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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
5 F% h8 x! p# j! V/ V
( U* V0 H/ z% x) i; i' M7 y4 P自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
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* Y  |1 S# r+ n! [3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。6 m) u4 Y7 N4 i4 c, b
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。; {2 V! K# X* f; m& p4 H

! s! k: S. P' |! H对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
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# g# d$ Y3 ]  o2 w; {( |中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。' X- p+ ^( T$ k6 [
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要细究原因,我还真说不出个一二三。4 I( s8 J0 B# v+ u
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是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。$ i. A1 N5 N, s6 N" f0 c5 j

) M* q3 [# }6 T2 @0 G一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
4 T5 j# y0 j$ U4 E2 b9 S看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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0 v; X+ ?# _& @( a6 w$ N对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
& j! M, T* Q& y3 [  V) N/ Q坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。# k: x9 m7 s# H6 w! d0 A5 i% x" i; N
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一会儿有空来详细回复

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9 b0 k, C& k, M这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。9 O1 h; {, n! @. K) p/ c- \
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
, X2 m4 y$ [. E看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
( @9 w! }8 q, ~
- O$ a, @. o+ b+ F) \; y对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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/ C, {9 r' k5 K因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
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0 ~' J8 j4 R6 E再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:  k8 I) U( d6 Y
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。3 b0 v* I: ?. y9 _# h' S
* K6 P% u6 n+ y8 H7 m: m, H( g" @) p
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

2 b* X$ H0 z2 e+ b6 E. T8 G那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:3 P/ u# Z, u8 N7 t3 b7 Z
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
  s: e/ z( ^3 Y. }# c6 g, ]4 \: R& d1 F7 r" Y
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

5 g. h  c: f- `8 b: Y. W- j6 E  W: M4 _/ ^
关于人性,很难的一个问题啊!
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2 k1 F* y- O- ~日本的历史,本人或多或少有点了解!
7 H0 B/ u% b! g. G; r& D+ ]- P" d6 Z8 K% ^: R! s3 p
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
& S  E# I; o1 H; e& i& v, E! Y( M
- |' S: U. _7 l! h/ Z0 y# y7 e& Y9 d现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?8 R0 _" c3 O5 U' P
$ \4 f( `" Q$ _* f7 g. Y* d% O/ Q
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
) q! p- O8 s: t- k! s6 ?* I$ v+ H/ c
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
7 a1 c0 @9 ~8 @
$ i& a$ j$ b0 J  s! O/ \就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。6 S. Y" M) S$ y* K/ J; Y

) i: H, J& q( W  O7 u" q8 _先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
! K+ v& o( _  M0 n( A7 D; O) c) T  W( X5 x  r
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
. @, B3 u& y, l5 j% v6 Q( s# x3 U
8 `9 ]  Y, n3 v' u3 k多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:5 T, K. d' q* k7 h: J) M1 ~
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

. q( t0 a" m4 ?9 r首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。) n: v  v! e/ a1 I
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然后分析你的观点:
- u9 M" Z" B, V; Pmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来3 C/ a& x) W) s* _
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
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第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许5 u6 G- t/ O$ l! V# _

+ c/ S6 Y! H& t- l0 X0 d, J, k: g# U
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
' ?8 p3 P( |' E6 P
% N/ f6 C8 e% }! ]. Y! ?总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。2 N3 u1 |/ o* x5 m7 y9 t* N1 T! p0 `

0 P# H. l! P" ?; t" h# ~
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨4 f" x( t, m) }/ \6 V7 W

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。0 `7 `) ~  K& c" R1 T
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:7 p$ C; p' x8 b% o
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。" K2 t+ x: f5 G7 X; J
4 I! p9 ^3 K! |, k
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。  }7 F9 u1 t& P) d7 k' z

% `2 f0 ]9 E! J& p5 @1 x) B5 i5 |因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
3 X9 W6 }) ~' A6 B
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!6 O/ w# H5 x) N" J0 h
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可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。, _! Y6 m8 t1 p. B) }1 a& N
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饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
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+ P. z& Y, U/ c: y* \6 `8 C, g总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。  o0 d2 V. G8 V$ z9 D9 a
: n: ]- t( n' P) n0 l
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
2 r, t. K2 g& s" g# _, V$ n- q' o, [; Z; G4 G# m
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
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我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。3 M% t" B; \. P, t
7 V9 \" {3 H" u7 {/ r9 v6 \
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
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请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?, V; {' e5 {+ F/ ]6 L" `& J
: k5 w5 L+ C( P1 f# k
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。4 x6 K1 S0 {( P3 g- e3 n, R
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PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)9 ^6 x1 x5 @5 _7 H% ]/ x& z" ^

