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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?" f# x) h) r6 V$ Q% a. s
* V+ y9 w' G& g4 ~3 J) @
自己小小总结了一下,以拨大家一看:
" q7 ^$ K% `; f# j: {
* P- i6 g2 |8 E7 `1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。: Y9 C+ r+ G/ u- I% _' K. _
/ F* E6 V" `) z5 ]* m' w
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
$ ~8 D4 i& b& H7 }: Q% H
/ [& c% y0 N, Y5 G6 f. H8 P3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。: O$ F# i7 {4 [* O/ e' q
6 y: h. p  l+ W; i# t' a/ `& ]
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
9 A) j) Z  u# r- ^1 D# e2 V7 q
3 Q* B' |- N+ H' J7 t( i# |0 g5 r对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
) r6 H2 q7 ^- V& h( V) A3 h" K9 a& d2 I
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
$ e, F$ V! Y9 h, @" E8 y
: x3 D9 \0 I2 A" t& @要细究原因,我还真说不出个一二三。; V3 J: k0 F( z( o

% c1 v: [5 k9 }7 Z) v+ T7 b; K是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
5 V9 E% F  l) u  n4 [. K9 `
; U2 Y( W. i" n9 f9 v一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
5 r' b: ?8 \) Q! a看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。3 p( G" `1 w. L  u/ H

# q) ^. C/ B: w% n; L  p对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
/ {9 P% W6 ~' k; }
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
$ r' S2 n6 d- G( t坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。2 Z! I- d6 {8 m; Z* H$ \  k" y$ _! C
1 p' V4 E% H9 x9 c3 T8 |, l) k
一会儿有空来详细回复
9 D- o3 z- {# s  C
8 D& M+ P! w. l8 y
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
2 v4 X% M5 i7 C) Q& U" ]7 H3 L% a! R: x
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
9 y" K9 Z+ K' W2 [% |看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。/ k& v8 a8 c  k+ D5 {- N
3 E8 ]$ o" i) u) m' g$ i
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

9 R# R% R: `) l; j5 e/ A* C3 |7 N" F/ }/ o: Z3 s& T) ^. `( H7 l. o
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
: k& {2 f( y5 y/ B5 }. t2 Z/ L0 t7 x( D) P) Z( j  Q# H4 t
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。0 C" w4 b( @% H) |( z, H! i; H; c* k

# ~1 \& @5 O, z- s) _3 m+ R4 J( }因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?1 F; f! Y5 |9 B- a# @6 T% H% P* I

( L4 w, ^* @0 J! M4 D; _& c1 C再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
0 A/ A: \9 J( w( i
4 U! v; O) k# L9 A# c因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:) U& n; q7 l/ q* l7 B2 e. B
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
1 F$ s6 s" u3 I: j/ S0 {5 m  c3 ]1 i% ~+ U$ i
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

. [) [9 C0 {3 v* n那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:% P$ q5 Y1 p( d# f
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
# i' X0 X4 Y0 D5 ?. @- Z( N% z8 }$ A/ {
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

* t9 N, z& N) R/ v# ^4 G7 G* a, ?) d
关于人性,很难的一个问题啊!) o3 j$ w9 s( z) e8 E6 s- Z

0 r- [8 t2 f8 V$ q; w日本的历史,本人或多或少有点了解!" w5 n$ I5 @$ h- }

( m0 q0 B  A; @" i4 c, T: o3 x据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
  q( o# }7 D+ e- \! D: Y! d9 M8 P# O5 |) y4 ]: g
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?2 I; ^1 F7 C3 g0 m

  M* }0 l" D. @( ]; ^, j8 X8 m用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
# q1 w* C% P7 Q
. m5 ]( ~* Z. f: `9 t* D4 d但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。% R" E: D0 h; b( p7 c

