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答高潮的问题

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发表于 2010-1-29 00:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
代高潮向使徒教会的林牧师问了一些问题。现将林牧师的回答发布在这里,希望对大家有所帮助。林牧师回答问题的信息量非常大,我是用录音笔将整个谈话录下来,然后逐字整理出来。希望有兴趣的朋友能耐心地看完,看后有所收获。高潮问题的原贴在此:http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D1&page=1
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-1-29 00:46 | 显示全部楼层
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。
, b1 H/ F7 k+ ]2 [) C. R* S, V/ t! v( F# _: J
高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?+ o( d' ]2 _. p# Y. X
(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切问题的根源,所以先答这个问题): j% @* N/ Q" q# l4 t6 O

3 i  C1 W9 a: ^' J. m, o$ r5 T林牧师:我先解释一下三个基本的观念:
7 e. d; U5 [0 D% c, ~6 B6 t1.        写圣经的人,无论是旧约的先知,还是新约的使徒,一定要有圣灵的指引,帮助和启示才能写圣经。6 y, r. L0 Z* N9 y! O. S$ R( r, z
正如彼得前书1:10-12A所说:“论到这救恩,那预先说你们要得恩典的众先知,早已详细的寻求考察。就是考察在他们心里基督的灵,预先证明基督受苦难,后来得荣耀,是指着什么时候,并怎样的时候。他们得了启示,知道他们所传讲的一切事(传讲原文作服事),不是为自己,乃是为你们。”写圣经的人得了启示,从圣灵,从基督的灵得了启示。如果圣灵没有启示,帮助写圣经的人,他们没有能力和资格来写。没有圣灵的启示,写出来的就是小说,而不是圣经。写圣经就是写神的话,需要神的帮助,神就是圣灵。圣灵会启示你,告诉你写什么东西。
4 P) ~5 l( d- F6 n7 e" Y7 b2 X, r* O3 y  q0 H
2.        解释圣经的人,传道人也需要圣灵的帮助。
3 x2 z0 l/ \6 K& j彼得前书1:12B:“那靠着从天上差来的圣灵,传福音给你们的人,现在将这些事报给你们。”写圣经的人需要圣灵的帮助,传圣经的人如果没有圣灵的帮助,怎么传。写的人是几千年前写的,你都没有机会同他说话,你怎么知道他写什么东西。写的人需要圣灵帮助,传的人,讲道的人也需要圣灵的帮助。
2 b5 P# D. D0 f1 i5 a
1 e7 V8 s( e5 ~; m- `哥林多前书2:10-13:“只有神借着圣灵向我们显明了。因为圣灵参透万事,就是神深奥的事也参透了。除了在人里头的灵,谁知道人的事。像这样,除了神的灵,也没有人知道神的事。我们所领受的,并不是世上的灵,乃是从神来的灵,叫我们能知道神开恩赐给我们的事。
  V8 ?+ _4 ?2 [' V并且我们讲说这些事,不是用人智慧所指教的言语,乃是用圣灵所指教的言语,将属灵的话,解释属灵的事。(或作将属灵的事讲与属灵的人)”。“圣灵所指教的言语”是不是指圣灵会帮助我们讲的人,我们讲说这些事是有圣灵的帮助,讲道的人没有圣灵的帮助,他会乱讲.讲道的人不能用世上的智慧.不是说我念了PHD就能讲道.为什么呢?你看渔夫彼得和约翰,没有多少世界上的学问,但是有圣灵的帮助,就能写圣经,传道。所以你不能用世界上的智慧来解释圣经。保罗说我们讲神的道不是用人的智慧,乃是用“圣灵所指教的言语“,圣灵会教导你怎么去讲,然后用属灵的话语(圣经)来解释属灵的事情。因此,要讲神的事,一定要有神的灵的帮。圣经是讲神的事,你如果没有神的灵的帮助,你怎么讲神的事。神的灵知道神的事,人的灵知道人的事,你的灵知道你自己的事,我的灵知道我的事,你要明白我的事,如果我的灵没有帮助你,你怎么能明白我的事。
: c9 m/ E7 t! i- R6 Q; \. \/ H4 N0 I4 r  t$ k
3.        听道的人也需要圣灵的帮助。如果你没有圣灵的感动,你也不明白真道。; w" R4 |$ T, o( q9 f  _
哥林多前书12:3:“所以我告诉你们,被神的灵感动的,没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”一个人真知道耶稣基督是主,不是因为他聪明,而是因为圣灵感动。帖撒罗尼迦前书5:19-22:“不要销灭圣灵的感动。不要藐视先知的讲论。
& c1 o! }8 v$ z; X4 l2 U但要凡事察验。善美的要持守。各样的恶事要禁戒不作。”听道的人如果要明白神的话语,第一,不要消灭圣灵的感动,圣灵会告诉你什么是对,什么是不对。第二,听道的人不能藐视先知的讲论。如果藐视他的话语,你听不下去,要谦卑。第三,听道的人要明白真道,凡事要察验。要自己去察验,不要人讲你就信,你自己要去查考圣经,要花时间。”美善的要持守,各样的恶事要禁戒不作”。意思就是说,不是每一个讲道的人都是讲美善的东西。否则你为什么要察验,你哪里知道是真还是假。个人要下工夫进去。帖撒罗尼迦前2:13:“为此,我们也不住地感谢神,因你们听见我们所传神的道,就领受了,不以为是人的道,乃以为是神的道。这道实在是神的,并且运行在你们信主的人心中。” 这道运行在信主的人心中,意思就是说,如果你相信他,他会感动你,让你明白真道。' i, {- T) i3 D  p- L6 c

