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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
. V' f0 z: W* o: F& y7 f: K8 g
2 S+ P9 Q9 o- k* J这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
# ~, |& B# p' h$ m* c- `
, s! Z# J5 u) z* h所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
/ h6 S  U# A9 M/ V
/ ?2 S8 _; L7 p$ v0 [' h1 出生入死: q- T6 D! v* K/ y2 r. j
: I" }) C2 y$ r4 g4 }" x1 P
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
1 \1 E, t- T) }' e9 M( f5 x% xhttp://cy.kdd.cc/A/8Q/8 T1 N% s: y* J. g+ p: w& u
7 r. W" q4 G% s0 Y( q
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。) S+ k9 {- n, b6 v3 U! s
8 I8 M% y0 Q; s0 d4 W2 r
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。, e2 }/ h& W  V8 q* i2 @7 o
: ]+ T& U7 c! s& m0 J' `
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
, i6 F6 O( |7 y% D* g. C
+ I. b6 E5 {4 t6 ?& p1 q! p' R) ^# X约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。3 J0 g# `1 b& j+ U' Q
+ l6 q: p4 P8 x% H0 d
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。7 o1 o% ^) f- O# s1 b+ o9 w

+ v2 P( M6 x5 E' \: P/ {使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。6 r0 L! {, u! H  k# f9 J! u
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
1 I  K& t: g1 Y5 r+ A
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 , w4 S/ }- L/ P
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
/ y, F9 C" k" ROnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

8 o8 L/ q; s3 n/ C9 }, @4 v“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?: \, Q" f8 s, U8 H* o( G# i; k
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
" L9 Q8 b$ C* s; {; u如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
% n% w- |/ i, q7 p- w9 |如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
7 s5 ?0 V6 H9 B5 y, N' x2 y5 d" z
7 C2 b8 a" v, s5 z; J如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?9 u" Z2 \: n+ f5 J' s) i
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
, W* I( z$ W7 L  D7 I& c如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
) m. |# {3 v  ^3 s$ P如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
& {3 l# k# ~; k# a
" c, {+ ^. X8 c0 A" l8 V, i' H【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm
/ B% q3 e% `9 g4 R" h) p) N2 H1 Y* B) I
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。6 r+ d) D+ X+ V8 ?9 }) _* N

9 \9 T7 U8 x3 y6 E约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。/ h' I( q, D, j4 p) h
1 A- L3 @  A  o( b: j
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
  {% _# v! [! J; ~% ~& E2 V
7 I% C7 C$ k1 f0 L彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。3 P. [6 ^0 i3 w" ^! N

7 k$ f5 H3 Y! {( O% ?( k7 V耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。3 z/ N5 s' z  s( Z4 H
6 @% H1 X( G3 ^: L1 K4 @
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。% s7 ]5 t5 P# t& d+ |
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
9 X2 M( j# N" ^! X
: Q3 a! g" w- B, S) Y1 z' g" t' B9 ^【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/  C3 e3 U  }" h! ~& k
( O% J- Y: h2 O
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。5 d7 B4 m2 T6 N4 p$ O2 h; ]
0 l  L6 S' u3 P0 g8 i
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。8 P9 ]+ p* @; [" k6 |: [, M
2 T% j0 V' U* O% X
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。) ?4 i" T. o+ D* h: [/ h% s6 Z
! U- j* @+ U' i0 s
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
2 ^9 W% C( z; B: h1 u7 c  i' H
- p; ~& o) ^% r# ^& }7 X约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
. g  f  n0 {5 `9 `- F孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
& v5 P& {$ m% F$ J* Q+ E' q9 J
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天
( a2 }% U1 ~' b7 h  x/ t3 }: L, o1 O
0 d9 ?/ x& t1 t1 ^' d: |+ Z对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
( i, I3 v" X/ w0 r; ]9 G7 I/ b- \
+ a. T1 b. R; w那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。% `% {6 {( k. G1 x# \3 z