# D6 s- d) t, w/ ^; D0 C晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
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其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
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* o  n0 X& J4 l& L% Q1 o但是经常想实际里怎样怎样。。。' Q5 A* h+ O9 K' k
  Z$ r6 m, R4 s& B0 N
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
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3 k; G* E: [4 a+ i  N开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
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(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:2 F3 P, g3 u! G" L8 r# q4 Z: W
楼上说得太好了。" g5 n/ w! I4 [* s

  ~; S3 t+ m7 K; e* W7 Y; W但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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9 Q/ ^7 r: V( B9 i现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
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9 F6 C0 T, b  b& a/ h* F
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈0 q3 z7 ], I0 f% C; f. ?5 S

3 [- j9 p0 n! ~现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
! u4 n0 p; u$ U0 b" ]0 \
4 a0 T9 n3 f$ K: g* B9 h+ F其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
2 d/ c% H# g7 s7 O/ D+ G* P0 ^  y我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈7 ~6 g( n! a1 Q7 ?- @* _' U$ b+ c

( X) n+ I, E5 \; f现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你! k  Q7 x& a4 X' E

" t" d% [* t0 i5 u其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
9 u7 b' Y; J- D% |" J- c$ f( K

3 Z3 x& c3 _! x) C本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
/ [+ K* U6 b; O% z! n5 I. ~/ y  G0 a. C" b) m2 b  a6 t: E9 S) \; Z
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。. ?6 p: m) m& m5 l& t2 u4 K

! C* _3 f! k+ [8 r对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。' ~6 m7 e4 E+ U* }7 [- Q7 E/ ~- V

4 u, n( L: F% ^% `, t( E个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:- C; g- j6 }. o) i' I# l4 Y
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
0 P) y2 z) {) i8 f( c

0 X) G' ?' C( _5 d! L! R嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊/ s/ j# b9 a, V
) P, Z+ o' B  p
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
( K: l" [7 R1 i, n$ e9 g5 j4 e* R/ f3 [& M# a8 w* A
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)' g5 Y. v8 ]8 s6 q$ x
2 f: U  G0 ]; w5 q- ]
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
; L0 @1 l" g( d- O! J:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
; \5 E  c9 y" s嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
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1 V8 ?- V* m; V0 `/ e9 G& j我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
7 q! l  `3 r! x5 S' j" {$ P; m& x! ]! P+ O
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)0 }9 N) B" ]2 g8 b

+ V1 y* t$ s4 S! e. f7 D  T+ R2 U; ]+ m不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

+ y0 Y; F4 ?* g5 c) O
) `' K4 [' L* C( k+ W5 F我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。: @6 }& k. |) ^6 h" }/ _
% W( H* p2 ^3 C" Z! F$ w+ `
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
% X, J4 I$ x( T# N5 |) [' c我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
: Y$ l; R0 R; X( q2 W- l+ i4 B7 v+ `( q: S/ J  {5 U, W* H
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

" w- f% `6 j3 O& `' N" G. t. i$ }& C1 h" }# C
8 F( g) |( \+ @8 U1 d4 @, r; h
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
: \+ F) {  |# R, h' G2 t, Q" w
  Y) E  s1 G/ o7 e5 p三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:. ^6 E# L& M  [# J5 F
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
! T7 d2 @1 r, N: e+ N0 u0 V9 c2 J5 e9 x! x
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
, Q8 L# u, E: n5 g+ k7 o
:o难道是我说多了?2 J% R3 o" {- B, E
# [$ B# S4 V( s- [3 Z& b9 a
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:/ P# w- g6 s; I. S- x# o" J& }
:o难道是我说多了?/ s4 x! H! d% c1 |$ O

* S) O: |7 _; o7 a* _1 J7 j1 [那你上面的问题还需要回答吗?
6 U- }& q5 _3 p8 l$ h
1 y& j7 T7 `; G
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
* V9 M8 L" [0 p' V0 j, s% B* U5 ~- Z) l7 V  D: O) q/ y9 }1 |
看看到底中国市场的出路。。。8 ~! e2 b9 \- J% V0 y+ q

