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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?7 f9 p: Q8 t( }* `

; P7 w. c$ }* J( m1 E) `自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。4 @+ p, w' F1 d1 i" u

5 x7 X2 A( v3 L, c3 R2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
5 h& M. a1 C: ~; L9 r
) h4 L5 W$ O0 _( k, a, R" ?3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。- u/ [# y) D8 O6 e( A' ]+ G( G

/ P5 G; b2 c6 [! @# a暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。4 b- R: `) u) E6 j5 ]* b5 p

- O/ ^; T8 ~' I4 x" b8 ?对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
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中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。3 V8 b, Z7 i+ |8 [, i

) z1 [' _  J3 `" N9 j3 p' U( ^要细究原因,我还真说不出个一二三。7 u4 l/ N  E* U8 R4 V0 D2 M( L$ q6 r
2 \* ^) p9 t+ F% c- J$ x
是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
% D% t( p2 @$ n, ?
" q8 u' i5 Z- t2 u( P一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:5 R  ~9 W( R# M( O: a
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。3 g+ y* c2 W6 n- z# W, i
% Z- {. ]  `% m" Q. n, a
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
  t& k% k% }/ a3 ~) c* I5 a  m
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
. Z/ @5 w) e" F% P+ A坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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2 z, c+ E1 d1 M) d一会儿有空来详细回复
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* @- K% i! n3 M+ D* K这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。: N; P1 ]1 J  Y' e0 b! ^

/ F8 n# X! ?* k不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
) u5 ]9 ?3 t6 `7 u  s( o看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。; \$ `/ t3 O  R4 ^; [
& M8 ?3 i! E# x: E  K7 c5 X$ {9 `
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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4 m9 w: p$ y; C) o9 O* d比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
: X! I9 u& P% E! Z
# v, j9 j7 j' L3 F& ]如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。# N& O) A9 l" I* s. z+ R2 d
9 K7 I% i' U# f1 D0 A
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?5 q% x/ t# b; m0 V& A7 Z
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再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
* V( T4 h5 y, `* {这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。+ `- z: m/ y- I) }# _
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
1 P8 I+ N: I! ~' d0 M3 E
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:! E0 g- t0 G& k9 }. n
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
+ O0 x0 _) m! f* r6 O( F# p! f6 q9 t' q
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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- c" H; l3 F# M关于人性,很难的一个问题啊!7 Y. t7 n7 q8 P/ e- u& @

/ n0 p, k/ w' Q) Q3 ^1 @- h日本的历史,本人或多或少有点了解!
8 t) R8 ]. p  W% ~' L" S3 q
$ Z7 n. H0 c  {  S据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。3 T0 T$ I. |  b0 A
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现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?5 o6 f1 R" n2 _
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用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。- p) B* k$ f' Q& X# ^" A

4 N9 Y( @2 f; M# ], G但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
; u5 H! m( I  Q" B
7 R% j7 i9 ^6 Q/ A3 c7 z就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。* ?1 R9 k5 ^7 N8 N! t

/ j7 x. t" f; J  U先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
1 `) U( b' {0 c( W% K3 ~
$ ?% o- |+ a- k& i! p5 p1 p欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
2 `2 K8 y2 a7 R6 S
* |7 m; S$ n# ]) S+ Z' C多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿2 `% E. \. O, x8 j6 q/ Q) l0 t

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:0 d- f! f8 i7 a  k+ C+ J
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。% @# m7 g$ a& y! M, S1 ?
6 q0 I7 e4 _2 y4 L- E% F& ]
然后分析你的观点:" g  M! A* a' g( S0 ?3 ]
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。4 f4 S  B) E9 J
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来3 E5 G9 @. J4 f# t* I
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

* j0 J/ \3 x' j0 w3 {1 O第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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* v4 L% w) L5 l& @5 Z# ]& j% b
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
( ~* f; d$ H, E9 U7 @" Q+ T$ k4 p7 J/ _+ t* C% l* Y, M; J
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
0 ~5 J: R9 z3 y
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨/ }# ^4 D9 q$ c8 C) f
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
  V, v, M0 G/ D( ^4 O( |比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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: L9 n' b: Q/ S2 P2 T& Z6 |/ D- S3 l因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

6 k# E! n1 u4 e4 v一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
" g# B( a5 L6 A% @; @: q4 F4 j/ w# _3 }3 u. o. w
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。" x0 v9 u4 v8 s+ f. m! ]

: |# v$ L/ U! d8 j$ L饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
1 ?, {5 m% m1 {5 ]6 u
# y& g0 F' K8 ]( p) f2 x总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。; j: L& u3 w1 B0 f" L8 `
! Q. {3 X' F3 a1 s/ v  d& f
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。2 V' P) h! Z/ J' }. W5 @8 U6 z6 {, w
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现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。9 I$ n: [5 p# o

