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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
# q9 Q. Y- j, A0 G" Q0 R# `+ e6 O; J; Y9 L- A; J# A6 Z
自己小小总结了一下,以拨大家一看:0 U+ i1 Y: V( s6 c; J
* x7 K) Z& l8 J, w2 h# j. d# C" n# F4 B: M
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。: A) T6 y* c+ f3 t. Z3 R
% U. H; R* Q/ Y- o
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
. Z! e. g3 H) G, V  p
0 ?+ U$ [5 k" x- S8 O+ k3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
& v0 [1 w5 W  t- l& K' A
" N2 M) u1 P9 ?4 ]7 l暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。1 p) u$ o9 v/ C/ j. d7 _

# t) Z, e' y' q- w2 u) g1 j7 P2 s对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。  f7 M0 W6 P0 Q1 I

/ M1 M3 s3 d2 A中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
- L8 M, f) T+ K; {
4 B' P& l! c/ H# y5 C6 u" }要细究原因,我还真说不出个一二三。; `) Q! a2 {* f1 C5 Z& b
+ K' d" A- |6 n+ P1 P
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
# J/ T8 Z# S0 T5 ?" C  `) B2 Z/ {9 k; |- P% r/ {% }1 X$ H
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
1 p# r) {; y3 X* @看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
! Q! h5 F8 Z; ?5 T. \, X1 |# p) [0 s1 g% R
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
7 X# `; H, E! M3 c8 z
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
/ l/ h4 S4 m% m1 B坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。' Z2 K8 x1 |; d1 w9 B5 H

& V" z# V! y2 ^6 D0 H" ]/ \3 O一会儿有空来详细回复

: v; x* k" f; T+ o0 `# w6 a- @
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
1 ~, s* @1 h4 D
1 T+ P, M, F6 ~7 B0 H7 ]$ b不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
1 w) q8 G5 O* s& U/ w0 [看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
0 W$ j& x# ~8 s( v: I  V' ~; k* i! a7 m
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

8 n3 J# x% K3 e) D& O' }/ ], X/ ~0 R5 S" [
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
  c5 S! G! q( R9 V9 \4 m; ^* h
& i* a9 X+ D/ T( @6 v, v如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。  X, c2 |2 ^% w$ c

3 w; J4 W! S1 q- V7 c  T8 R% ^因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
, t) _( E: f6 {$ A  ?. O% Q* X7 v) l# T) t& E) n8 a
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。1 Q- B* J+ P- y6 |
8 U" e. X% M% T$ G  U
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:# C; [' P' t+ T0 ~' J
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
3 v! @+ ?. \8 v# O  G# ~- w4 |% o9 L
9 |" J2 @6 W, w& p不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

6 N1 s2 j* Q/ q8 w9 m# e那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:" `1 l  _  u% `4 A" i; w# `/ x0 M
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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' |4 U$ G3 M& d( M7 C对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

) j3 o) j, W& b! G0 b% Z
1 B% e3 U! n4 X* ?. P" Q, E关于人性,很难的一个问题啊!" C4 a' K" L( {

! ^; P* r9 \6 s1 S( K日本的历史,本人或多或少有点了解!6 ^9 A0 |1 x$ C. f. O' h

  D, \/ p6 }# y$ @. e" `! ?  d/ v据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。3 e" k4 B8 C$ z# i& N% \3 N# a7 _6 r
9 H8 T4 s0 e% u+ O% s5 h
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?$ y* X! a0 \7 f+ b8 x% x) b9 L

$ I( F( e  M: a4 r7 |8 u8 L用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。5 r# h* a9 e% r/ }1 j) @
) l! j$ `, B6 e) u0 y0 d
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。+ k+ ^5 ~6 A4 z0 l& T

+ `# c, {% t/ l5 O就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。$ l: ?+ N' `( X: l( _, h& ?
2 J1 }9 Z; l4 W0 g; V$ I
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。4 Q; `! E8 {0 \; E2 W( t' a4 p
9 u3 x6 A; y2 r3 \5 v
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!' M' p+ J% M  C/ i8 f% w  S

