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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?% b0 V9 }( Q. h9 v3 H3 J) Z
# A, J# `4 b2 l9 S4 T
自己小小总结了一下,以拨大家一看:
2 K  K- \, y9 A  y" ?" f5 h. ^" O$ H
- f" o' h) N* r) @; L) A# i3 P- W1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
9 Y. k+ `9 z) U# G1 `( K0 Q/ Q, c0 P7 w& ?; D
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
. o5 [5 f& T3 ]6 S: J8 Z% Z" `+ b; n! I. V3 X7 Q2 [
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。+ O. s4 U/ `1 D, z6 D

9 [- w! j  b1 u  [) g" E$ j暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。! g6 g/ C9 }. q# G. k
) A, M' S! C9 _  H6 `" i, C
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
3 r7 L! Y# U. a; G# v8 U3 z0 u/ d( F) Z* ~1 _
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
6 X1 C: T: K9 i* h8 y* M4 ~" m8 _9 j2 Q3 o! k
要细究原因,我还真说不出个一二三。
5 h! Z# k! R, C6 E. C( E" \
: _/ i2 ^( G+ @8 w4 t, P是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
- Y1 j* \4 ?& v" z  E
; M1 z0 @4 C+ i$ r8 s8 x& {一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:9 F  P; s6 _. A$ ~; p* T* \2 d
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) Q& m4 u2 \3 g- x' A1 j" h- Z4 c# v% O+ Y& o
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
2 [  j; ]# I& l+ K: I
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:7 f# Q- z4 X2 I, H# l- _
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。" g) Q+ K  l- [) }  C- P6 A. @) z

# Z+ w. Z, ~& ~一会儿有空来详细回复
6 p! g$ k. @& R+ e% h0 R* M% s

& S8 I6 d' |( y* I& [这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:/ ]3 D# ^& q. ?3 u7 q
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

9 k4 s/ D1 k9 T# H2 n$ {7 x
% f' f$ q- R( q2 d$ L$ K* [比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。# l4 a0 n2 ~( e  T
, l; L; ~. K4 ^& r1 Q' ~& U
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。% S0 a& p- a) g! ]+ U- s' l! X5 b

  i) N9 e" A, B! Z因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?4 z$ ?8 L, U5 [- U! {1 D+ k

' ]0 E' ~5 O) p8 \+ u2 b/ d7 S再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。( z# O  b! E5 a5 E/ X/ Z+ M& H. X

4 u- P: N) F2 H6 M因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:) u7 x, A1 k( y3 O7 J
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
$ [+ ?$ u* B( C1 Y2 F% Z" Q* y
( d0 h5 T9 C, S: a/ Y( Y( o不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

8 V1 F8 ?) F# G( m' T* v6 k那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
$ t3 f7 F7 P3 m  O5 q: o看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) R1 @7 p$ q4 c" j# h, T0 {
( h- `2 P3 a  a: A/ D9 ~( M对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
; Z* h0 O3 d1 h! q

/ K+ O8 x8 ?3 [$ l关于人性,很难的一个问题啊!  E* \. u* P5 f# o

0 i0 ?0 |5 Q! V+ d7 B8 F% u1 h8 z2 J日本的历史,本人或多或少有点了解!- @& y- i1 Z# Z6 V

+ \1 M2 T1 Q+ u. g0 d据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。4 f! P  ]2 Z& G; O1 z* z7 D
* p5 T; d2 H1 @  x  h& e
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
9 ]( f; ?2 c; r) V
3 @; q- Y4 z( g' y用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。* U( I* W# j4 I4 h$ v
  x9 B5 ~# |& Y( Q
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
$ g: n6 G/ v6 w* ^1 S, s5 h1 D
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。' G2 |) ?8 O+ o' P/ U1 F

0 }* I- K" ]. C8 S先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
* m" Z8 _- C8 j4 O/ O# R. W3 t
3 P6 s" Q1 k( ]  c5 x+ u欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!' a. T- z2 J8 m& ^
, e' t3 N# z! \7 p0 E9 J
多谢
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
4 _. h" X% f) u$ e
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:8 O7 i3 Z' T* s8 R$ B
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
) E1 V0 L: R- P2 Z3 W
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
! I: A6 C6 T  I1 o. l4 N
  a5 I/ y: X' D- v* I, ?) m1 M然后分析你的观点:5 Y- I  P. }" w3 m* e) S
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。5 ?" ?* H0 e/ f4 Q

0 W! N" @' [2 X# |, q你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来$ }5 |3 q2 R) f; p/ Y# o
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
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第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许: ?( Y# ^( S/ y: Z: x+ I

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。0 C3 G* p7 l9 a# u6 M
+ r" K2 _3 ]' d- w/ w
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。  c8 u% E% `4 I1 L2 |

' w+ }% I5 ^/ p' N
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。; m1 h: _( g8 G$ v8 {! z3 O
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
) P6 a' ?' a8 [* A! {$ z1 V5 |比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
" H) H% j9 u6 H+ {4 W# _6 {$ g9 _
- M( K. C5 e5 M9 w8 ^' k7 L如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。; v, y% P+ O0 Y, m! r: r
6 ^6 j; E% I! S1 X
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