# D: m! U* O( w  G- z; @( L" [8 A好,现在来回答她的问题。圣灵有权威来解释圣经。世人是领受圣灵来理解圣经,解释圣经。/ s8 ]* {0 h8 ^
随意解释圣经是自取沉沦。彼得后3:14-16:“亲爱的弟兄啊,你们既盼望这些事,就当殷勤,使自己没有玷污,无可指摘,安然见主。并且要以我主长久忍耐为得救的因由,就如我们所亲爱的兄弟保罗,照着所赐给他的智慧,写了信给你们。他一切的信上,也都是讲论这事。信中有些难明白的,那无学问不坚固的人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦。” 加拉太书1:6-8:“我希奇你们这么快离开那借着基督之恩召你们的,去从别的福音。那并不是福音不过有些人搅扰你们,要把基督的福音更改了。但无论是我们,是天上来的使者,若传福音给你们,与我们所传给你们的不同,他就应当被咒诅。” 所以乱解释圣经或更改圣经,这个人会受咒诅。”自取沉沦”和”受咒诅”是非常严重的事,没有人可以随意解释圣经。圣经是不可加多,也不可减少。但是有人为讨人的喜欢,会将圣经加多或减少。
2 [" p% L) m# @$ m, ~
) h* s3 f( L6 U9 {# }! z对圣经的解释只有一个答案,对就对,错就是错.不可能是不同的答案都对。如何得到?你必须借着圣灵重生。约翰福音3:3:“耶稣回答说,我实实在在地告诉你,人若不重生,就不能见神的国。” 3:5:” 耶稣说,我实实在在地告诉你,人若不是从水和圣灵生的,就不能进神的国。” 所以要借着圣灵重生和受水的洗礼,你才能重生。重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。
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发表于 2010-1-29 01:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-1-29 01:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
看完以后,如果你觉得林牧师会对你有帮助,或你觉得他的观念错误,请与林牧师当面讨论,他不会来这里回答问题,因为他觉得面对面的对话才能真正沟通,交流。林牧师欢迎任何人去他的查经班和主日崇拜问问题。如果你不愿去教会,他也可与你在SECOND CUP这些地方见面。我可帮你联络,请发短信给我。不过,我个人还是希望你能去教会,因他同时在EDMONTON牧养三个教会,带了三个查经班,从二月开始还要增加二个查经班,非常忙。+ o. J) b5 `4 j3 S" o1 b: z+ ^1 b
, C) L9 K7 K- E4 l8 I
林牧师国语查经班:& j2 _* o% i  @+ Z: _
1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.! B( x8 g2 D# w3 m* I; e
2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。( i: [2 A7 y: ^, _+ L% ?; v
1 b: f( L9 Z( B% ^0 W
主日崇拜:
: z: f+ {& O/ t, s! [; a西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.3 R3 [  M5 f" a3 g6 r
西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
7 ?2 B( v# C( i东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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发表于 2010-1-29 09:19 | 显示全部楼层
能看懂、领受这些话的人实在是有福的。
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:05 编辑 0 W. J4 Q* Z" N: b4 N7 c0 `