2 X2 Q0 [+ a. E- S6 _, q多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
5 @; a' V0 b( x0 q8 V. t, n5 r: z* }7 Y* _: A1 `
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
0 R4 V2 g% S) s4 ]7 f+ a0 r1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

3 q, `& [6 l# d9 }5 y; J  x+ q/ g5 c首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
: h( o2 f  g/ [; C9 ^/ d/ _0 t: w* D4 e2 S2 B3 D
然后分析你的观点:
3 K5 g; A- Y5 t6 U' Smonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。& Y. H8 t. L, Q, N+ q" }) o0 Y

( S' r+ u; N6 b) @' V3 V3 B你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来5 F, H$ N4 N" p1 I8 w

" r6 Z3 {  y) n, T3 p" |
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

( @, Z* {5 j- x0 z' i" l4 n. d& G! M第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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! i- M3 E) w" X4 d7 i# T. L
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。$ B, W& V) ?( S" i

0 ?! j5 W, I3 w2 f4 a总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
/ T, D* N' J4 x0 d! N* K
/ z4 S1 {- ~. v2 g9 a
( d& t, p2 n( y4 _* Y4 ?* X9 ?
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨7 f8 q: }# e  P' {1 `5 B6 F
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。# Z2 C! e/ e# |% G$ S, H2 N

: P$ d$ O* f5 B& _" P9 h6 j9 G[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:# B+ {6 U9 e8 Y# H
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
; I' u8 x. }) W0 K# I; Q& g8 _" `
- \* F; k! }$ d. r( {4 k% R* A$ n, u如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
9 G$ t8 G; n) ]1 [% Q9 V- T
3 T. K  _3 L+ b$ d5 @因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
% B7 g; ^1 P$ E" H; [  b" {
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
# x# E& ^$ S$ V; Z' n
! d/ O) Q" s( p! F* s" j4 ]可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。, R& g2 k  z3 h! W
, x; V9 u# z/ [/ p
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!+ H7 C+ @1 U& @, n; P: a# ^

- v" R/ e; E5 |8 F7 B4 r总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。3 d0 u5 R7 y$ E9 G' `$ z
# P  Y( q' o, q. `  q
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
: ~8 }$ w  c3 w' c9 j. e8 w5 _
3 K2 P: V  T9 t. l$ \! m5 T现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。& B1 t0 l2 f, O1 C$ g

8 i6 F7 _. u% L我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。4 O$ m: g/ A7 S5 t

4 m( g5 Z, F6 h9 A  Q! ]前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
1 {% e7 R/ w4 d& \2 n( I  P+ v) E1 v- y# O' ]2 J2 b
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
# f$ N- [0 D9 O* ]+ V* @, o# V$ y1 S, n) b% b" d
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。( r% P( S3 I- B( o

$ I# L( z. \) K7 t, m1 LPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
& R; A( b' H4 g' A
8 Z( @' U! o$ T晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!0 b+ ~% @% A2 h' ]. D% ^" d( D

! N0 K& N6 N4 b& v7 f其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。+ T. ~* k  H& j. A9 L" R
4 Y$ z* I& v1 i: q- ~( U7 _" m  K- `
但是经常想实际里怎样怎样。。。+ |6 e2 j- e# n0 n: g! O9 h' N
5 G$ n1 ?0 [/ l) j6 p
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
& h; [6 k/ r$ y  b/ X
: i. Z9 A) [# }' V3 t6 |3 ~3 a3 S开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
4 W, y, v$ i! V( m& `; ?* {
; y1 v- }" }& F+ M6 Z+ o) V(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
. k$ X! U; Y6 o4 S. O楼上说得太好了。( B: J- D, T& X; |

' q" T3 z% `& {2 {7 ^1 r4 a- j0 {但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。- Y0 S! X+ V" ?, C
5 Q. l& ^. B1 ?8 ]3 G
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
* k3 a: t0 [* @8 \
: ]( O/ ^: }# f: U/ Z6 E7 r4 \& q
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈0 U+ ?: ]$ O, \% Q- S( h6 k

