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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
6 g3 T# T, {$ h" ?7 V$ o% F
3 Y' n  R  g! F: V自己小小总结了一下,以拨大家一看:* J" g, q( ]- L* N* x" ^8 Z
: e5 Q  h1 q) s2 h# z% u
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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: e  w* M% M; P9 X& s& O2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
  s0 a# T* ^# y! q3 n. \
( o2 c) g% l7 f4 p3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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: a- H% ]( P5 R5 w  L' {6 J暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。' y$ N1 f  L. y9 U0 X: ?, Z! s
; |" h3 u0 |; N9 [
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
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3 Z1 ^+ S/ G; M" ^, Z6 }4 c! ~6 q中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
$ l9 E* i( }, c( r/ |3 ^6 I
! U, @1 X5 _- y3 U" l要细究原因,我还真说不出个一二三。
4 N3 }$ F1 T4 f3 H5 O7 U2 W
- L& C3 I: m* J是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。& b5 R% l" n8 E& U/ y# H8 F  t3 h
# B3 R* I5 C6 N# Y, b& @+ y
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:- z* E( m; s% a1 s. I) F& X
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
/ B8 K7 Y1 L; n/ Q  m% Z坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。& \. l, x; O2 H" \

, i+ q/ ^4 i4 U一会儿有空来详细回复

4 Z: r# S/ c$ p) V% f4 p3 H
7 T6 g9 q+ Y# i  }6 C这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。- }# C- ?0 w) o$ [; B: p. \: W
+ H) U( _- M3 S
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
- G1 C3 q/ S6 Q! x) o. A看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
+ t) l& _" Y+ d  v7 k% u6 r1 }' k; ^. y" `2 v5 P% N* K
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
* a8 [0 _4 P7 a8 t' U$ f/ {

( w2 {5 u+ _5 ~5 l: t# w比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。8 m: F. ~' d$ F) H

" l- L  N. _8 W. U5 J* E/ s如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。; [7 N4 x1 ?7 m( D+ S! M

0 w6 |5 t3 O8 o因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
9 Q! |" Z* a6 |' F: I. s& @5 S1 l. ]* c5 J: P8 {
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。5 e9 v7 N' M3 a2 F3 Y

! N' D% F6 z) U. I7 o# m% r% m因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
  l8 @, G2 s1 [" u这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。% o9 D' T6 A8 u

% S6 W5 [7 L, L不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

( U# u: u+ P$ M那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:. U6 m" `: t0 J' ?# e" f5 R1 b
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。! D0 H( M$ a. @7 ]" {0 _9 v

+ w" D& u  \/ w9 \  H) L0 i+ H* m/ ?对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

8 R- Q% b# {. ^! U
% B/ a$ H1 _+ U& x关于人性,很难的一个问题啊!' j+ R, u5 t" g6 Y" W

8 ?9 t0 @: L9 u- ?: a7 v日本的历史,本人或多或少有点了解!5 C3 t  R$ Z( i4 N- c/ _* l' y9 E
! P: G* Z/ F; O6 q; m1 F7 |
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
5 _. x. A+ g$ {) B6 p
: J$ |/ w# d7 J: Z" H! f现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
* R, r' G2 ^/ @' r  \5 X
1 s3 R* a1 O$ J5 O用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。9 [( P$ c; G4 {) N& |

8 R4 w$ ~3 |, {. V但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。8 l3 H0 v  j& S9 o- l
: r2 B. U# |( t0 E
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。( ^2 E' M; f' x' q+ [" E
, Q% G1 Y; p- z
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
' d% _0 e  o4 B* k+ ~
" Y' M3 C4 |4 y0 c欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!( M+ q+ g5 ^& G7 j
5 o9 r7 r- z) h0 ?9 A
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿0 Z" o1 Q1 H* Y
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
0 ~4 Z, B, m* b5 w0 X1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。+ N5 `" i0 m0 a+ H4 y6 a
/ Y2 n' D" `2 [* j
然后分析你的观点:; |6 ]- q6 Q; N" p2 q: x
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
. x5 V) b9 j) Q; d1 Z  a; V
, ]( n- Z! r1 [& e. [你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
1 E! N: h: T& z6 O# S
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许9 I) V3 g; o( T# L+ ^