1 L+ g% [: B2 o  a"重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。"
& o* Q. m6 n9 Z  C0 g请问,是信了才领受圣灵,还是有了圣灵后才会信呢?如果是先信了才有圣灵,那么人怎么又能信呢?(因为圣经上的话都不明白,讲什么都没有用啊!)如果是先有了圣灵才会信,那么没有重生(就是信主)又怎么会有圣灵呢?
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
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说的太好了
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发表于 2010-1-29 10:50 | 显示全部楼层
“若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”8 [3 x" w6 r; C9 l4 v7 m1 _' Q
这节圣经告诉我们,人没有认识主之前,是可以领受圣灵的帮助的,这就是神的恩典,神的主权,因一切都是从神而来。
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发表于 2010-1-29 10:57 | 显示全部楼层
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林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,
: H: a6 r, j7 ^) Y$ K% e9 x8 L. THAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。
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发表于 2010-1-29 11:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所以,人的得救 是本乎恩,也因着信。
  e. L0 t& \6 B/ P$ P3 |' b" ~/ J$ N: ]
而这个“信”其实也是从神而来的,有人说今天不信,不代表他明天不信,因为人在说话的时候,都会受到时间、地点和环境的限制,中国有句古话:“时位移人也。”信主的人都曾经有过不信的时候,原来,其实人的这个可以决定信还是不信的主权,不是人自己的。因为我们不知道明天将要发生什么。
( V% Q6 U% ]6 K% O& A' i. h4 D. V4 q( R2 K* G  ^' Y" ]4 V
希伯来书 十二章2节里说到:“仰望为我们信心创始成终的耶稣。”从这里可以看出,人的信心是由神为我们创始成终的。) X2 j6 |) p2 j: W1 K; E. y5 h

- _3 K/ t9 I5 q" m% G' E7 H所以,人的得救是本乎恩,也因着信。就可综合为人的得救完全在乎神的恩典,后面这个“因着信”,也是神给人的恩典。
7 P; d7 D/ n0 E/ O8 D7 o2 s- ]( r( {. A4 `
所以:神拣选人,完全是神的主权。
) z$ Z4 e$ Z% W: s% S2 @8 y: M
6 q: ~2 u0 r: ?, _' ~, i# e7 W以弗所书一章 4节:就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵。
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发表于 2010-1-29 11:04 | 显示全部楼层
所以,信耶稣还是不信耶稣,看起来好像人有权决定,其实这决定权不在人,而在神。
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发表于 2010-1-29 11:05 | 显示全部楼层
看來小朋友還是有一些進步了,感謝神的恩典,聖靈的帶領。同時希望小朋友不要在淘氣了。
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发表于 2010-1-29 11:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
9# edmontonchina28 , {$ l& S4 C9 g5 w* e" b9 Q

