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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
1 g: p0 `4 q+ C4 a9 u+ {# D. o& Y( J* s3 X" I1 l
自己小小总结了一下,以拨大家一看:! }7 E6 R* b" |8 `! e8 s- h
& p' s" o" S8 s* N
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。" h3 B, C( i  }1 }' P

) w5 i4 i0 L/ P3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
, C5 t+ `0 A1 |; s6 {' }$ S0 ?$ A& ]0 m' s& f- m8 Z4 h2 I- O' K
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
0 u: O- @6 G$ k( }' Z- g3 n& T- \( E3 X
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
$ A; Q* H4 t. S8 ]
- G( V3 e, c' T. e中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。' ]+ e7 Q; m7 r$ b

9 \/ [& ]. z( M/ O6 B( r8 ?5 b9 u要细究原因,我还真说不出个一二三。
0 u8 h) @5 z  p2 m0 [& R3 @+ b) o# y/ t! a. \
是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。! r  Q9 K* Y$ d6 K
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:6 |0 C4 {2 [6 {+ h6 n- X
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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2 M/ k% k- u8 \/ U; V1 V1 Y+ t对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
: {2 p9 b. h/ j. n1 c
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:2 A  d  T+ [+ ]7 g* o! F
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。0 E) {: d8 j' h& B, `  `4 L% n

2 c5 y# T* G+ J一会儿有空来详细回复
. s! a, Q0 k* L- d1 A, \
7 b0 h' t7 A( v6 p1 l7 Z
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。6 q7 z6 Y$ |) s) l& f4 y: r
' r  O6 g3 Y& d- x
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:2 q8 `! o5 h$ m
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。3 S9 c# e" k* g- T4 r& G! \: E
' _1 F; l; W  `+ ]
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

/ N5 z% a+ l* L
6 G, X: C' m8 g/ ?! K' D比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
* g% d5 b. g4 i" k% H1 ~" p" b$ {. t6 ~
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
, [( O( |, E( p6 t' l1 v
& C3 v$ r1 `+ _3 U( ~因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?) j8 R& ^/ W) Z: ]* C  f

& |- i3 U) _" `( Y7 t% [% E再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。2 ?7 v0 l* N. Y5 q7 N; ]
, }7 r$ Z  V) l* {. L4 z4 B, k( |
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
2 `6 c; ]6 U8 L这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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1 ^+ T# p; l. c. b不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
0 l; z0 A! {2 ]看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" x" Y# Y+ F9 `: `  T
/ R  P; D; E7 D- s
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

: u' ~% r. s% S4 K
. P) @0 x4 ^" W- E: D; ?关于人性,很难的一个问题啊!
5 u6 X. v/ h# ]0 h8 e% r/ z/ H2 r" M8 O7 O$ y* g
日本的历史,本人或多或少有点了解!/ @! [' f/ c) ~5 P
9 J& v7 r0 g2 i# d7 E( J/ y
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
4 d) x4 Y0 S2 W' f* k# u+ v; E# N# Q2 h# b5 g' W+ ~# I5 X
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
: z8 _' P' r8 J  k2 a/ b: J
; H7 S$ r( u& i用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
7 a3 ~, T1 I; L; M# ]' F; ]7 S
0 @. C- l+ L* x9 x  Y, z但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。" q2 ]6 L& \# A& s+ U- l& T) I) U$ U6 |
* N5 P, ~; k( ~% Y; X
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。6 ~7 E, b/ Y2 W$ n8 |# I4 ^2 }2 N
; \3 e% E+ ?- k3 Y$ q. E$ v; z
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
# ~7 }$ s2 t$ s% k- X/ U% k6 O" y2 W/ F  C% ?& Z' R
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
7 g& H5 q  i8 I1 @9 u2 N  F8 g) f% E6 L3 S0 p5 }
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿7 W: `/ Z  F* J

) G1 t$ T. F( O; K" O! S
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:( s( o" G1 i6 ~& ~4 W3 K/ ]
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

, B# C. C' J/ N( J% L% l5 h) Z* A% {! H首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
! X; ?* B$ U, o$ K2 I! i7 G
; S8 M0 z, e) ^8 d) O" R' M然后分析你的观点:$ X! ?9 }9 f. f6 H
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
1 C0 u% [6 M% i' y  i5 ^( Q* [8 J/ L3 @7 i
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
! ~6 v; D) Q, U8 u7 @8 A9 q% {
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

' i, @' _/ J' X/ p, Z( f. ]; ]第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许6 q$ l5 V9 }/ ^7 _+ }! d
0 s7 o' V+ e# M# I( V
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
8 r! i0 N" I: k* R$ I" p6 L9 i6 h
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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7 j1 Y; S0 i7 z. C9 @* U[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
% t1 l" K; M9 e" s- j; x' x比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
* E( ]! k' V% R. P4 y' q; D" E3 l( C7 N6 }5 {$ Y% l, N
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。+ ?& [- \; _, s  E6 t- q+ s
( t9 [3 g/ m, [% H4 f- w- U" U
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