# [3 h, q  J; k, U
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。( `9 U- A% P' _, b/ e( F: O5 U: E

3 D$ j" H1 c  B; h" e' V% a5 R- H" \总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。$ s0 P& a, j+ v% B8 z7 e- H8 g" W

" R2 M8 c) w/ p' ^" W& a$ C+ w7 N* w5 X4 r
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨  b8 W9 T7 x; j- O" o- ~

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。0 c  N" y* A( K( q
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:' b' m" d9 T. w8 |& Q8 a/ h
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
4 H0 g7 `2 t5 L% n2 H
5 y2 G9 W. n( u如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。  [9 `6 ^( T! [% ^9 ?$ F# t
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

7 s# w, E) i; _3 d5 i2 F一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!- y8 b1 s& b1 n: C; m

2 c% S# V# V; `' l! l5 r! v/ W可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
$ b9 [4 p9 g4 A/ B. f
9 a: @! n; A; L/ W3 I* z饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
; @- a: S/ o& q  N. \' H- s9 d: {5 H* L+ d7 C' f
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。8 l. J6 h8 j; K! t1 b
! P( S. E9 w. \& V6 c8 G+ n
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
9 o3 J( p- p8 g5 S% e% K0 U
" z  o8 S5 ?; m, X. |现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。% Y7 T% S# B# U; Y; Z

/ i7 b  o0 c' ?7 F% I- p. o* k# j) `我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。0 e: {% T) w: t( d3 n8 L
6 j; q5 ?2 W2 ~: _0 ^* ]
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。- K! t: S! v  r, [

: N4 v8 A" `+ ?3 L: O) |( m请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
: B7 a1 i- K0 T7 p6 Q8 i/ @; m  I
# O5 u: f, f, Q2 `" X7 S# d比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
8 y& u) C8 O( G% L4 w8 ]: W# |9 Q+ d% y1 p! y
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
) E, G+ k5 w, {& K8 X2 L" ?4 i
6 T: E- [' F; e9 [* k7 N晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
- T$ N5 h1 f- S" C3 E( J- V' Z! z8 F/ E1 q% ^
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。, J/ |6 z4 {4 C1 ^. k
3 P' B1 p" f0 b  D$ k  i/ e  e
但是经常想实际里怎样怎样。。。
- ?* n, r3 C* N; i1 Y+ W+ l& |1 B1 l+ Z# }6 L' m) z
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈, k8 v, J1 C6 h  ~! r
' {. S( f( b9 d0 n
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。) g. x& a0 f7 T" k4 @8 E
8 x8 u# l% V3 ]& t! A' D) E
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
7 t9 l7 i: I4 t8 N2 Q楼上说得太好了。% T+ K/ b' o. ?/ V: C

: |  d2 J: `8 h! D但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
+ v+ ~3 }1 ~9 D- ~
3 V) a! Q  y( p+ v4 o现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

% R# }4 R- t. A7 M' m9 y2 k' u; M: i4 T. c2 j7 |
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈3 B( T2 a4 D7 B" J4 X( m

) c" ]( y+ V( E) \, J! t0 ~现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
* E- A1 f& K" t7 Q) v' |# n$ Y7 V& X
1 d# U! Z: \1 l7 Y) o其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
' R; b$ m( l# Y/ E6 F我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
, Z0 M# s/ {: N6 R1 W+ U" y
+ d3 v# X2 Q) R( J现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
  _4 X) l; d" b, l8 F: h
4 y! D. ^/ k$ ~6 f3 V其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

