请看反基督的smallhill的真面目。

上山打老虎

我在“发现罗亚方舟”的帖子里说，我接到的中奖电话是骗子。看smallhill的回复。
3 m3 ?3 [6 g0 o0 C4 f
1  给你打电话的也许不是坏人，人家不过是工作而已。
  r! C# L, |) w% O9 n3 F- w再说，人家骗你也不过是为财，
: j8 D# k2 @) J, o* P0 g让人入教，和他们有时候一样的，让人家交十一税，而且被入教的还帮你数钱
! r! S0 [* j$ K* ~4 }& j
" j1 I2 Y9 e/ S& G3 }9 k+ `8 o我的评论：是这些打电话的人不是骗子，还是骗子不是坏人？？请说明。

2 对于基督徒来说，全人类都是罪人，既然是这样，那么有什么问题呢？
其实打电话的很可能是打工的，真正赚钱的是幕后的老板。就像传教的，神父不过是打份工，真正收益的是背后的教会。劝人入教和打电话的有什么区别呢？
- X1 v5 o+ ?# ^; t8 L: x  A
/ _5 _8 l1 `% p- S: P% _' `9 r我的评论 ：帮骗子打电话的是骗子的助手。而这些帮凶 不是骗子，只是正常的无辜打工仔。就像你我在单位工作一样。 我个人拒绝这种类比，认为是对我的侮辱。
6 J( G7 B0 m) ^! P/ k1 b/ _
% o8 L$ Z# I& [5 Z1 k1 L6 ^' @6 U3 我都说过打电话的可能是打工的，意思就是这些打电话可能不是骗子，你怎么就理解成这样了。

我的评论 ：“ 这些打电话可能不是骗子”，这下说的太明白了。

# Y! d! H% ^+ w0 z( c+ a" n" \4 i- q4  如果没有人可能认为那是真的，怎么会有人打那样的电话呢？
2000年前一个未婚先孕的女孩说自己的孩子是神的儿子，还那么多人信，中奖的事有什么不可信？
4 j  T$ J1 o9 j0 h4 p: a
我的评论 ： 有人容易上当，那么你就可以去骗他们， 而且这不过是一个普通工作。
4 _$ w: S8 H+ M7 J

请看smallhill的真实面目。 本来就是对一个骗子事件的闲聊。 smallhill非要把教会扯在里面，毫无根据的攻击教会。不但如此，还坚持为骗子辩护。认为他们无辜。

7 u' I/ w0 f8 t& j% ?这就是smallhill的真实面目。

Lison67

书不尽言，言不尽意。啥时空闲了你俩短信约着见个面坐坐喝点酒唠一唠也就释怀了，山不转水转都是要好网友甭刻意相互抓小辫子扣大帽子过于认真了。

上山打老虎

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。

smallhill

首先，从发现方舟的帖子到谈论骗子是因为你一句：有中国人，大家小心。你言下之意就是中国人骗子多，对吧？
( j5 N$ [' [/ h4 s0 S5 Q0 H然后是你的评论：
1、我原意就是给你电话的人中间不一定全是骗子，而没有否认这里面有骗子，这可区别大了，不知道你是否承认我的原意？请不要在这里歪曲我的本意。
" U/ T  a& }. a. @2、“可能不是骗子”跟“不是骗子”这也差太远了吧，你怎么就这么理解呢？
+ H% p* K1 T6 K1 l+ M0 d3、和2是一样的，你总是把我说的“可能不是”非要说成“不是”
4、逻辑是这样的：
  p3 K  W- F; _4 K' M) {首先这世界有人会相信电话中奖；
然后就出现了电话中奖这样的骗局；对吧。
! [+ ^3 Y) }5 W2 Z+ ?既然有人相信，那么就不能排除给你打电话的人之间有人相信，
不能排除打电话人中间有人信，那么这些信的人就不能算骗子，只能算打工。
这有什么问题呢？
一句话就是：相信电话中奖的人给你电话，告诉你中奖了，他怎么能算骗子呢？

$ l4 @! J% H" q0 I# y  e" X4的后半段关于教会和电话中奖的比喻
5 _7 \- X* P+ Z% Z5 x( D因为我相信电话中奖是骗局，我也认为教会宣传永生是骗局，所以我拿这两者来类比。
7 N3 Y: H9 }/ ]1 m% M如果你想证明教会是清白的，那么，请你把一个实实在在得到永生的人带到大家的面前（不是书上的传说），来证明教会宣传的永生不是骗局。
如果你能够做到这一点，把这个永生的人带到大家面前，我就承认我攻击教会，否则，不要干涉我拿教会和电话骗局做比喻。
! \: j8 T5 H" `; L. C0 B7 `