" C! I" `; {( T) R0 K3 @' n# n# Q3 S! X1 h4 b! k
edmontonchina28:我明确告诉你,我是一个成年人。6 E, V* C. [8 A  m) I" ~& M4 K
! A5 |' i1 G8 v3 k# T0 F
圣灵明确告诉我,你是从异端“真耶稣教会”而来,不信三位一体真神,请你赶快悔改,不要再披着羊皮残害主的羊群。
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发表于 2010-1-29 11:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:38 编辑 " v, e! t; A: C% @+ g5 q+ A1 E

. v! t- I/ O. ]* ?+ C寓言一则:% F0 }' p+ |4 s8 f) T

# i# l5 J0 N8 S2 W( A“皮尔卡丹”对“皮尔卡丁”说:“你为什么出来,扰乱我的市场?”
& ]# C- c8 H  J2 ~' i  ^, z“皮尔卡丁”对“皮尔卡丹”说:“为什么说我扰乱了你的市场,你做你的广告,我做我的广告,咱们各有各的市场嘛!看!我还帮你做了广告:皮尔卡丹,皮尔卡丁同样风流!!”
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发表于 2010-1-29 11:42 | 显示全部楼层
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,. e" z/ k3 [- R9 E: [
HAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。
+ Q" l7 y6 z7 p; Redmontonchina28 发表于 2010-1-29 10:57
  ]" C. D. Z4 c
; }! d7 k; c( F* f7 \+ R0 t. F
哈哈! 不明白的,才要问嘛,明白了,还问什么呢?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:25 | 显示全部楼层
15# hahayixiao : F7 d" r4 }; t1 [! s1 ]. B$ K

6 d4 P) @8 M! x8 U$ X/ z0 p1 l) LHAHAYIXIAO:
3 P3 l: l0 e- t  G
+ w) T* g' L/ [看地出来你对圣经很有研究,而且很追求。真心邀请邀请你今晚来查经班与林牧师当面探讨。我相信你会受益非浅。也可让查经班的其他人受益。我相信你的问题也是大多数人比较迷惑的地方。
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发表于 2010-1-29 13:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?
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发表于 2010-1-29 13:36 | 显示全部楼层
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:54 | 显示全部楼层
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?% a6 ?, m& _, M6 e, X" e
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:35

" S# _6 w$ K; H& Q: k/ A4 \, H, O7 e9 x: l0 X! K# J% K) q
林牧师国语查经班:
5 ?0 r' h' Y- b% J1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
, Z. j" h& w. A5 k3 @; h2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
& A! i+ N1 `( X5 ^9 ?' w. r8 |5 [0 W9 L0 S2 ^
主日崇拜:
# f- u" y4 ]/ u西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave." j" N0 ?1 y9 n+ R& x$ w& L3 O9 U
西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
0 H" q& ]2 y6 ~6 D* n4 V东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!
/ Y  {* E( N' chahayixiao 发表于 2010-1-29 13:36

3 B+ K- w! y2 Y
! L& C3 U# j) V/ Y. ~You might be wrong. It does not hurt to hear a different opinion.
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发表于 2010-1-29 15:56 | 显示全部楼层
我的意思是林牧师教会的名字是什么?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 18:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思是林牧师教会的名字是什么?
+ N: U. o# U' M3 Z8 n! O$ a& Z- ohahayixiao 发表于 2010-1-29 15:56
2 P: p/ ^4 c0 ?8 K& p2 A- A: P