4 A0 H4 k9 L0 [0 {% U( S后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。
  d/ I% t- h% e; P. `8 x+ O- z& T! u: O
- y" ]9 G' x/ J" @& K% A创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
, _% k# V# P' o3 @: ~0 @4 T+ c1 v7 \  o
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?' t- I) c& g$ w8 q( X: k' l% U, y

: G2 H! ?: X/ [  F% ]; Z马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? 2 a8 @% G- ~% Y  I9 k
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
; n1 |$ x9 ]. D( k3 g5 {: s
4 面朝黄土背朝天
: V, F  V7 a4 o) b+ v0 \+ V( a5 {: W) u: o, N
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
4 I: X% |8 Z! o1 l* l' K8 t你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
, x5 L$ Z6 I4 D3 P) h$ |2 @1 P
10# smallhill & r, Q" O3 u. X  N6 V
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?0 N7 k/ R( y# H6 G0 e7 S3 R# Q# V
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?2 {7 A" {3 {4 s2 i
+ G1 b3 |2 ?8 I. X  `! H7 V
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47

  u; S) _7 A% n那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。0 B  B5 D6 d, s# S. A7 ^1 B% u

  q" Y* d( O# ^7 }( {3 B* t3 p- y0 |创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。3 s0 d. h" H' ^
3 M  @! K; M; K, p  F5 X0 T
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
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5 神气活现% u: o6 Y/ k& `+ `9 K' g

2 x7 `. n. A/ o【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自; [# k7 W) A0 Q3 f, }+ |
http://cy.kdd.cc/5/WN/
* n3 ~1 Q2 R4 r% e8 T  N% j
' z+ o2 O# A' t根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
, g: E! Y- F1 g' U& J% j2 [0 {6 O: ?0 E+ |& X# K- ~, @
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
9 A7 X) O- \7 t8 @& p5 s- O$ p4 Z+ F" y' j
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
& y1 L& M; g6 _& o5 X
3 U: F# c. i9 _' R3 N/ y/ l$ Z; h当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
9 P: Z+ W' ?, |1 D" _  s1 u8 s4 C4 r7 T' j3 l0 B
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 2 b5 ?4 N8 ^7 w
- X9 O( }# c$ W& D  y
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? + q6 y4 E5 j7 M7 p
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? / z7 j) ?; X5 a2 F) ]* \
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? ; y% q6 r9 d; m
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
: g2 E# y7 ~( {6 l
) P. K0 q8 }+ T$ g" K% V: i创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...& p! v) S; |$ k& i, L( F$ Y6 v
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970 . T3 c4 J( ^# Z# [, m% U) u

6 s4 {3 }1 q7 E
$ l# ~, Y: x5 M) k- i9 a; b! r我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 , \2 S; c4 g. f
有道理。" _4 u, Y8 ?. R" C, B! R! x
& v4 h4 M: @9 P' s6 x3 R
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?: |7 X+ f  P% z4 q
. @5 B: A# y" ?) ^5 v/ @
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
) B; E" Y* f# ]( D; w/ `
% L5 g1 F1 L" O) ~彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞9 f" J* b2 X- R/ F7 E0 _

& ^4 b9 \/ Y* H! P【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自3 u' s6 t% Y$ @* K7 H! G% \
http://cy.kdd.cc/4/Q8/8 P' b( r' w$ [9 m5 O  e& \

; d% C* I, h8 I8 o1 r: P+ l这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。* q0 s  c6 D1 z, v; t% J4 [& w
9 G+ U7 o9 p% d" T% t
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。0 H, X5 o$ H& ~+ G2 L
' S2 s1 D* z" R( ^  u) v4 L
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。9 ^2 x. C; I+ \6 i) `0 C3 T% @) u

- e8 s1 f3 k- a1 k2 V) m申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
% e. F. y& e: {0 w# E9 |1 k
8 m6 N  j$ B. C! K1 u第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
+ D7 q7 s( i+ Q) u, O- |( i
8 o7 m! F* k3 A& Q- U% \, Y罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。5 g5 q9 s) e1 G) u4 z

2 l" S( o" t. \5 Q  m4 }第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?# L7 r6 g: F$ O1 c' P! J5 o

