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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:
6 Z% a9 c$ E6 ~. w7 z5 t/ S3 y$ o
0 @3 V4 v5 g- f3 X+ V8 B) F1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
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3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。, L: T" P5 j) H4 _! J) x, ?" D

( L2 z0 Z6 s: B& E暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。0 W" i7 p/ [! l4 o

$ |6 }9 Z4 `' _- d6 @; H" m' Z对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。) @% b; g, e8 o" z
8 ^- O5 y) h5 H0 _% a- m
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。; i' B+ m7 X- `4 K/ C0 i

/ B5 X; w9 q3 t5 z( Z, k要细究原因,我还真说不出个一二三。
2 m: y2 x  @& m7 y  ~5 h6 t' Z: j0 |$ {2 }, z* H
是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。6 n' Z+ E$ W1 {4 e& F+ O8 e
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一会儿有空来详细回复
大型搬家
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
$ b" P2 e& Q! k; m: G4 ?/ A& j9 m看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。% ~7 ~. d% ~# q& s+ u. \7 A1 Y
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
: m. ?! G( L% w! H
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
5 b, V0 j, F" [* G坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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6 D5 s5 v) n, t这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
) m1 Q$ \8 X: b  J; R) t% N+ i0 G1 ~1 p0 \7 T/ N1 |
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:: `/ S4 C% R# a3 a( [$ e$ f
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
, u$ A. P: [, c4 v( l0 Z. j  X; A& u. P  i7 `( A& f. S
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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5 n( N" W8 S4 V0 K* b比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
, E" x5 `$ o" K9 b+ X: R, O  ?0 \, f' J
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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' O8 \& N& x- K" \, M4 _5 g3 O因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
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再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。5 d1 d: F& D9 \; [5 I
) T/ H$ i, _5 j3 _! K$ A
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:( E* a" ?. u+ p5 ?
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:  G8 u3 Y, j: E; r$ e7 v
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。: y. }: R7 @3 y: p: j; W

' |4 Q" p, S' @8 h, `) f& H6 K- R对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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关于人性,很难的一个问题啊!
& |5 [2 S$ K4 n# z7 m- S
5 }9 _! R( ~, d4 C  S* u& }  P日本的历史,本人或多或少有点了解!
& `5 D# }4 r& @/ [+ M+ e/ d4 k# r% c) V' Q1 J
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。8 f% t6 L( K' X) l/ j: U$ [

7 d: H8 O0 ]7 F( P* [* f1 |) J9 o现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?" Q/ F# n7 I. S& C' [! I: y  T$ T; S

( z! Z4 Y5 m% a用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。6 ]: v; O+ [& g( R
+ U! A5 b6 C/ x4 H4 G5 a0 z7 E. c
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。, s. c7 Q4 s# q
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。6 D1 J' w* D+ v* W+ B
, O8 ^" K6 E% z
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
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: Y5 t4 `3 `3 a8 a: S& _) p欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!5 A! P: g2 P& g+ c9 p

# q% A7 d6 L6 A% E9 w, p) g* N2 z多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿0 h5 q" i% W$ M& s+ U

5 U9 C! n& O# u/ Y$ D% t
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:8 [0 A- v; ^' Y" A/ n# e: E: _' ^  V2 |
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
4 A5 x" W7 C1 Z, W# d9 ^
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。( `$ e7 A0 Z4 e! X# V

* p5 o5 N/ |: I然后分析你的观点:1 ]9 {9 C0 W/ l& E2 d
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
8 R4 c. S1 T2 k. U( H
  O* ]# }5 g$ }5 b你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来4 u$ a, w' Q: G& a$ @
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

6 O8 y; x( E) w. Q! c% L! k  p第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许) k! A7 h, J/ w" `

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
1 \" j7 D6 E7 X/ _8 a& g
4 A" g5 A5 }- T' ~6 c5 M# a! b+ d总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
0 |9 J+ e- [4 E+ v4 v! }2 @- c8 @- E' S5 L2 h
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。* p3 b9 c3 ]# c) D. y3 F& Z+ u& Z# n5 i6 c