/ l: a6 i  O1 L' ^6 |5 y0 k' I  {- J) p1 i
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。; L) E/ X6 a4 G2 @
, P3 B1 G7 d" G# G
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。" J6 x! s5 k2 V& u3 Y/ F8 r6 }
8 Z+ }( g1 {* R) h8 o6 T" `9 k
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。0 z+ H' w% Z( T0 o% P2 f& _: q% @
# P: P* v3 i$ L/ z0 N0 ]
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:, C% }; C. O/ w
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

) p; r. _/ ^& H9 H& d# u" T" c
2 g* f: g! u7 w# }9 k嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊. ]& }$ n! y+ D# P* {
2 H: a5 f, H+ N* S) U% c
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
6 o5 _) H6 N. m, _0 u, I0 K( g/ ^0 W, S. C. p: Q
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)$ V+ }; f: d! ^( d

# K! A, I; p3 C: _) ]6 j" @! }不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
2 Y# O* j, ^  V/ T  J0 o: ]- E# f:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:% Q8 t; b6 i  f4 g  }# j
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊2 s7 ~9 j: p; v* ^
; Q7 @+ G$ [$ T
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
% D7 v  Y5 ?+ O( ^
+ `; E) T; c3 V4 x0 a你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;). p' I" B8 U% {/ B" p; w) q; s2 M. A$ F* {
2 [0 P7 w/ J$ H$ Y6 q
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
, {$ U3 Z7 K3 {

" R. D* `- |, ~& L, f6 J& _5 d* K2 `: ]我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
" O+ g5 U. G1 y& H: q/ q" h5 v/ u# u4 q! G+ N" Q1 T
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:& w! K  I& q% p3 N# L+ n- b
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
" g3 K4 A2 i4 B  V2 M0 C  f3 ^: u* q0 m0 y! i$ L
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
/ e  |. p0 H1 Z" [5 s
& u2 U6 @4 g4 N% B: ^8 l" b
; a- M3 I* `1 |% g3 G( f* V
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
9 K4 V) V( _! N, n1 h' ?
. t8 @% @5 B, c! g三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
0 d9 @: I4 b, Z; M5 d( g我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。5 `$ @5 X" m6 t$ ~- U
$ l8 v6 q, m0 h- J5 b) M
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
# o5 g  O+ q) @; T5 ]; x
:o难道是我说多了?' H& f3 A( d! O* m
' d5 Q6 G  X5 x! n1 J
那你上面的问题还需要回答吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
5 C' ]- d  X3 ]# k( O- G& I0 `# d:o难道是我说多了?
) a, g/ j% o# X
; o- T" J8 O( L: [+ z7 h4 B1 ]那你上面的问题还需要回答吗?

3 ]( f& M  N( S  F* p' v' f& t3 i; W/ C" T! A$ M6 F
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。7 U6 D& P+ c& Y
3 d- Y0 N2 g, e8 L9 r
看看到底中国市场的出路。。。
2 {& {0 \3 O  i" _: U
5 e0 h8 K6 D% H/ n; @7 |但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:% F: k2 i  k# k; t- r8 D6 c, ?3 [
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
, Z1 u3 o! M' l! u# r  z! @( `
: q+ i1 c6 W$ o2 l& e看看到底中国市场的出路。。。
  ^5 c3 y! r6 P, Z7 h8 e6 w- k  w- E3 q) c# G9 D7 s
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
9 x$ c& v5 @4 }' E  M) I# b& d

  c0 E6 b' B7 [8 B: S# g8 y哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了6 m' W4 [3 @" X+ Y
- _. B) U* ~+ o1 X' {* }# O9 ?; L
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。# e; q' S  G, y' u; Y4 J
+ ?; n% h9 |. [# x/ N9 e
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
( ]& S9 o7 _% ~( c# Z/ v8 }0 q0 \9 }4 r$ G0 I! A8 Y- B, k0 M
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。6 `; }. a' v- b3 b  ?! q

