
-----------------------------------) D* v/ S2 Z' o
爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。7 o0 a1 Q7 B: o1 u* N, n
-----------------------------------3 K& ^2 }0 W0 x' _9 S
辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶
; y, r3 d' ~+ J& p3 H稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??
: o( ~( D: v* R, t) u
# w0 e& s/ c' F$ e( y( }& R. X
* n/ @! g, {- h解释五:- @) b9 v$ l2 [6 R8 l: s
------------------------------------0 P' h" u6 D3 d7 X
既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?
8 ~5 v! ]; q+ j2 N( Z$ m( t9 \------------------------------------
6 u( v+ H; i3 P) |3 Q' b辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了
2 w* m! |6 W2 ~4 [4 {8 ?“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能
  [: D2 t7 H5 Q, z. O' ~# b6 X% y性:
0 ?, f: g6 ]' x# G1)基督教的“神”不存在。
: G, G, J/ v8 W' _" \% E2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。
0 {5 M, S; C# I' `: E2 C: _3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?0 l! x' \- g( ?, m' ]
4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。) L! K9 E5 S+ n$ p+ f0 l" O* i
- S! [* C) S' k# z8 w) [
对吗?. ~* U6 l. q$ _, r. S* v

+ Y! ^, e& }4 R+ p7 f
+ W! m8 v, [4 b$ w解释六:
* t- {3 @5 E- x  S* S------------------------------------
$ o+ S0 a/ L+ ?' o+ i: F- U2 b你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。
1 V) g. C1 a: S! ^# ]------------------------------------
1 i3 Z/ M3 i- W' R( K8 I  e% U辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上
4 C  z0 c" O* K2 x2 t, @犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!
! R. n. U! ~( s* n
4 P7 T3 J! r# K请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!
# D$ F( _% C$ i9 X' h4 d+ V
' C, W- p$ V8 z0 T1 D
# n2 ^4 b: @* ]; L  E$ L6 s9 E解释七:
2 N) j4 {# {+ H) d( G-------------------------------------  e/ V0 a7 W' n5 V$ U
有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?
( z: |' R$ b& o. y) G四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?
" _$ E+ h3 v* {  N% I; N4 F你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?
& S# p* J6 T% l# n- L-------------------------------------: C! T) E3 y% p4 u5 _7 B9 v& k
辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?) P. X! V2 i) B
??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!
2 ~; G4 M" z6 @/ C# B& O3 a1 T' U: }0 Q$ T  [
一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动
% Q4 c  q3 B! A% X/ |地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的- i* Y3 N% g4 _5 b, E. t
暴行!5 M; B# C. V4 g

1 R, b7 e* F" ]$ K7 M* d这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是
; H, H; q+ g2 V9 a. B6 G/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规
. ?1 r+ {% w- k0 s9 Y模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!' m8 R0 W3 }! C0 {, E4 m/ b
3 N/ {6 v, U& I( \" t
1 r+ \* B6 y: [6 r
附:“圣经”相关段落:2 q6 a  u5 j6 \: I* F* K8 U
--------------------------4 v4 _) u7 A9 @3 l# K9 G5 M& r
0 l. ~, T5 A! I2 P3 w1 j3 P
“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!
) |( C9 m$ y. D. R; f
9 F+ s' g6 q& S. a: \) r  耶利米书# g8 `8 [5 Q2 N4 A0 L
  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各+ n. K' @. c$ z/ |6 X' `
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
4 Y8 b3 ^+ Q. d& ^! G5 w3 b  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they   e4 \1 a3 ]% ~
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them 7 b* f. ]8 l' ?! ^2 k, ^8 [
by the enemies who seek their lives.'
; d- t/ a0 @  A1 o# L
6 [0 l' c- R, @0 u, `2 x" L" L2 ?中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”; k5 Y6 F# q8 U
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
( H; g1 C  J, I0 G9 u! Z3 b3 w1 t
, O" o; Q/ R0 o中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有8 y0 {0 M1 i! `, l  d* g5 R( X
“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?
2 [- d% v9 x. n( N' ?* S
- i( v/ s; ]/ ?* c( w0 a0 c, T4 C7 K8 ~( k) _+ r

( Z5 z" M% Q8 ?0 M" w9 {* p+ U撒母耳记上0 M  ?4 h3 r3 [8 Q( Y8 U* B
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎& {- \6 ~& Q' Z" v
样抵挡他们,我都没忘。
7 H8 z2 S5 d3 A/ i  A15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃! i. u6 N" k3 S
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。" ]' i; j2 m' I, B$ B: B