8 r4 z- R" L9 x* g) v[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
6 A/ ^. M1 _' [% Y1 a比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
& C! }: V' J  Q# q4 O
/ i1 p& E3 V$ w" `因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
9 S% @0 a) Q. ?, Y
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!" k2 o9 X9 U8 q4 N* X0 v! x
( Z$ }+ S. l6 e7 @5 ?
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
" n; V: E- k& c- p
# w, r8 a1 }0 k% E1 s) P+ a饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
. U3 E4 k$ q2 e5 G) q$ g$ R7 v* Y* |
$ E: k3 y" t, X6 \, V- t' O- [总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
4 \2 d# T8 E' S# N; t
) m1 S7 z  Y4 R但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
  l& B0 P+ |! @* q" r  c8 F) s/ E& N7 V. Y+ g
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
1 ?+ ]  o2 E6 ]0 v
! @5 C: h. l/ T1 {# y我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
9 @& |: z  d, h9 w
& V; X& o0 i0 n- b; A1 [) \2 R5 H( W; c前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
5 ]$ M( R2 @6 H) v) o$ @- h
3 E7 C  V6 o' h/ ~- |( o1 t3 F请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?" F& p! p. ]( H+ \- c
6 o  P) f# K  g* T5 `+ k) F2 `
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
' S7 s) F; q6 X& k/ w
0 g- g5 a, h4 w/ i! v& UPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
- r: M' v. p/ s7 `& b$ ~$ q1 ]$ \3 O" J; J# N
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
. R+ N  c2 o5 v+ A) s3 i* g: Y/ R, \
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
' H2 n* z& h7 Q% O
! k' R& _1 E+ Z( p( X5 q2 q但是经常想实际里怎样怎样。。。
% e, z" ]; ?$ d# _4 b) n& z0 @# u7 H# z
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈, S8 |* Y* y  y) A$ i0 d) j2 [, _; H" V
# B6 T4 n/ Y/ `; k6 f7 P
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
2 n- l- |9 a( s# D  j7 V7 v* j' G3 C9 X8 ]# A" h+ R8 Z5 [
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
( N/ y5 c: ^# w1 I0 W! ?$ t- q楼上说得太好了。
0 j/ Q9 f# G( {( Q; n( S8 y# b2 q1 ?, o! ?! |4 [
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。, D8 p1 R, A8 l& E  z7 V" ?

, T: e, @. E8 e0 X) s- {6 Q现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
+ W7 @6 d; M6 ?) A
2 M1 {9 y& ~1 K$ y9 ]: {: \
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈3 Z: `: K: P; i9 ^( |4 u! }
! M1 e4 i: O0 f/ f$ j* Y
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你5 _1 d( c( {5 I
$ v' Y: |/ K( m* h: s$ r
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
& a1 ]5 [" H: P$ D我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
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5 d2 Y0 J5 x3 v" N  c现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你- D* q. U5 O( e# l8 a* }6 L

; ~, C0 U& H* X8 [; ^其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

6 ^+ f6 ]9 o% `. X, m: O) x7 S5 L4 r: p. \, i
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。: ]+ O# G: e# i, w% F, j. {# a

6 h6 T: u9 {% H: e其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
& A  n/ o7 W, \- U
7 {8 v+ f3 C* C5 S: K3 Q对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
& u4 |7 X# U) V6 D& ^5 O3 M* \! l# ]7 \1 L
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
" v' ^& h7 ]2 {/ S以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
! E! h: p, B; X: I% H: W7 ^

2 {' M$ S; }3 x) u4 H嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊0 {7 |: C% y2 J/ ^' l* k. U
1 z! ]# }$ x+ [) E$ {0 x, U
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
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  ^# v8 r: j7 n- P6 c7 v你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
1 n3 `4 G1 d! Q  q  D6 Q1 |8 f& X3 f) W4 D1 S5 ~7 U# U( S
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
! I7 Q- v, I7 j3 O- e:D:D
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:5 h# r5 i9 B; M
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊( [, N6 [) ^7 \
+ h8 H% N: d' y+ \# a& u8 X
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。0 ^$ P' G4 d9 ]% M4 `

( A1 d  ]( h' m6 w- ?  ]6 J你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)9 w( _' a9 w: A! i, S! i
  J- n5 w7 x$ D7 a" N3 R8 Y* s& ], u* C
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
( `9 A' j$ e  q6 [& L1 B
6 E7 a, U( S  M8 ]7 w
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
: Z) y& Q! Q# U. b. G& }3 i7 n) R2 r) }
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
  \* a' K# I5 M5 Q( Q' _我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。6 Z" X% c1 n2 T- X' {
, `$ N7 a7 _! [% L# U; {
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
" K. F4 k" w! K9 k: I* @
7 }* ]  w- P. W2 \: ?! Z% a* o- S
( {  t1 B5 f' d# B$ L+ H  A4 U
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
3 O8 n! H2 l8 U  ], R* L7 y( H
9 ?! x3 g% @  L7 Q' x2 M. r# P* S' z三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:! C. i# w/ N, k  u$ h
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
% P8 o1 E, m3 B, ?5 J. J; q) I+ M9 n3 A
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

2 r! `  n; x# d$ x# S' {6 j4 a1 I:o难道是我说多了?' e+ b' @! M# `+ A8 V

5 f' B4 n) q# y) W5 K  C那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
0 m$ C* T# Z- Z  a6 {0 ~:o难道是我说多了?
7 ?- X3 j% a* |" W+ Q  I1 o0 _6 G7 O$ b. Y. X7 P- {, J
那你上面的问题还需要回答吗?