4 Z& K, J  V, ?就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。: ~8 F& e( l6 R5 P% U) B  U
& M. ]) M$ U3 l2 ]' C
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
2 ^* r- Q. U5 q" E" s' W, l- v1 ?0 ^3 N7 [/ C
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
& }: a. j" L% e# I; {2 c6 }0 x5 T3 F2 n. v2 z2 _) S& B
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理性交流,取长补短阿
! [2 K% k2 B6 x2 P! w0 U" Q# U! q" m& Y" V9 z$ r' T  C; X
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:. R' Q6 O: X1 a5 r* E1 c( b: V
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
) b, Q9 D5 V/ L+ ?7 U5 H
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
1 c1 \/ B5 b# Y7 h3 b1 i8 @" m
: c! [* n! d- c5 G' i; }3 G然后分析你的观点:
. O# l* Q- ^8 W" u. x% ?monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。0 V# z( c8 z1 |; K5 V
  A" T$ Q" }, z9 K' w5 n( {  G
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来3 G) |) `1 m2 W' Y2 x' D
: H: Q- H/ ~! x
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

. E  b$ q2 I, c% H/ b* Z6 s第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许6 j; m% F5 n7 Z+ I3 O
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。4 h  t3 `. m( Y5 u8 ]% D

4 `  Q% j2 y. W  i5 \9 T总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。7 @. q% J" {  R" d' F8 S
8 a: ~% A" l# y8 `' D9 V

, P9 N0 d+ v1 t. G
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。8 o- T" y6 t9 \2 x7 P6 \
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:5 ^' W4 W7 x, r
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
  F+ O! ^4 N: `3 b" x
, }* t( J" L% p2 n# a' g* o1 j因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
0 s: F2 w  |' D3 d3 W$ y& l/ A
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
' W' \, p- Y! x& Y1 r6 T1 R9 Q
0 {6 a' o$ |' V$ K! O1 ]! D$ {可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。- H9 Q7 c# ~) t, I+ P+ W: ?
  ]- r) @+ x* z5 _) O7 s% q' e( n
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
( T- L" K1 G' v1 p  ~1 y& o& z& J" i7 X  R' w# f( ?* x7 C
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。6 J  ~" _8 P+ Z
3 T8 ~, I. y- A9 M0 s! h$ e
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。5 Q9 N7 t" H' S  v. V; q2 S/ ^
4 x0 ]3 j( H1 Y7 D( F
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
# ~" {, M8 K9 u% n# G9 a3 d+ w+ a+ a. i1 U* F* C/ [$ q
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。4 \7 b& }$ c6 y6 |1 u; a6 N
3 I; i, v; B8 P& ~* `0 S
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
6 h3 q$ D. }0 {" d# F0 Z9 i
+ W; a1 }% l0 b0 k请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?, v, d( [2 S" _% B* G
: e7 a+ o; N. L  t' a
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。6 ~5 w- @& F% g8 ], A
- f; X) P& t0 K, h5 J7 X- M
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
: Y; U8 i# K! ?+ j  ^4 v
' g+ K) m" s- _7 }晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
+ k% u* {: e( B1 k* d! |  S: r9 a' s; C  f( V7 E$ {/ W9 I
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
/ N' c: S5 a  h% e3 {; H5 x/ ~( Y6 G! K4 `8 E+ O6 A. G3 H
但是经常想实际里怎样怎样。。。
! D, q! P" _: o, `+ x
9 l) C4 E6 N" ~2 I0 g而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
. [! {; C5 g, C" h2 s
& Y. \7 _% e7 ^: I2 |) K9 }2 ^开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
5 V& l1 h8 A! ^! J* D  F5 G8 O. ~. u" ?; g" s) z3 w7 W
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
3 B1 C3 |# D$ Z' F" B+ h楼上说得太好了。
7 J$ |9 H4 t6 H
/ x2 W0 W+ B) C6 g0 @+ l+ D但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。" c* K3 G2 ?. y0 n# s+ K
! H) A. t' O# x. \$ n6 f8 w
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

# ~1 b) s4 m6 w! t. m
, d$ Y' s1 @. D. F我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈$ R8 M; @8 V" d  ~
. Y. z! D- Y; B
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
$ C9 A& [2 N' u9 S/ |! D; X% p0 A: o
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:1 A+ [! i7 T, ?. @: t9 G
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈; R( X9 O* |+ l; K# Y