0 t. }! ?, [  {0 s) ]# a0 ?: y接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫
, D3 p! |& L, ~( D: S4 T" T- j罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:2 r: l, r+ I0 H: @4 w4 B
' w: s( O! K) t, b
撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切
4 y* p* R6 E8 [5 V9 H/ e: d7 B美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。: J, W1 Y2 H9 ~4 Y% o- p
. {1 U$ E& L8 I8 I8 ]4 K5 h
于是,耶和华不高兴了:4 u  o* y7 Q' W3 P

; o% v, Y1 R' y: J4 V$ F15:10 耶和华的话临到撒母耳说,. P, Y2 @5 f! P* @, ~$ Q
15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便5 D" w+ B2 a. ~' ?! C: [, x! r' g5 U
甚忧愁,终夜哀求耶和华。4 T/ Y. z* d8 ^. l' z

3 N) A7 ~9 j2 \1 W6 k' V5 Y  D耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿$ V' V: V8 D1 i5 X% g1 f4 U! r8 k
一起杀。
) J7 ^: }6 e- c: F- [6 ]" i! F
( z% P9 @! l/ o; \- k' ]' Z7 J/ q  T( ~
9 D0 ~6 C/ O% O- D0 @
申命记% Z0 a) q4 `. ~
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,4 D4 J+ o9 J' k( r- w
32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实
" {2 R1 D+ f3 w( Y8 c的儿女。7 ^0 X! ~6 r+ v  l
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成4 t: ~, e, ?- b. ]( P! O) g' r2 a
子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。" o' Z# E! t; U) l" L
32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根, O' t, O2 T: Z
基也烧着了。
1 q' d) D& s3 A: S" A; J32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。3 a$ O. m+ A+ F( g9 S$ J, |0 e
32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行
% J4 j) m. B7 n3 g6 m的,用毒气害他们。8 c; c1 j! u$ G" v
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭: |  w. A4 ^2 p/ Y3 f6 s
绝。
: A' u$ K! s* M$ u* H9 q" |
* C7 f7 z8 f4 v7 n/ T( ~大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女  Q" x( _5 Z: z# b  S
,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!! e7 F# L  b/ u/ h" X( G; j* ~
" g8 ?# D! d" {0 Z) ~" T) A
! H& C$ C2 r6 G* a$ [
5 v6 w3 F& [# B# J2 F
申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为9 t) y+ ^" \2 w
业。
) R3 `$ F0 t2 ?, B# @1 ^; T32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。
" R; S% H$ B. W4 `+ ]; G% h3 K33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。0 l6 Q( J- z# G5 N
34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一
; R* p# ?7 u$ j- t/ e+ [. |( \个。
6 n4 n, ^* m, q5 t/ x* |+ ^; R35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。
4 ]% s( k6 V/ `' I% E: h" s+ j) |( J8 ]8 ?
“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!
# _! ]* D9 Q) I8 _& f
# i3 a5 y2 n8 D1 C3 ^' L* t4 B! f7 f; m+ e

- E' a+ J( G( X% F/ a) g申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你
$ e, f4 V2 ?& A1 L4 u* n手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。/ S+ ~4 H+ E4 I* [3 i9 F( k
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有
( t: M- V2 M: \留下一个。5 H2 S9 O8 q4 l& }3 G; d. @
4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
0 ?# `  [- ?0 d的全境,就是巴珊地噩王的国。" W) X! N/ B; I4 X8 }. n; f
5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。& \8 q9 X( H# ^  i% S3 `7 d3 Y9 w5 I
6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子
, X6 z2 I7 ~& D  g$ E) L2 L,尽都毁灭。
+ z5 U& i$ e; K4 l7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。/ x% d! x. }$ Q$ ~* Y

5 J9 |' C8 |% z2 G60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
大型搬家
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?
( r9 T4 T9 m! P, y5 V2 z: S+ _/ F$ A# W2 S* O4 G
; T. v/ Z! o" }2 \. x+ O5 _, v
        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。
# p3 M0 j; V" {        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人- f% `* Q+ K: e% j/ M) ~0 @) J- @. ^
        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。% a  P* O, Q5 G/ {# y6 k
        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
1 I. o% s- z* l6 i+ D  C        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。
9 g0 C$ ~0 K, v3 r        宇宙乃神所造,一切都属他。  b$ V4 |$ m7 j/ k$ A
        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。* u' V2 c& V- F! J9 T0 B8 U  ~
        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
- _' H; B* Q1 [4 u$ M7 f) B
' ~: Q* B; |3 b# o! y耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?3 e5 {$ Y. i! y- J0 n& B