5 J: l4 E5 _9 k7 @一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
8 z: Q7 {8 Q: ^( W( n: M
+ U" o. @1 j% W8 l可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
5 N6 n+ b$ E4 b8 J
* w2 j! {6 i3 S饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
* E+ t2 |6 M6 ^! W4 K  N# h8 b3 o" i7 {: l! J3 x5 Z
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。/ j1 O7 t8 b7 R# j4 s; @

8 x/ I; P/ G- L2 W3 I) P: c但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
& ^" D9 J6 e) a" i& M6 @$ I
' B$ F! l4 m- f9 d* U现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
6 O' X- o$ U7 A5 Z( r3 z5 J+ ]* T; m/ E# F0 e
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。, w( E/ A/ y4 c5 e4 x$ }

1 r/ ~; t9 H) j/ W6 N! N' H+ J2 c前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
% X* K# W5 K6 k/ X4 ^/ [8 j# X# i$ l* P
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
  e$ f" K; p* W1 R. s
0 Z- e, R' P: n: L5 m$ W9 u比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
4 n3 W( R5 k* K4 R% L9 `$ h4 I& V( f
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)1 w  X6 {1 ]" c; P7 C3 |

# t: F: j$ z( U/ t晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!8 S# \* F- o( R9 n, W# ]
, @9 p! D- y5 A, m; }
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
; S" J; O, t+ Q; f! `: D
8 C1 ?: x; M" B但是经常想实际里怎样怎样。。。' M7 F5 V% n( {; J8 k% \+ ~

" R  Y# \6 b% y( P3 [+ y" K2 e7 X而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈5 z& J/ |) E; u! G2 c
+ G( T# F& u  |% |# w' T
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。4 _( ^" j; F2 D  C9 z$ w, {

: i# h2 _$ ?6 ^( q* @(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:6 C% i, g/ ~; X7 ^7 V0 C
楼上说得太好了。$ i9 t# E% M9 H! A% U3 k- ?" {
0 b5 e0 _5 I6 U
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
1 I4 z7 Z+ S' V- q- }, Z7 F# p7 [$ ]& O* v% r) z0 j
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
% c" N& C7 {* a' `; n4 n) F4 I

: C. {, G3 v1 Z1 [3 b我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈0 C/ x2 y1 a5 ?+ i2 V( E
1 G6 |7 u* v/ c5 `7 m
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
- k1 N3 j- X9 x8 e. j/ ]0 k) K
) w$ H9 D& `' u5 e$ @. N# I其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:  ~% p( o$ ^5 {# S
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈& X& S/ e  j9 s% E1 e4 _

% n2 J4 Y: L' w" V( k现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
* [. r2 C* X- R  [: n
" l9 y/ ^8 m% {9 B6 Z8 r/ S其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

7 ?4 e1 b. J; x0 T3 l% E0 v) i0 D7 C! q0 s
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
# k7 _* a# y3 V0 s/ ^% d4 D0 G7 q5 ^
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。7 l6 Y! n1 `: o. B. ~' d

6 t( N9 e) c8 ^0 ?( U3 W9 V# W- }6 \对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
4 n2 d9 S1 v3 h( b% l5 B% o
- \# H* e7 Q3 y0 ?: q个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
* y9 ~* ~3 J+ f以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
3 f3 Z- w" M/ C2 C: B5 g
- U& W2 m( G. ^, C. a; e5 W7 O# L
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
) s8 f. F; T+ P$ G- J, A- w2 L! ]) H% }# D! V
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
6 ~9 R( H2 {4 o8 u5 Q* J1 _
" B: L6 e& S0 f$ \0 Y) e/ H你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
$ e5 O- q/ |0 _6 B3 d9 a1 ~, S
% |; [; Q$ n- U" ^8 l不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
7 O4 a' d/ Z  v0 ~$ k5 Z$ f) t0 z- z:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
! r$ p' d( e$ R( }3 \嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
: K' n4 j7 Q% @4 I, D) y3 f7 P) o4 O- o  {* Q, s
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。% D& T) r% D8 N" }7 u2 s5 Z- {5 R
0 Z' V: v3 Q( {4 s; k
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)% G$ i1 X, F2 Y4 N

: M) N- y/ E6 W& A" Y! l不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
" z" q  p" a: R3 o# K" G$ ^" n; b
! y5 ?% l( ], D& }
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。2 y. n0 m4 M8 x1 w0 t5 |8 P$ j2 _0 b

& `: D) ?; U" P. f/ [4 o3 K5 g55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:  }7 I- @/ J8 F8 d" x
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。, g7 h* K9 L9 x" I

7 H2 B; }% X. {55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

* `2 |! k6 M) y& _5 z/ p3 Y& J$ b( }8 C& z* `/ Y

7 E6 w3 q4 Z- e# {/ p8 u& O7 g别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
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' {! ]/ g7 E) v& B) ]( M! I三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:: A  J% S  ^& w* P% T
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。2 M/ g; m3 A$ l0 N2 J