4 Y/ m/ B9 F$ h7 j5 S我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
. Y- I  g2 C+ ]6 I
# V) H7 F, {  n前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
: `& W& X9 P" r
; q6 U  |$ ]5 e9 h. N' |请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?2 c6 @/ N7 u7 F) j: O
4 h2 ]$ P0 E1 ]; I# d
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
5 E' K5 |+ x5 V' z2 G1 Y# v; I6 S0 Y# F% D; p% D
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)+ Z6 {$ @4 ?( \5 J
# w6 s# x' V# ]% X- Y9 ~1 {' N6 {
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
) P, f# n  p; u4 \. v# ~$ C" `% G" Q& w; L2 r+ I3 |; w1 Q- [
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
' B  r: @6 D( K& _4 ~, _% Y7 w0 S& `0 R7 l5 T
但是经常想实际里怎样怎样。。。
- R% ]! L! v" }
4 x% H, {5 `( b% s$ @而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈9 A: _. j* G* Z) l; C8 c( _
. X% r+ i5 w0 |1 U3 }; S
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
6 L! G! z1 \4 @) ]' ~4 c0 e
3 W) x8 j. i- d7 d$ {(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
/ s. G9 u/ ]2 i$ ]% |楼上说得太好了。
. r5 R( r8 M- I6 w3 ?
* k2 q) K" ?; N8 }; n但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。8 ~7 Y* p5 Z6 i

- \& A. e6 ~% ]. t# r5 r3 p现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
0 B1 |. J" v. n7 c* p/ F

6 k7 o/ p9 ]8 A4 g+ y# J1 R我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈; O6 V! Z3 B8 r+ r7 y9 t

8 Q( k* T( C3 ?5 R- d2 @现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
: ~1 i/ P8 T& u+ K$ y- s9 E  R$ l! |$ C- Q
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:& E+ P- y: D5 i/ W
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈9 L3 a; v. J2 r! d: b4 [! E  ]) D

7 v# s: X  Y4 \5 D+ `现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
2 r3 A8 m6 Z0 q3 V; l
- `3 Q; g  _  ?& M; k其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

; m+ E" U( s. A+ X$ U; t/ C! p3 z+ b8 D
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
* \2 D# [# [/ f2 g4 A
3 J0 U( b  N# t# U" K其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
% {( ?3 o7 [7 m8 c& v! W5 h( o& a$ K$ c+ o
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
+ {) Y  L# `- C3 Q( m5 ~, G4 n# ^4 d. |) W
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:: }7 M, L4 D/ M' e9 r6 j  `5 ~
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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: N) D, z5 d) u7 f! k
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊' O9 D- a2 ]! }+ m9 N* v% q% Q
: R3 L. P4 H* C7 A; g9 t
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。8 Z$ W% ]* C* m. M3 m2 {

3 e; H8 }" r( J+ O2 q) G你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)2 `+ t( M. Q2 k% }

2 H3 G- e8 X' d3 k不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
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鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:) V. q5 y7 A& r. R; U
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊/ T" T2 o$ {4 O1 ?

( d& P# U6 `' Y7 D5 r我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
9 X% h) d4 q# o5 D" z+ P! O) d% i1 y: K4 {7 T/ B0 U: E$ I" p
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
6 `- @0 [2 K; t% K4 j: p, j: W' g8 W1 J( ^, K
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

/ e% J) ^& o  Z+ F( I" b  l. `" P. W+ L7 [
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。  H5 ]' U% n9 u  u7 P

( S8 t) j: R; U5 p; H- _55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
  K! l) D, S& ?# N我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
" U% b" Q# V8 h) M$ K% m: E7 v2 l( @+ e5 p
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
* }% k! B+ t9 L- O7 t4 I1 ]

9 m+ i- X4 u9 F: P$ }1 w
* S$ @& X: y. o1 J0 K) e别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?# J  R# D; O% B# G- Q& l3 @
- b9 U, L% |0 B- c9 r
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:$ ?0 @& \$ X% B" x* a
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
3 t: H+ A) k/ ~9 l9 F' p6 q# _8 l9 T- q4 p
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

+ ^& U; e1 r3 P$ a  X" E:o难道是我说多了?! X; v5 }8 r' V) c/ W- S

- W" {7 ?: f) n# [+ N# l# Z& C那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
! g; T+ Y& g. v9 J2 z% R  {:o难道是我说多了?
( `7 H9 P# P5 G  d" M: k4 @0 W8 }5 U8 S
那你上面的问题还需要回答吗?
  J9 Z# E" v3 T# R0 g/ F; s