$ w# N! b' Z1 h$ \8 B- x. X( u  v

我在“发现罗亚方舟”的帖子里说，我接到的中奖电话是骗子。看smallhill的回复。

1  给你打电话的也许不是坏人，人家不过是工作而已。
- a5 }5 `/ C. U7 q) n2 ~再说，人家骗你也不过是为财，
7 b; S3 |5 d  s  W1 G5 b% R( A 让人入教，和他们有时候一样的，让人家交十一税，而且被入教的还帮你数钱
" M8 G( J- x4 \我的评论：是这些打电话的人不是骗子，还是骗子不是坏人？？请说明。
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2  对于基督徒来说，全人类都是罪人，既然是这样，那么有什么问题呢？
其实打电话的很可能是打工的，真正赚钱的是幕后的老板。就像传教的，神父不过是打份工，真正收益的是背后的教会。劝人入教和打电话的有什么区别呢？
我的评论 ：帮骗子打电话的是骗子的助手。而这些帮凶 不是骗子，只是正常的无辜打工仔。就像你我在单位工作一样。 我个人拒绝这种类比，认为是对我的侮辱。

( ~* @0 z  a$ t+ C3 我都说过打电话的可能是打工的，意思就是这些打电话可能不是骗子，你怎么就理解成这样了。
% l2 W1 }& o5 K9 ]+ D: P0 A7 l我的评论 ：“ 这些打电话可能不是骗子”，这下说的太明白了。
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4  如果没有人可能认为那是真的，怎么会有人打那样的电话呢？
2000年前一个未婚先孕的女孩说自己的孩子是神的儿子，还那么多人信，中奖的事有什么不可信？
我的评论 ： 有人容易上当，那么你就可以去骗他们， 而且这不过是一个普通工作。

请看smallhill的真实面目。 本来就是对一个骗子事件的闲聊。 smallhill非要把教会扯在里面，毫无根据的攻击教会。不但如此，还坚持为骗子辩护。认为他们无辜。
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0 K6 L+ C4 W( g& @! n. }& v这就是smallhill的真实面目。上山打老虎 发表于 2010-5-2 16:24

smallhill

第一、我没有说你诬蔑我，发贴喊冤是觉得我的原意被你歪曲了。
, t6 n# g5 w! P' y/ a3 |( a第二、我哪个贴不是心平气和的在1、2、3的论述自己观点和观点的论据，而你呢？有这样的推理过程吗？说我脑残、问我是否成年人，你这样是在讨论问题吗？
! ]  p+ M! m) O6 s
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1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 17:47

绿菏

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 17:47

  ~7 Z0 j+ s0 `
/ Z% P( S8 F) i) d0 F+ {说人家脑残，回家抱孩子去，别出丑。好像并不心平气和，也不有理（够有攻击水准的，不知是不是无理攻击，牛人！ ）
4 w/ C* M3 Y" j) _: a说别人时，更应对照反省一下自己！
' h1 e4 o. L* _: S. L2 I: A- _

自己不好好反省一下，还来叫冤。回家抱孩子去，别来出丑。
8 R0 [5 K4 f* ^7 v; C& h- ?+ ?5 K上山打老虎 发表于 2010-4-30 18:54

上山打老虎

1、我原意就是给你电话的人中间不一定全是骗子，而没有否认这里面有骗子，这可区别大了，不知道你是否承认我的原意？
6 v% D( }2 H$ l/ @7 F& C: L
你的原意是 给我打电话告诉我中奖的那些人不全是骗子。 就是说有些事真的。 那么我请你去拿奖金有错吗？

2、“可能不是骗子”跟“不是骗子”这也差太远了吧，你怎么就这么理解呢？埃德蒙顿,Edmonton) w: `# Q, h1 x% {9 T

" |6 U/ f& G: e可能不是：就是说这些人有可能不是骗子。 那就是有可能诗真的。那么我要是把钱汇去，你担保我的损失？？

上山打老虎

请你看看站务讨论版里有个警惕骗子的帖子。 就是说的同样的事。 你自己看看。连警方和汇款的工作人员都知道这些是骗子。 你还来狡辩。
/ o0 W3 v# q3 [* F
你明确回答一句： 这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子。

上山打老虎

我说中国国人骗子多，坏人多。你不服气是不是。 那么看看国内的情况，再看看加拿大。我说的哪一点不对。

, b6 j7 A% Z" a1 T5 y/ V( n简单一个例子， 你看过加拿大家家户户安防盗门窗吗？中国那家不安防盗门啊？？

上山打老虎

“一句话就是：相信电话中奖的人给你电话，告诉你中奖了，他怎么能算骗子呢？" o; [" I" W, z9 ?”