* c# [( u% ~' u0 L8 [) k# E但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:+ W/ G4 w; l6 q# p8 k
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
) N" d' w) U( f
; a/ W. R6 {8 _- M% _1 W看看到底中国市场的出路。。。
* t3 }( u) A7 @: y$ L/ \$ H5 x/ I" t5 s
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

( r0 O( k2 k  {( ~# W  H' u* |) D' K
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了# [* A0 ]% G/ S: ^

" y$ ~' O8 Y( ?4 ~# Q% t# p, o) ?# D[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
4 q$ N) k" ?1 B* ~# W+ D, i4 g8 `: C( {$ O+ [
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题9 f! M; J# Z5 l8 G- b4 H
% Z" m+ p. B+ Q. }+ T5 }. k
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
6 X/ \$ c1 @8 S( S# Q$ s; n  t: T  y5 y/ \( o+ b9 R& m
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
& g, g0 ^$ M1 X7 Y) C: h$ v; \$ Z
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
3 ?0 }% Q7 c( p* x4 \; {+ f3 k; K! A& s$ `  W0 |. G
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
( T/ a. M" [# o0 Y+ M% c( E( x3 J
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。3 y; ]  N' _# ]9 R
. ~. Y3 V$ D7 u
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
+ {, x$ h0 Y9 |5 Z3 U' l8 K- ]* i1 d2 T( g1 n- ^: u
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
1 F. x$ Z! P* E$ R, O2 I2 f% s( \. c+ c! }0 ?
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。: _- V7 C1 Q$ u0 O
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
* P/ B) M  j: e! v5 D, [2 J---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。/ j) X$ Y; g. c) M' W& f
5 v5 P2 f1 j, o" p
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]# T' A7 \# i0 u
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。7 s1 f: q3 n: B! I; U" ]
/ E' _4 S  p' P
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
9 x. n8 J# B* T, ?* \* i" H, P
' K. g* P& h8 `" y6 i- B这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。8 [* B9 k2 w( \4 l, k
6 A' o! o- p  s8 Q% d
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。& q1 E1 B3 S. R

; m3 T# p) ~* D! f[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:: @. e- k6 ?( |( A3 S2 _2 S
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
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针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
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' P; {4 k' I: e% ~这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
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6 D8 f6 g/ c% R6 m. F想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
- A* d1 p8 P6 y  O) x. ?) I7 u, q) Z
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
; J; i1 n$ C3 T+ }想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)5 l+ E5 i; l& z1 h7 b% ]# J& y

5 u' w1 S# @" p; p1 j我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
# B0 L2 h7 e! |, {. r- ~) b# {
3 q2 g: Q* x) F6 V
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。; h( H9 y  G6 L7 ?: d, c, V

1 Y: ~' w7 `7 }+ f$ _+ ?2 U8 A! X我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。   z$ j  W, D. I0 U

! ^. J; p) J3 T" o, {& b落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
+ p1 S4 L8 v' |: K: C8 X2 K" n$ `% _$ u, i! g. Z
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?9 X& J( @9 N1 v8 N8 S* S! l1 L

0 _( m& B1 _2 D) L# y' B[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:+ l5 J2 J; C8 y* {4 g! [" ?
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
/ f% ?0 C( t9 y/ X$ p* N6 r. d1 Q: Y
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
4 c, o$ }7 l% C/ m1 y! w8 v: R  w; W* q! Z/ A2 R
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

( O7 x! y( [) o, T  L
" G3 n" A3 A5 H6 k一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
8 N4 Z2 m" D/ g! h; B  B* W2 L% }1 J. d
PS: 带上尿布哦:lol:& v4 g" T$ d' ^4 t- {7 ]

- n/ w+ _% l0 _$ d( n- Q5 |! b[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
, u2 F2 e2 E. d: l4 g8 J就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
# t, S- {/ V$ ~1 M9 j
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
9 U+ d6 z4 O4 ~6 o; y# J2 u! J8 z# c4 e$ `6 `1 [
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
" ?% E" A! L' F  }& }1 ?
+ `6 W* W$ i7 k/ @. ^# o1 o$ W也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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