5 A2 L5 k, `; t$ H一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!- d2 a/ o: ~5 D

* \  Q3 [7 t# M可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。3 ?; I4 A" F0 r2 ~
6 u$ c+ ^/ p4 l$ v' Q  s& o
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!7 E& }9 U3 h+ E/ M  V  e$ M

. }" L* a5 l1 r8 x总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
* X5 I% H/ [# H# S9 V4 k, `7 B1 {4 C6 K. E
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。5 I( L# Y" ^5 t' k% r) O

8 b4 R" Q3 y$ O+ B现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。. g  S4 n1 Y9 n/ G2 g+ N

/ b2 l# ], S& O我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
' Z  p* ^; L7 p3 [
; t" @9 x- ]( ~* A& K+ W: n' t前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
. k2 y( ?7 x$ a3 T/ c6 y# `0 Y! k2 T3 S3 z; L; {- N5 u
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?, W" m. Z0 h: J* v% w' {

# X0 |) E& t* J' n: \' v比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
3 \( E8 }. u: A8 H2 F" H. S. a! R" V( s* U/ Q
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
4 _, s! |! x- V/ O% w* B
. W2 p2 H/ G" O* t晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
" \) L- a# J6 X+ Z& Z- W" Z7 x5 \% r8 I5 S6 [, R) {
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
2 M# {1 @, V7 ~3 o. }% b8 ~  ^) s: a% q' U1 _# z+ u2 Y2 Z
但是经常想实际里怎样怎样。。。
9 z+ e: R2 S8 N( i  R# o, o( @4 l- {1 y- k( s  {0 C1 H) [, ?
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈' c5 }# s6 N  `  A5 M% g

/ j, i4 j8 G; N8 z开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
3 d: c( e! G! f2 R: x5 X3 _
# z. u% y+ ^7 U0 b(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:& \2 ^5 k4 V' M( G, i6 s5 _; @2 z! g- E
楼上说得太好了。
1 h& `" ~/ u9 ?
- D0 p  `& K/ C+ u! ?! C/ R+ W6 w但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。) W3 \/ ^* G  a8 i( D  ]
' C' u, h( |$ U& w! r
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
  d9 o5 \5 U4 \* I. r

. W. J8 q! ?8 }" |% U" K我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈8 Z1 U% r8 k, V

0 q/ X7 g/ e5 D2 x3 k' N现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你  B3 Y/ f% I0 z0 ^6 E. d+ Z
, i. P0 E* _5 \
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:" q$ P* k' u. B, `# Y
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈  H( n( k  E, D

  v1 Z" }- @/ G现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你# f! Q( S2 [) f6 u
; I5 ^2 N, {" j9 F, |
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

8 B, L5 V! t: \) e  a* ~7 p  @( N) W5 M) S
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。* h, h% o9 ~/ p$ Z7 _# `- |+ M
6 `  i4 K, E4 ?1 t$ U$ O
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
2 \( M# r4 ~; V$ J! y: y& \; z* g/ q1 M6 i
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
: z  L- G+ N& ~0 R( |9 Y  j9 L( h* ~
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
0 O+ Y! ~" l; a3 u* l+ h+ @以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
$ A& A% q7 T  K1 @& p4 \; p% I

' X: w1 W  Z& f# K) z嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
1 f, `3 g! w$ h3 `. I: p" K
4 S2 g: a* {$ y- t$ Y, Y7 A6 p8 J# a我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
3 w! S' R  F/ }9 n; H3 U4 z/ D2 U7 E0 L; [% A) {6 t) O
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)! ^- U; U& I2 E9 v$ v

9 o! [+ i( @) \; \0 j不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
( Q2 p( L' P% _  U1 z9 h:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
! {8 w) |$ [- R: T8 _2 f7 C9 B5 p8 O嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
/ z5 [* X9 @5 \. |) I3 W6 t  M3 i
9 e+ ^0 _3 f: s+ `% q# N我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
4 u6 t& z' e$ I7 f0 F/ B
) M- K) S4 N1 x, d你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)5 c- ^( {. N( L: J9 m* |

; S* O0 Z+ n# G+ i) e不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

) Q. ]7 R( v6 L# w, p& Y6 T
! E& v, V' Z: D6 M+ \我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
# l" N1 W1 T" M; Y2 }4 ?7 u! p# m1 d+ U  \5 v7 k6 j5 Q
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:; V$ P8 \: k" x  F' }0 w
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
- p! L+ o5 P! P$ B, h& \7 Q9 G& K6 b# \
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

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3 J3 e1 J: \8 g7 H& q+ u别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?: j) I) d' A+ Q

/ ~+ G( f5 E2 q) \三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:( D; ]5 X* h1 h2 G$ W% ^& {
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
* e) G8 x' h! \! m# z! \. H5 F. H) J! q; Z9 I( d7 X
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
: M! B# t2 e4 {1 J2 o3 k
:o难道是我说多了?  J/ ~  g' j! t

; C1 u/ N, C+ p# g, m$ |( ~6 J那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:! Q, D$ }" a7 H/ F
:o难道是我说多了?8 I  e- b* n& M! A" a% E