# x* W) {& _  W3 q: U现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
) Y0 l; R) T; u7 B4 ?& C
+ @$ s6 `6 ^" G* ?5 I1 S, }8 |其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
% l& |0 S& k0 c1 C) e

* Y- _1 y% c, e6 n2 E) \本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。' i2 k7 O' Y4 j$ W- K, D
! d/ k# o+ E3 n2 b3 H9 S5 [' T' c0 c2 J
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
3 X! X8 l  l/ B. H+ l$ b2 O/ [* b7 v: t5 W8 G$ V" Z
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
; ^0 p* Q( O% n" v; b/ D4 @$ F! `0 z4 Z$ B
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
. Z4 c9 n8 [" \9 Y9 f以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

/ W. ~: W, Q" W4 \% L$ T! k, p  t8 B# z+ ]9 _& f. {
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊6 A" i9 o9 x1 v( N

( W2 f. b: ~6 g# _: B0 O2 H: e0 t# o我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
" n7 M. z3 [1 ]1 J2 Q7 q, _9 X0 M3 [5 d- a) @; n, |9 i
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
- g1 X. E6 h1 g0 G# r: [4 G5 x" c  _- v
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
  x0 g! r$ o$ S, |9 R/ k0 z:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
7 j0 f' A8 Y  h- S; _7 L  d. Q: P嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊7 ^, c& s, R, G
) l* b, O- K4 w2 J* w# }8 A/ W- q: C
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
$ y1 j& n" X" ?# O# z+ y' ?/ w+ j/ n& ~8 i8 C9 I
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)6 ?2 k3 I( u/ F! o$ \) o: h
9 u0 |) V  F* N
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

; u* y: n  _9 W9 j# L0 a5 Q: X+ F
7 S/ j" P2 t: j我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
+ v: o. e* D5 P5 a. d% H- Y. e+ Y; u
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:& K: b) X8 X5 @* P
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
# Y: [0 ]0 r& p/ p/ R$ m; m0 e3 @
% r8 A. N- K# m55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
1 n9 `% o* N4 t; G; \
- D8 e7 I4 i# e0 L

! h, [8 {2 e; ]别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?% y( t* s# Q9 S1 d1 R& |- S

: V8 H, w! i4 Y; {2 l/ {4 t三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
  s! i0 X& Y" `, F我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。  R$ l8 T% Q& G
  i+ A7 z1 k  [& u- _  s. G2 T
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

! r3 w" p; [/ q  q:o难道是我说多了?: G) S) D5 i; s: z: y2 |$ g4 S

/ [8 {% U. h8 J4 |那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:4 g" d7 N- o8 \$ m: ^- _: q2 p
:o难道是我说多了?
" _; C7 J2 [) s' T; W
8 b3 N8 j: Z5 G: [) h3 R$ S6 W那你上面的问题还需要回答吗?

$ y( l% F0 t8 W: `
, G! k' v& [) s5 z  g不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。( O' f$ K: u0 Z$ T/ S9 H4 n

9 E0 J3 e: F! w! H4 {看看到底中国市场的出路。。。
0 w" H# V; R. O$ K. f0 [- r
% w1 {  Q$ K( U# i但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:" o2 k, e" _' @4 n, Y  n3 ^  E2 [
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
& r7 m! c4 h6 p! w5 r" q$ s
' f/ U5 G" o1 F' K看看到底中国市场的出路。。。
; J9 L* x+ c! @, h7 \' Y! f, m+ n9 g2 [, [5 S" g9 l9 ]9 ^7 `. b
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
! G  B3 Z" z) _$ E. S

* B# G+ A! z  B$ j( L7 O哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
7 p1 W9 x7 Q4 k) @* M5 D/ D$ K, n& ~7 Q( k
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
7 h3 }) t2 B9 S9 i  b/ I3 `
  q- k6 D/ B9 M3 C  B" f-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题  j! l, e7 q1 Z2 e5 g