6 b/ P; }7 M( l# A" X现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
* }* i" N3 S$ h9 G* M: o
& r4 w5 I, U4 d6 \: W其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:7 W% Z" D+ ~$ y( L- X6 e$ Q' \8 S
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈1 @( P5 f3 n# j' Z7 s

: B. @) v6 _( r, L/ K/ Z) i现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
4 p$ {: m# f" f0 k; A; K6 k# O+ N3 P) z% e
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

( ^+ x! G# S- L$ B$ ^( X
7 w/ k8 \+ W- `本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。9 G; A& D3 ~9 d( t0 m# J' c* N9 b

9 o9 @7 R' e; C9 p) x其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
- G% M: ^2 H% [' ]7 q+ Q4 A6 R* X5 j7 L3 U: A$ s4 J9 p+ X
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。6 _- B7 j7 L6 j: U- s- A0 ~
1 w" y8 l0 N" v% a/ `, k* h% o6 X
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
0 l. r1 \4 h0 N3 J' g# ^以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
) w1 m2 S) j* y4 D4 f% K; ~
0 ]7 L8 F) Y# n- g' n4 B
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊5 S8 D1 c# ~" l0 n+ W5 L

9 k7 ^; [4 u3 C, ]4 L我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。! u5 X" S5 l+ N
& S  j+ G1 d$ D7 a  x9 ^# d9 n
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)$ u) l# J$ b3 I: D/ w. N$ o
+ C/ f& A- _7 o) y, Y6 s" u+ n
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
0 F9 k4 h) c+ J. I0 b  e1 f8 K:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
% q2 }8 `( A) x. [3 _) S. j4 ~嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊9 E/ {; r; Q  v  ?
( P9 A' p$ b# m3 N* Y" F! i
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
3 V9 I1 A& A2 [! H& w" I
# K- D8 H9 p' ]" I4 G你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)* i' ^: G- h. j1 C8 N

* \, E' K: o# \0 C不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
8 F) y' ^4 I+ a4 i4 K
3 b0 k6 D* _5 Y6 K5 @! h& Z+ _
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
' w" ?# K4 I& \6 ^2 w- Y0 S0 y" K+ s' t
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:' J# y/ H/ H7 @1 m8 y
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。. G, D4 V& r' @1 z
0 J( E0 ?. t0 B  Y
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

# T/ ]8 p8 y" p3 B9 z+ d7 T
0 D' \6 {6 R$ f8 |6 e7 {! ?! k0 ]+ {+ [$ u
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
* M% C: @) D3 N% |" P& [7 K3 G
" [7 ]' y6 T. \5 O  G三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:1 k+ L2 ~2 `. L! l$ t
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
& }  V, c' Y: j* \( q& E$ c. E: Q5 q0 g3 K) s3 m+ @& ]" N: c- O
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
  x3 c( V+ B: o/ B9 c) I' ^
:o难道是我说多了?/ d: i) q* B6 t5 W- V( q
% G2 R2 Z3 v" ^6 `
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
- y. N4 m7 F. r2 f% g:o难道是我说多了?
  `' f  Y8 L# n& Z* D
$ k( N3 C) h1 {8 y# E1 f9 O那你上面的问题还需要回答吗?

5 F  e$ p$ R4 H  j' z3 c7 l$ z$ T: r# d5 \$ S; W  j3 D
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
; d( a6 d. O# r# ]' R, w. b! _# I& _% y  R
看看到底中国市场的出路。。。/ p7 r  E! A" d

. b* G/ {9 q0 `, E) _) f" V3 E但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
5 p6 x: D2 l0 a' H不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。+ X  I8 K1 h. I5 z5 f( j# T5 |

! t5 T  \$ ^* L+ G/ T5 ~7 |看看到底中国市场的出路。。。/ V4 _5 I, F" _9 m% e% G% @, N
- A/ R0 S- R9 a' d* `
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

  |: z$ x( i, I6 O- Z* M
- m2 x" D- ~  G: y哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了0 b( N, [$ O/ p$ ]