4 i' k2 N/ x3 C/ G: C7 b55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
1 v  a- p; y1 [5 y6 _$ L5 ^& G
:o难道是我说多了?
* q, R! d7 R) n' K: o5 T$ q& @
; F1 {/ E$ ]* ?* ^! {6 `7 P那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:, ?) Y- m7 p% w. v/ J* [, e
:o难道是我说多了?5 y+ ~* M9 h, h* o9 W
, G/ B" m) s7 f; U+ p- S; J
那你上面的问题还需要回答吗?
0 @  l/ @% Y8 M  \3 S5 w6 G

( \; j/ N# c0 s! \不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
' |3 S; s8 f: k. V, y+ B- a/ i( M- Y, F. p" O( U
看看到底中国市场的出路。。。
" R0 [$ W; p6 A9 w
# t- h* u% S  d% u2 O; B$ }4 G2 K但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
5 \. \6 r9 Y0 l  h+ s不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
$ H8 a6 j, Q9 }, H
% p9 J! G& S% B2 O2 G* M/ {' f看看到底中国市场的出路。。。
0 ~- z9 u/ R: J5 D; R6 X3 M& F6 u. c9 X
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
, Z9 L# I8 s0 U& J

" C9 t- y) j% C. K4 S哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
; R: S( `  ?4 J( w- H  v
- r+ c/ |9 {- |, x% \' C+ }[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。/ p; M* t" [+ h: U! a- k0 w0 w

* ?: A5 q( w; |* Y; W( l1 d$ E& d-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题2 ~" D2 X$ w, ]

4 k* [" ]6 J9 ?9 K8 |6 Y前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
- b0 H7 W9 ~! o& n
1 b8 R& g  ?/ X) L请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
* h9 Y; |8 l$ b# u, L
: ]+ m, b% Y' d0 E$ D9 |---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?! x% B' o! U# ?5 c- `% }8 _

' U1 Q, I; T5 o  Q----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
  f3 _/ \" c( U4 {1 V
1 W, |) ?, P3 q% T: _1 v7 f---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
" i. x& |5 Y7 p% C; e6 q" H2 s
, H  q( |. e' L5 g/ v, W' }比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。- o5 `; V7 b$ a6 `- h

* z' k! `( `7 zPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)! u) L+ O7 A, J6 J% X: n

6 g, v) ~8 H! F7 U9 u3 W, l# I+ [---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。7 C5 x9 Y; i0 u9 h' o/ m
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?8 a2 o0 N2 C% p* Z0 C9 M
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。+ f8 j( ^1 `. e+ z! \. ]
* t8 A2 k, q0 Y4 @- v  N6 m! I
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
5 ?6 c1 A7 E  E: b/ y4 `
. g* P* }5 }/ T  V" S[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。6 p5 J1 z. d* z. T/ j

/ T" Q7 H7 `4 K  m/ B- \针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
0 \3 m( e. z! P1 U8 A+ D4 d. t; x' i* V* u) }) x- x5 f3 E6 t
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
6 J, @' j3 @) Y2 }+ M. z. M" t7 E. I& t: o& A+ e1 L' ~% C) y
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。: h/ d1 f+ d- o8 B2 O

* _. H1 g5 t) c. Z( {1 |. n[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
$ X& E# `  O5 T" i4 j# b理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。' V. N& O$ b, |3 O
6 s; B! H7 G* Q- S
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
% S8 M0 f" U6 r0 z1 c6 k: I* D
2 U  R- B+ F& d- A0 l这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

& ~$ \9 ?3 }. [3 p  ~
5 k2 {0 ?$ h4 {- I$ Y& H4 M9 d想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
( X( h7 g# H: U- {7 O
' c: T1 w5 L; V7 ^9 p9 l7 Q# a我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
! D! r4 s2 u; k3 g想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)0 F3 G- v# V3 P0 N% I# ]
6 x4 D1 v* @& p2 [
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

( ^. o4 o; P7 s$ o% [! t2 ~4 o% n4 p9 ]4 l3 B2 z$ o% C7 W* Z, j$ }
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
) K; X. W; R& O2 y
; i& |0 v( }$ T& J9 u我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
# p2 u7 v) Y4 u9 E8 x3 c- `! w$ ^% j0 r+ C$ b) W7 i3 `
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:$ Z. U' w3 z0 L# _2 u' |4 p

( S% y4 }/ Z" oPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?$ L1 ?1 ?: Q5 F) v4 |4 G5 P
! {0 u% O1 L1 t1 e0 @
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
' w# }/ n$ w. [. X+ W& C4 C三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
5 z# ]; ~1 S/ s. e% o) S3 p. q, W2 e6 U7 C
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?$ B" o7 B& `; W
" Q  ^) X3 T6 e
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

& V' K+ y2 ~0 S2 h; C2 E
1 f  K5 R7 R' h一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿; k: B- N" G, l( U

+ g5 T* j$ i4 T' gPS: 带上尿布哦:lol:
8 n2 ]: Y0 v+ ]+ D# g: ^9 J  R% U0 M
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:. q% J! c& [. Y
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
$ s% h, T; ?+ f6 n' v
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。8 E7 g1 N1 V4 r8 \. u: Z3 `
9 y8 X7 r0 r, I% r- C
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
- f' I9 {; Z1 ]! q, q7 \  J; q' s- T0 e+ d( `) B- O. k
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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