0 n" o. H8 j! @# Q/ H6 K' V  N# J* \% p& ]% v8 [, n: k
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
; M' O! N) u' [. ?$ e$ M  g* v% U: A0 q
看看到底中国市场的出路。。。- `0 a) w% l, w9 O  ?$ }( S

% F5 W+ z2 g" p% o6 [7 s/ r但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:. F$ |9 J% o! k$ M
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
" W8 Q2 q- y" o2 p: N* ]# g/ O) v; C! L8 |6 J0 A
看看到底中国市场的出路。。。# G  m& |4 m5 z% n3 I( Q7 m2 A
! T0 L" ~( B  ~( B
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
+ N) d. s6 }0 I6 \

6 z. p7 H+ t- |3 P: L# n' ?; D哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
" L- ?* [2 ]* I; [8 {- f  s) b' }5 y6 r  ?5 S" t
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。6 f/ o& K8 Y0 o3 v

) M, C; v# v: w8 g-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题0 d5 ]" N" W+ t  S  `5 O) z7 X
9 ~% V+ h& r, `9 g
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。4 ~1 K, ^3 J6 s" X9 z

; y) N( c6 A2 j/ [请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。0 n8 p. ~" M3 Z& ^1 D' `) w& @

2 }; }9 \3 d, x1 W6 v4 b. ?: j---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
0 Y! O. j# y* n% N5 @, o% ~; f; c. u& e! y; `% t$ _) \
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。0 h, o, @8 o7 y

3 f# U9 j1 j4 |8 a0 n9 \/ d; n---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。7 F. c! `' A8 L8 c3 ]

* i/ ]8 a% r7 H0 u7 K  g) T7 Y, W比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
& [/ C& E: e0 _, n
* Y5 O6 q( F; F6 VPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
& \& \. t' |6 M
$ M) f: X% D. Z- l---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。6 E  {/ q' |, I% ]
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
4 m+ V3 `: Q# a$ P# V0 ]" A# ]$ h---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
! y1 l& x2 D$ V2 d+ @
9 O3 `+ }1 ~- @/ U' W[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]9 S3 A! Z6 o6 A7 U$ J% ?/ \2 d

: c  ^. A* c3 B8 ~/ v; A[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。( V/ F' l# |' t/ i+ I* s) e; f5 x2 A- r

6 J- c+ P1 A: t$ C% w2 l针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大1 E% K, l8 i; n4 Q+ p2 ~  B
7 r: @( E: c7 P& [$ b
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。  }$ U5 q) W. n, l3 }* Q  e! k
6 E- e1 ]6 I2 D7 e
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
6 ^% K9 b  s$ g0 X! r% F* _& d3 M% ?
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:5 o3 D6 Z5 j; U4 _. U+ ]+ V
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。" V3 F) h5 }, A+ Q% Z9 x1 T
  ?# i$ N9 v" \, W  h4 }# ~5 c' f
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大* j! Q% ?# h# K" n
4 r  b. {: E* o9 |' \+ p
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
6 o  I3 d/ H# r8 w

5 ^) c  v7 W# m% o" j想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
3 Z1 |8 V5 h; d4 }
2 k' z/ X- m- q+ M, w& n* ~我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
) D$ b5 `) w: V) x想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)$ ?4 \/ ~: k: T# v6 e, I( R
: ?  _3 N$ r$ f; l
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
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1 u: x2 `( b5 Z- j9 T7 S" X
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。, B6 j$ k0 k+ o5 |' ?3 M
9 |, w7 G8 a( L8 G# V0 L# m- x" M
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 - W- q7 q& J- r% }0 p

2 m+ Y9 K: L" x# {% e' O- u落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:* P$ l/ S/ q& y9 C; n! W, z+ W# ?
! J/ y3 F& A; E. k- u
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
' ^. H6 j1 K, u. x4 G
0 ]+ u/ w  E$ ?4 n' ]! S[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:! q) \; O- |" c4 [! B3 e+ G: q
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
5 I2 v* o5 _3 k( s
3 G. z' s0 L9 P' D: N5 [/ o1 uPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?# U0 c1 X% C, w/ m+ U& L' c* t

0 f: P7 C6 ~2 M( ~1 W7 H+ u" X[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

! q. S+ h) Y; {" s+ w
0 _4 J2 B- i7 j4 I( |/ b4 S1 Z3 S一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿/ C! D- ]3 q2 ]- H) H$ u% ~6 I' [
. R) r' c. j$ ^1 s: o
PS: 带上尿布哦:lol:- ]2 k) X4 `# p% ^$ x4 `

( x6 \5 Q, i6 u. u[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
, z( t2 ^' f, \6 P  R+ M就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

. z& @# o0 g4 A  v1 fsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
2 n/ Z7 e9 M( |0 |5 l0 B# t' }  G  V/ E1 _2 f
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。% \& H) w, P6 Z$ G
9 M& {$ h0 ?, j
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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