8 i* y% l' w2 O( s7 Y' H% b1 y# e; Y[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
) C# B/ N/ w8 [; b+ Z' C
9 g# M) ^5 r3 z1 V' l-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题, z9 ]4 _- U3 W- {

$ r$ |1 H7 Z' B8 M! P9 k前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。3 z5 H0 P/ H+ b2 O
2 j. O, f/ s& P
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
$ b: ?" o/ H: E7 ~! e/ s0 F9 y4 K7 C7 h. \2 K, S+ K/ W1 `$ \: {
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
3 }' y( F$ g# |8 e" J
* w' n( v. J7 ~' P----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。. s3 r7 J' Y* k

# o3 P  e6 Y. b( w6 }. S---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
; s% x  S# u# \- ?, D4 T8 j. \5 O% o- {9 Z
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。3 Q/ v8 F- E, O( s; o5 k
& F0 Y2 Z9 c4 L& D
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)% n# I7 n% {; e, j/ d/ |7 F

/ L1 d: w; u0 D5 b5 T. v- b& K---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
/ O7 X- r7 J  i- a3 x---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?, d' `% _) Z. r  ^' j, ?
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
9 j; i9 n, Z# p- q4 [: n7 L) k% ?( H6 T7 a
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]) e' P& \3 R: J6 {) h0 f  j1 ^% |

" m" k; }1 s- M[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。5 E, T3 V; |0 n7 p

+ y& c. n% [# Y7 I针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大$ {8 E/ @6 {+ C. o$ p: A& o
( L! A, f' Z5 x
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。% A% h( u( S" d6 ~# F) X

9 m+ \# |+ r! E$ [; i  }- J要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
* u: }* K0 b# r# T7 V0 a$ w) q& B" ^$ `0 k2 T  q
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:5 v/ U1 b1 [5 r7 j/ k; a. E
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
+ _  J+ n. y- Z
# a- S) m$ p  u6 I( {针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大7 d' h+ c7 Z$ C: D

2 m, K$ q% S1 C) ^" O: ~  x" m7 e: x这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

0 G% G5 R1 c1 t9 L( d  q: P
" `, f% a2 u. z; `& Z- ~$ E想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)/ z6 g9 I3 Y+ i2 v
4 `, S' k. e$ ^) }+ N4 k
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
  a3 W# z. F; w2 A% I8 @想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
; a0 ^$ M. H, ]9 c
0 a% n) y% u  ^& I  p' ~, C我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
0 ^. [$ v4 U/ q8 W4 P0 a

# d- D" h2 G4 Y& N7 U+ _我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
9 {6 @3 y0 E: \  F5 [' Y+ [
5 ^8 g0 C* e; Y1 Z7 l2 y: i- ~我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
6 m8 j& P! o5 H) k6 g$ \. H# x4 A4 [0 o3 m9 y. z1 O) Z+ R+ ^; D. K
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:3 q" m% d) T# n7 \! Y1 w7 z
; a0 W5 ?* Q2 ~) `9 M
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
( W% g/ `# a1 a( z& p7 w) u; N8 A/ {, s+ O% {! O1 J, q8 M' ?
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
5 o4 {9 [5 f* C% Q' K" L) x三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
% O- d  h! K8 R7 g5 E" G
( Y8 s6 n9 {, s6 C+ h$ s6 cPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
7 C& n+ n! G. }2 p" |
# }. a- @- t5 F+ w& m3 T[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
! [' ?# s% o1 X7 y8 L; b/ E
6 X/ C& l# b  K' |- i9 E
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
  _4 G$ o' l: u  k# J) X5 N7 e% e9 Q
PS: 带上尿布哦:lol:& d( c) L" A; N
" r3 R. l# N4 H, P
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:6 F, L! y# I" I& O/ w5 @+ r1 \" h
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

4 W2 l2 D0 Y; B- r- W! Osuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
6 f; }) e1 R! A/ ^- M# N
$ g' e1 g; a" d* L. k据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。; p! F# `8 J0 c+ v- ~8 [
. J0 n: ^' z0 D# F
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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