% d% G0 L: Q9 L+ P. c. G( T前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。2 _& _' Q+ ~. {8 `
* b6 Q* ]0 M/ }" e- [0 b
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
) O1 J* x8 x: N: v4 {0 w6 W/ B
9 |0 m( F+ x. Y5 _& n---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
; B" G; e# x" F5 P# z# [! p5 C. c* Y3 k+ O  k. r6 H
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。) j, S  |/ e# e9 y

( k: [& `/ v5 a; V+ B+ s( h6 c---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
2 ^& J" Q2 R: o. N0 q1 ^0 ~
0 l8 ]# U- `5 z/ P: W比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。' n+ M$ z* _3 ^" A- R' [

7 \/ \4 E& V  V) xPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)  L  o' H$ O3 v8 B% M

8 L, T4 c8 I% y# K( D) A---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。9 W6 S# H. O( B! u# T
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?5 R$ R  J! w. {3 ?
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。+ Z8 k# J  J9 d6 R. }0 _+ \
3 A( T0 z8 E# L' ~) K
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]. a# G* F/ [2 W+ x2 p8 w. T! D. n

" v: g9 y0 K3 h) b[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
( p  d  o; Y" P! ]
" H1 u( Y1 s5 ]* \7 t0 J  U" }  g针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大* a0 e' j0 z- i2 P

  o  I; z4 C* @& T( O7 v这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。1 o  G  N* w& h; T$ _2 E
) h2 S. }2 q- k- x$ S
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。- t  ?0 U2 q: D* s  L8 z3 i
8 ]/ e! ^; c5 K. s
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:8 ~: F: s' ~" W+ y9 v
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。, P0 Z; W9 H0 \0 X  b; Q
; y) K0 `6 J6 Y! w1 q5 a
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
9 z4 }& n6 b1 }
! n7 ^/ L: b( I$ R# u* I/ W* m这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

( o0 ]& t' K& z5 N6 V. L; x- o4 B$ `" c/ _4 |4 T6 c" [1 |
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
$ G4 y+ M  w  e- l
) x' B& C- g9 o# g9 d, r2 Z我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:, |6 P9 ~4 Q: O8 G9 P! O
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)! T+ D4 _, ^9 t" `& k
5 k5 G) i' M( K3 @; b% s. H/ U5 [1 o
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
) q9 Q+ C- s. i: q9 e

# s1 O, l4 L  _我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
" {- d- D+ H6 l) d4 q6 B+ R
) o6 w# I' P7 m0 I: H  L$ o我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
0 X/ I6 e* S- ^
" Q/ L: Q0 N4 d2 K8 E5 Z& V. I0 P落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
# e" L, m6 T& l
2 x/ ^. F; y+ C+ ~) T+ H+ EPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
1 {' Z7 {3 O" B1 G  q# d4 d: k. L7 b3 n" ^8 d
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:3 _. c6 K4 G% b" q: T$ R
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
. U5 Z% M* ^6 f; Y4 u0 |3 B" v: X
& b  B' J3 Q5 z+ |/ ~$ UPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
* G8 S& d- q1 \0 Z+ x% T. M5 @% c* X
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

* p8 E$ N% K" D1 ^7 K* `  v& G' y+ v: _8 t& `" C5 j( D
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿! B% G/ M4 B( A/ E: W+ _
, R2 f2 P8 z: M& Y6 ]3 e
PS: 带上尿布哦:lol:) _: t6 K1 G# D  E& b, C

8 ?! d' {8 B9 e) w9 o[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
, Q! Z- {6 Y1 b3 w; Y9 R+ h就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

+ o3 I6 \# v- X6 G- Q4 ?9 I( Isuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
: ~4 R+ e( F9 L6 B& G7 C
4 X) Q/ t, f7 Y3 E- z! S据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。' d( W2 P7 B( U2 i0 S& s, y
& f, q# V. V1 N' D8 I# l8 {
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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