. m: {8 P. I7 R) a$ H0 }7 @耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
% _' J5 E/ W9 V$ }; O* A3 M- lOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30

& n5 V4 {; C9 W9 u$ J1 C连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑 / l$ H9 A  f) Y. G
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
# {" X( r& f7 s+ l  N. n6 r高潮 发表于 2009-10-24 11:00

9 L( E: Q' P6 [% U4 E2 D8 l  i我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
( ^' d& @2 x" h( p1 V我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。
0 p$ R  L( D6 b; s/ H& r对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?$ f1 L; [! F8 P1 V# r: b; R6 x
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ..., n& ^  P! z& v2 p1 \
seancanada 发表于 2009-10-25 12:56

& q( e2 k, f* \6 B. ?按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:
0 ^. v9 e* o+ o( f耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?) Z7 |! y2 J! W  k+ V  N2 i
按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt 6 P7 E& V* K+ F: i% s3 }
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
( V. M% k% b' c耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
8 p; r$ Z: _" x! i& h高潮 发表于 2009-10-22 20:25
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铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。; i" f4 k/ o% g' l5 f" ~
otttc 发表于 2009-10-26 12:23

; J5 F3 c. g- h; D& g3 a" T/ c那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?
* X. h5 ]& A# o% f7 |& ]. K/ ^: V9 F+ c8 A9 P3 z4 T
回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。+ ?( l6 N$ r2 i& F& z( n! p' a
孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

! o' j5 S6 _6 o) Q& b这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是:
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第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等.
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本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪.
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3 D* u' b  Y" X2 k! L5 ?评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车. 9 ^3 Z% |% s! @5 p" J! H

2 d2 S" @: B6 U+ T第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得.
+ X! b4 x, P) c8 B% |! H) a+ j
& n/ q$ P% I3 U9 g& W本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!* t4 P3 g  M) m' W0 p& C

+ N! I4 k9 O* Y8 E6 Y评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮 . f6 r2 E  h6 N' }3 u. S7 P
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。( i: w5 z4 z! M7 P/ ~6 p

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18# 高潮 . X" D% J. c& T. L

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2 ?7 k0 @. h& R% ^2 n0 F! }箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
9 I" h: w' L( m+ }; a2 fOnesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮
5 S+ ~* ^# t' q2 i. R1 B# l/ U/ T& g( N8 _& t
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?7 {2 r; O, h% j  a* y( Z" p
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16

& B" H+ B' ^& c1 d% y耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~/ d) x6 [0 c6 P/ p5 r
这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。
% E" B5 B: s, |4 i上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。9 S' ^- ^- v; c% V! e' |" l  {8 }
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。& T' c! d( @. Y% [
不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗?
  `0 S9 h6 y+ [" `7 Y
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。& t. O, o2 O  X' G) Z4 b0 k) E
waylww 发表于 2010-5-26 04:16
) D. R" X6 r. v9 l4 Z2 {
那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
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‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。
( i7 C9 h' V0 Z- }- ^, t3 B亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
大型搬家
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40
/ g( Z; z* E* G( W. J‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...
; I4 T) n* {# p
比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
鲜花(238) 鸡蛋(4)
发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑
0 T! d% ^" ?" X1 B3 E2 p
3 Z, b2 r- F* d继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?( b( H& _. x% D$ C' `  I

0 w" {( S' I  E$ O& C现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》
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/ L2 J& P" w( E& e. z想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。
3 V- g. @4 S5 `$ k* y% \. }6 Z$ o5 t7 ~9 k5 {$ l
可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。
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0 f# P$ q& J7 n5 |4 k: w如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。
3 f9 c. ?) A9 C3 ^% J
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。+ g* F- Z# r; `; E! y* T

% n/ a# f' C* b  F# e& [* y* G8 g% P至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。/ h  t+ u$ t7 S  Y
& `4 Q7 n2 b+ ]$ ^6 z
不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?
) t3 @8 z/ s, W如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?
, l% [4 K0 D; w7 r$ }/ K( o2 k4 w# x. L# N4 l, ^" r2 ^
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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