$ n0 {. I* K  s% x2 s不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。% |: S' z3 H5 |0 m  s

0 }4 [% a: f- s* A) U看看到底中国市场的出路。。。
0 h# u3 l' G- L; t% h1 }# \9 L  G0 `/ J; h
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:& I& z9 ]6 r* @- m  o0 O, e7 r
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
- e; P& g% r" b6 ^9 C0 y7 ^# m
2 H9 Q  W2 v: T) s% ?看看到底中国市场的出路。。。, T+ P! |. X; f# |  S
- }6 A: ^! u1 U
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

2 M9 m7 r2 O- R& Q) j- j/ @5 N
6 J4 B; s6 q6 P哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
* M7 i# ?1 v+ Z' [
8 R9 n. M' e1 L( t, @5 P[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。' g9 Z- M  D$ D5 J0 Q6 [$ a/ r" E

8 V' p2 }$ [' e8 P-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
- D0 I$ D% l5 ~" L9 V4 t9 F& g- H% ~5 m) F) g: D, J
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。* b% Y1 |! D- c6 ^) Y/ d+ C
' e" }7 e" d3 L- g; y' J% U% a
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
) k  o' Y- `, w
7 L0 m8 o; v' t3 E---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
  ]$ C  _: Y4 c" b. A, o6 r. h2 E, G- ~5 u' V& K' R
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
! ^  Z. o% \' A% j
6 C' {% x% ^6 h8 p---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。, S7 ]# S% S" U' K
2 Y( A; O. {' A: y& Z1 s% h/ P
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。( y' O4 J% B+ G8 j5 j. x! |
" h5 J3 J& g: H4 ?9 |
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)& V: X$ W+ I0 p* `! d: C9 F3 [% g
" e+ U5 X* D* e
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。9 R% O9 z0 R- a, f, G# r
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
6 M7 \5 x  K* M; w& x% ?9 G# h% g2 r---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。  x" W1 Z& s; L5 c
* ?0 s9 Y5 A' m7 i' L+ |
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]5 [4 o$ g: F: D& L- @& ~4 {! k

  m8 [1 k* Y3 v0 i5 W# ^4 K) \[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。5 W& y; }4 f9 k

( N0 O1 W7 e. D针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大2 T3 Z, m, g% r& Y5 n! u
2 }; }. a' [* s7 o8 j7 u
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
( h# p& c: V9 {; g  c2 [) w7 S! O4 ^6 U! u) m9 ?" {$ k
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
5 G* T8 {/ F. A* }( d; x2 v# h* ]+ N9 V$ X
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
. x1 o3 A7 i+ G& r, Y( ]( u理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。& ]. \' @7 ^* E4 _' r

4 H8 m2 [* ]/ D* N# ]" \针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大( s3 }" y& M6 C; Q/ G4 c  g

: `. k& m* h1 p4 c# U. e这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
8 C3 Z8 Z1 v. O8 {6 L+ J2 ~

7 u( S; O0 p! `( [' m想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
9 K+ Y9 t: P  v) F, c" m8 R
: }5 _( W! [; R1 r我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:* _; N- y  |9 Q. ]. I  I
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
6 y" P; K% N' K/ a" q9 Z" s- M- I* @1 e" H/ e, }
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

# J: X* @" p; i" p9 ^/ S+ c
" r8 \" _5 Q0 e, r* j: m1 _8 G, Z. h我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。* N& F' J& J/ L

- F. A3 l0 Z' Q  B我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
) \$ H8 E' x* A
' U& q: {) q7 x2 J0 ]- O落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
1 [" U9 Q" B2 w0 Y( i2 u% W& t* z# ]3 l+ Z" G4 N3 `
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
& ]$ `$ b1 n8 k6 C) m; W) R# s$ m
- K7 }; {. S2 I& t[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:4 k, u3 \6 R4 F' c$ k9 x1 i
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:& Y: L4 }0 q" q, z7 \# N

" ^2 `6 ^& \' c/ G2 W8 z2 TPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?! r0 q# O! i; J& v

% r. p4 M; B/ m/ G2 J* q. }9 {[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
2 ]2 t2 ^7 m1 O$ ]5 y
: s  a) _& X7 Q+ [% v$ w
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿5 q. Y* Q! z- \: A

# V/ o! ~5 _1 Y9 ]$ TPS: 带上尿布哦:lol:* j% y) K2 p! u, W
# e: E- J) R) z* W9 f' s! L
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:* o- e: @, g, }+ l! x% T/ N
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
  _( O% E: m, {7 M3 h
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。& G& q8 Z2 j& m" H4 Z, z+ B. V
; q+ B; z; k& v3 R
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。3 t. M- g! k6 [2 d- d! J. L" @8 _
5 I2 a/ L$ e) a
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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