( v" u" {6 D+ ~: g希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。; `2 t( n- ]! W, G' }/ Z! H

1 M: u  l7 Z9 u8 I0 ~我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 $ B( A6 q7 z6 }* z: c
- P. D/ z9 J3 G$ A" Q  V: x: _
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
$ D' y) I. t' K! o我们需要法院、监狱吗?* X5 Q6 `. K  w# l/ y8 Z: a

& Q  y* w' L2 \7 `有道理。
7 O6 B+ ?) W0 J7 S# G2 K
* y8 Y& u( R5 p这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
4 x" U9 v& z- P" {  UOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
8 @7 C4 X. i. N, e4 g8 Q, D& Z
; |* }9 ?* V- t. B! i+ f
$ v1 f! W& l' i4 C4 a罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话1 {1 H# S0 T4 E6 B  b; @- Z

' \5 X. A1 I  ^/ r- u这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
1 E2 t3 h- u0 G3 f( b/ y- p# T" X# L  T% z
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?3 `6 ]& P1 z: `) Q

9 X8 c0 j" Z; m% g& K约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
" z: R% [9 j7 e
. r5 X; E4 u" g2 c这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
/ o& M7 {! ~- D$ W" P1 l1 r6 {& j4 x6 F9 F
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”* r: C/ J) f* D. k7 ]  t$ l

0 C  f& ?- I' c这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
% G" s# N/ d2 G0 J5 b  t你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
: X: @$ H) j8 x: t! U
20# smallhill
6 T+ M/ q& T5 `6 }5 s; H& Q
7 ^0 G1 k. B4 ~( K+ j8 L3 F2 G& r4 v- g# |, I
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。+ ~1 [( G8 {, f. r8 N- F
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。: `( B1 d6 G" k% G( o
“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。. f# \( R& J+ v2 X
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
  T0 D0 @" \" {“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。* r8 x9 D' _! H- R% L% O1 U
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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6 W# Z# j7 I: c* P4 Y  B/ H1 m7 g' j人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。- F$ N1 o8 Z4 f0 n8 C  r3 O
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
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不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。" n& e% Y7 d% d) X! N5 [- ?0 d
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。; M8 P9 ]5 S+ K: V
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
& i5 i% Y$ f* O) X$ A; H4 p所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
* `/ Q3 A3 k% m$ z$ X: z: [按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
  `" U  S2 j5 G
$ \& B0 ^* s4 z! B7 ^
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 8 u3 c, z& X+ K; {: T: v$ t( A# {

; k* ]9 M# j4 Y+ D7 a9 H 26# smallhill % a6 E$ i% V$ T5 ]1 S

; y- F6 h* R: K+ V& ~) }* |8 I' z5 I; P0 b( Y" s
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
% k# p) F" ~; S; O. ]$ M) C9 F# s& j( \0 s5 U; m7 K% z
+ Z  u! p' G) S

/ P/ c( Q1 ^0 p& R$ I" ]我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
$ K( X0 o! o& k7 K2 j; Z
7 z3 l. f# u/ f' T; O在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时- p  Z( u) E% I$ F4 b
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
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在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
# v  l4 z  G  b6 O' N' g# o( h( W0 V
在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
  P. G. ?: P" U6 B( t1 Q" l) e0 p7 W5 w0 ~2 B0 z% [; u
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
3 h9 m& O  o$ n; C' W如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。# o! S, J! u, u* k' O8 p
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
6 I: K% t+ k. P: n- e) B# J: N  {我觉得你的比喻和解释不符合。
* o4 v9 a6 C9 Y4 w8 F( v- |
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
* s- g& v; Q1 \. P* W. p; `孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
) m' @$ V7 d/ Q# G如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 .../ q% [- F, o, N" i
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17
+ e$ x8 v* V2 ?; n5 O& z3 Q; k
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。$ v" g2 b$ r7 k9 u( d& f' @# h  S! I
$ T* b" o! D6 D
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 7 u( a- n8 P! j* F& ]
2 c6 r4 A0 O, j$ g5 ^. v/ Q
1 b0 {0 G. v; x6 S1 `" `
谢谢解释。
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