, H7 Z# }9 \' ?. I8 }, P, X那你上面的问题还需要回答吗?
1 n. x6 V- x( V( K

5 W3 f& y" K2 J: E) d5 @9 Y不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。: ?. `4 o1 L2 H

8 C2 V% L% ~2 E. E看看到底中国市场的出路。。。, Y( c$ D% \0 H" z' F
& ]! g8 l" Y5 G+ U) C. q" y
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:$ J* e* K6 E* q9 i+ q" }
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
/ B9 F) D$ M& N3 K0 f
' W1 Y8 Z: |( E看看到底中国市场的出路。。。, X( m( m% E6 s
6 a: x( d& d5 R, s# T
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
* _( B. z+ E4 M0 Y( P  _7 A, v1 d
" N3 u4 ?" f: [/ c" F/ |) F
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
. O: k& k' s) t+ n8 n* ^+ C: h' C
' }% b4 e, U8 o8 k! ~! n. |& ?( w[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
9 Q1 g* m8 D: ?( z3 N( X) H5 M
. M- j! K! k( s% J3 G-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
# v4 B% K* D/ g; d3 Y' r. x% B$ X/ y8 J( T1 j- [9 z- m% f7 z# O
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。) {0 g3 U, {4 r/ d! Z
3 o' ~9 ~' k% U2 p! E2 C1 E
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
+ g& U. ]9 [* A) C" ^) ]
+ ~0 ]( m7 x0 _) K) q+ D* M---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?6 N- \. U3 M8 \! h7 l
- @6 X! O4 v5 x
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
3 h2 K1 Q6 D+ K( F- k! ?: S5 S+ _, i1 ~& }
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。  I  F8 {' v& G9 c* A/ |. u

" I7 z7 F# A' f' @5 }比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
5 c, R: }. I+ [% }# x
# V$ s: i& \  t7 hPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
; e$ [$ m5 r3 j0 c: d- V# g1 \0 \
6 j8 M9 ?( V& g---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
* ^7 b) y# Z( }/ n# o6 o8 G0 s---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?- d$ l" B1 J8 ^6 m: N
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
7 h) R: y4 u' v! o2 u$ b0 _
  p) ]( f, F& T- l[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]# `$ n% F% g+ G; j1 i
: f: X( k% J( J4 J/ |/ ~
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。; e7 Y0 z) E! f; }' f# _9 p9 ?2 @6 ?
" n  R5 B0 T1 E. r
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
' G. e; U- l2 X$ E! j6 U: _& N
& A7 F0 T. y  H, f0 q这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
: X- ]) [. S* S) U9 J9 w/ ~; a  R3 T$ O, q* V
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。1 ]' c" h% B- C4 U
5 W0 X# T. c6 {
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:" Y% j. W1 e% S- M7 J
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。* u2 H' Q1 F) M# K7 y

: e! e, F) q- A& h" b- R/ F/ `6 ^7 _针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大0 X3 w; e/ `3 [, q5 x1 W
0 W8 @" g/ p7 o! [# h7 n
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

- P- X4 N4 v" K7 D6 D7 |5 R" V8 l. W' y; K9 [. n
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
- x: F8 Y- |) g( @) m) {
9 ~$ V, ?- H! n1 _我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
, M: i* g3 r- `/ y& M& X想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)- v+ g, d- h2 ^- f$ U

6 l( i3 G( E1 T0 l+ H+ \9 W我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

5 H) z% L% Q: q" F
' R) e2 u& z" `1 G; v! M" Z& v我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
/ o; B% n" A0 C, M* m( }! y7 Z% E9 M( D  Y, U
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 , X% k; k# Y5 _' I! `( x
$ E6 g; I3 A" H. N; K; K& O3 w
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
4 w  s, e$ t+ b' ?6 M# n5 I
& Y6 P8 I9 l* hPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?+ X; y' `' m) R" n1 U3 ?

, e1 n* z) m6 O[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:6 Y2 W3 x" V8 E* E. Q
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
# O+ W1 C/ ^$ Z. }9 s- e; |' [2 Z( [; ?# u; C' z; P0 H8 l; @) a* r/ k/ l( N
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?; s  _3 W- q2 O

( y$ v9 r; L! M4 Z. B9 t6 H- I' S) h[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
% g; Y4 K# P5 n: k5 l) e% Y) R5 q
& }) F' y# L8 d# t: _9 J% v
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿) i5 v% i# E: T7 B5 a! [
7 U) _, e, [4 \1 @! |) m4 ?; o" f
PS: 带上尿布哦:lol:
+ s6 b6 j3 h* j. w- ?- E8 x
  K+ i* Z9 H' A6 t[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:* F* E$ `; E  ?% J- F; k
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
0 T$ I5 i/ R9 \4 y# w
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。# I% j" G6 Z: V( {: S
: W* s3 ?- o- z9 P* p
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。7 d# H6 M! O" r' G0 I4 M6 k3 N9 O$ H9 R

2 H1 q% W9 I  I" y, c; V* Q& |6 s也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
大型搬家
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