" ~8 z2 G0 m" u. l# _& k6 B" E使徒教会 www.abc-edm.com
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发表于 2010-1-29 21:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2# edmontonian 5 s7 _8 F3 A2 s- j5 u. M' C
6 N" C* q% Y3 Y- s1 d1 y
引用网友 RAPALA 的话:0 H9 I! v# C4 l! k) g* |/ F
' i* p: r- m- m% g$ z* J
一部圣经,百样教会,千样解说,不知道这论坛上信教人受洗之前,怎么确认自己信的就是对的,一定保证上天堂?既然圣经是神写的,人来理解的,只要你是人,你就不能说你理解得100%正确,既然你不能理解得100%正确,你就不能100%按照圣经的指示去做。既然你不能按圣经100%去作,你当然不能上天堂,最起码不能100%上天堂。
理袁律师事务所
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发表于 2010-1-29 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-1-29 22:00 编辑
. b$ E* U2 K5 x6 H  j; V% S' H
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。: `: M7 _6 L% i" r0 J  M# x
/ e, n6 Z, f+ {5 x2 m9 ?$ S
高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?
) D) c; \" G6 S* z" `(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切 ...
$ u) y1 n7 K( {+ G* S2 T! z) O# iedmontonian 发表于 2010-1-29 00:46

7 z7 u9 T6 l' M$ z偶对林牧师的回答仍有疑问,他说来说去,都是说只有圣灵才有权解释圣经,只有圣灵的引导才能传道、才能读懂圣经~7 V  o) v, Q& P1 c
不过问题是,究竟有没有统计数字表明有多大比例的基督徒能得到圣灵的指引?换句话说,有多少有能完全读懂圣经?有多少人有资格出来解释圣经?而且要保证他们之间的解释是绝不互相矛盾的?(如果真的不存在矛盾,基督教就不会分这么多门派了
0 c$ E+ M# l7 m+ v4 t- J还有,圣灵是通过什么方式和人沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
2 ]' ]# x: J) J, f) b天主教和基督教的圣灵是不是同一个呀?为什么他们的圣经权威对圣经的解释存在如此世大的分歧?基督教内部也门派林立,对圣经的解释也各不相同,普通教徒应该信谁?有些教还说自己的教是真耶稣教, 还有比这更滑稽的事吗?
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发表于 2010-1-29 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
24# 高潮 4 ]% A% F, ~/ i2 H' Y3 i

& L0 \+ b' p& @* T" f0 i高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?
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发表于 2010-1-29 22:17 | 显示全部楼层
24# 高潮 0 r/ f0 T9 W" {7 ?- y+ Q$ K

, a5 {1 O. i  J9 t. M高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?
! J+ u: ^. N- ]# r+ n5 h东西南北 发表于 2010-1-29 22:08
* @1 E; s/ p4 a- X* O" I5 W+ K- `
这么说,滑稽的是教徒和整个宗教,基督教就是一个大笑话~
大型搬家
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发表于 2010-1-29 22:38 | 显示全部楼层
2# edmontonian
! ]5 s( @) G0 ]+ }% L) @总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多不同的解释?要么就是牧师们都在瞎说,要么就是圣灵有时喝多了或者大姨妈来了。
大型搬家
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发表于 2010-1-29 23:05 | 显示全部楼层
2# edmontonian
: h5 [! ~' b# M% L总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...! E' V& D  l# B+ e1 K1 r
清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38
- w# F9 X9 B2 f' c' [- A9 ^
       把这句话给你正合适:  q+ }' N2 ]8 i1 N. X

9 S- L9 \3 U- z. S& e重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白
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发表于 2010-1-29 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
       把这句话给你正合适:7 T+ ?  S* t+ _$ B
, t1 T1 K! N' ^, W  A0 W% [, M0 i/ f
重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。
. M1 E7 I& P8 kmicher 发表于 2010-1-29 23:05
$ K5 ]" \% j2 c% c* a. i
请问你有圣灵了吗?你明白了吗?
/ m3 y5 s% J, t' A! M& r- [; _圣灵是通过什么方式和你沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-1-29 23:20 | 显示全部楼层
2# edmontonian 9 E+ L+ }: j2 E0 C% s
总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...$ n, V: B; ~8 e
清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38
: p6 B0 o. k0 M: @+ a
2 z1 `+ Y, a0 R
你已经抓住了要点:"写,说,听圣经都取决于圣灵" 而不是人的智慧。
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