- L$ _7 b" }- A, W6 {8 Y请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。6 K: H; i( n5 [5 I* E: y4 y

6 X! b  a* y  d7 u: T---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?( I( @7 j2 _7 U* i& y, R+ u: g
( E; _$ I4 ?' A3 g. e. f" c9 b
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。4 K. v" W+ B) Z+ z2 \$ l1 i
8 W* H7 I/ H- w" {
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。5 ^, K9 k1 ^8 _$ H) i- T
3 ?& E! Z% b$ n+ h' C5 N" A' k
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
0 V* ]: I# t( `, [) \2 ~
' W" X* ]+ K4 u  W, zPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
) S/ e7 W" {! P6 t1 t7 {8 o
% r% {) {1 g8 u# F( j* h---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
4 Y! X" i) D0 e7 Z- W' i' A: K---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
/ i7 w4 t) Q+ }+ H---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
7 F, [% p3 [: N7 e' m0 J2 I7 D' t
1 r% K1 a5 L# u: _[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]( D8 i) j, I8 D

& c) c9 @. ]; D4 k' f[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
; f  I" v. ]7 U8 s7 ], l- M' w6 `# Y% U4 A1 v8 i
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大' l( M; X/ r4 c

. y; x% q* K4 ?6 u% m2 g这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。, B! A+ s6 m. _! h& c* j8 H

& q% i  C3 _9 s  q9 N8 S% |$ G要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
$ W8 p& O1 r* l. V& V7 ]
! M+ A& Q! K8 e6 l" I[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:$ u3 R  T3 C- }$ s
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。$ x9 O" \: n0 O6 J3 D
" w. c: x2 I. U- F
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大  A0 Q3 G6 L9 B# o$ m6 K

, z: V8 E7 m* r" @这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
3 `+ _/ M( {2 q- `$ ?
0 k/ `, ?( _$ x" y# w. _! K" a
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
4 L' w+ Y! P: Q
" M; p  J/ y+ V我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:: K- Z: W* n4 g, j) X& }" x6 g
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
' v) y) _" a& ~) x/ q( k
9 u) r/ [4 ^1 S3 A8 N# T) i5 I( k) B. Y我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
9 y& \' L8 t1 M9 _4 A
0 z1 B5 l5 t+ o
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
! E4 Z% D9 g2 Z# p8 n# T8 I4 U- G7 @" d" y3 `  V8 F# u
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
3 ]. G- q( Y. o: s0 D  F
8 F" ^3 K; E5 _2 o# E% r# e' `落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
/ U# p* b7 O" M, v' ]9 j7 n5 ~/ M/ d! t
6 a, t/ b7 `0 o6 _PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?$ Z& j5 h! ?6 [3 ]. _% A% s9 h

$ x  Q3 o: D1 E: y8 R[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:! u+ j9 i3 C  V" C4 y0 z
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:. U+ W! p) m! t) _& R* H- E) V2 g3 f
, t+ \9 i# m1 T1 i% @- l# j
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?* H' y  l9 a& {
0 Z9 s# H* K/ \4 o3 @
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
* d* R; |* O$ F) R* \3 ^3 B

; f' b( `7 U6 S9 ~/ ~' H一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
7 `8 P/ ]2 A" M7 Y/ `( w
5 j0 P+ G5 j, C7 ?; R+ L* O- b  \4 h; PPS: 带上尿布哦:lol:5 }$ t+ w2 P# L1 N* ^2 l

; o! P4 }6 [3 _( @. T[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
8 n" d" \. v7 D: t" z就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
- c4 t2 p: v0 A, d
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。6 V. u; m- L6 t" }  H5 E

, n& l' [5 O& {1 b& J据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。& d7 G+ `+ ]+ N

* Z4 O* A8 ~+ v7 G* z! {8 k0 x也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
大型搬家
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