  Y! ~2 V+ P$ [+ U+ m/ ~对不起，我要骂你了。 我接到的电话是“相信电话中奖的人给你电话” 吗？？？？？？？
我明明说是骗子打电话告诉我，我中奖了，要我去拿钱。

你是真糊涂，还是真会胡搅蛮缠。

喜欢公平

第一、我没有说你诬蔑我，发贴喊冤是觉得我的原意被你歪曲了。
& u% V+ O8 `. m第二、我哪个贴不是心平气和的在1、2、3的论述自己观点和观点的论据，而你呢？有这样的推理过程吗？说我脑残、问我是否成年人，你这样是在讨论问题吗？ ...
smallhill 发表于 2010-5-2 19:36

* {+ D7 Y4 J4 o' P0 l
$ J  u! z# }) y$ I! ?- _& jsmallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。
, L0 p$ E& |. z7 ~2 f# e
其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱的火湖中。从他的表现可看出他那个教会也不匝地，他倒是应该学学佛教，至少不会那么气急败坏的。

上山打老虎

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。

其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱 ...
喜欢公平 发表于 2010-5-2 19:57

2 q. w, L, A  v+ O8 W3 j你看了我的帖子吗？ 你看了我的回复吗？ 你是否同意smallhill的判断。这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子

上山打老虎

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。

做人不能太基督

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。
! |, Z; o" R0 Y, Z
5 E4 e7 R# `4 q* L其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱 ...
; c/ p  x: `0 O! x喜欢公平 发表于 2010-5-2 19:57

7 p6 c+ K9 B/ t
( p* r2 {) \# z3 Q说真的，山上宝训，爱的真谛，说得都不错，
6 @3 E/ h5 D, n& v这些你拿到哪里讨论都会得到认同。
可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么，
2 V6 d' v+ X0 [  b. s3 U7 B可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，
你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
/ F0 m! u& Z+ t- }8 P$ I. B佛教和基督教的区别在于：
$ G+ P- p; ?' m$ B! C1 i0 b佛：地狱不空，誓不成佛
% n* [- S  w1 U% {" L基教：信我者得永生，不信我者下地狱
' u" N/ T4 ^* v4 C) Y' |如下：
马可福音16：16 信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。
, V" A, G! R' s/ E  g
* d( r* z  l+ R  z. G约翰福音  3:18   信他的人，不被定罪。不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。

尤其是这段：

, m& t% ^7 K) r+ ?5 E( `启示录  21:8   惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。
+ G. M+ i! z6 z: l; N& a1 n
. \$ u  p/ R6 Y看见没有，“不信基督教”在基督教的教义来看是和“杀人”“淫乱”并排放在一起的“罪”！
& B# ^- s' m: i/ f' U" `
约翰福音8: 23 耶稣对他们说，你们是从下头来的，我是从上头来的。你们是属这世界的，我不是属这世界的。
24 所以我对你们说，你们要死在罪中，你们若不信我是基督，必要死在罪中。

罗马书 3:10 就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
/ `' h+ W4 u* @9 K7 |6 \5 G
+ M3 ^) k; j) J" ?0 r
“除他以外，别无拯救；因为在天下人间，没有赐下别的名，
3 z) I) l5 {; y8 N8 ~# k2 }1 v我们可以靠着得救。”（使徒行传4：12）

上山打老虎

1 可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？

我完全同意你的观点。 我个人非常讨厌这些原教旨主义。和他们也论战很多。

# l6 F0 ~& c) M7 G. w3 E0 P2 佛：地狱不空，誓不成佛
( c, [8 ^3 N' Y8 }5 h0 [! R% Q9 @
佛教也没那么美好。我已经答复在你另外一个帖子了。

上山打老虎

说人家脑残，回家抱孩子去，别出丑。好像并不心平气和，也不有理（够有攻击水准的，不知是不是无理攻击，牛人！ ）
! P  p* {: r' R4 `" a# Q9 s说别人时，更应对照反省一下自己！

: k' @$ w9 ~2 @( f+ D$ D
7 V4 v$ Y# w" l* g绿菏 发表于 2010-5-2 19:46

/ g: q5 Y. D- L/ h* I% L3 ^我为什么生气： smallhill把一个明明是骗局的东西应要 狡辩成为“有可能是真的”。被我揭穿，还死不承认，东扯西拉。不就是为了在口舌之争上得到满足。
我早就反省了自己。并且为所有的人身攻击道过谦了。 骂人是有罪的， 即使骂那些该骂的人。

smallhill

我所证明的就是：给你打电话的人可能相信，他可能就是打工的，就这么简单。
难道没有这个可能吗？
! C  b6 X4 z+ O6 d: v
( T* e+ L4 k* e, G 10# 上山打老虎


/ y( @' m$ T- A" C9 Y对不起，我要骂你了。 我接到的电话是“相信电话中奖的人给你电话” 吗？？？？？？？

做人不能太基督

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。
! ?7 Z2 K! k7 \4 L( v: a上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:03

8 w  E& n! {# v8 ~我们之所以恼火，是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。

smallhill

我们的差距在于“所有”和“可能”之间。
" C3 R- V( H+ N! z/ f8 r我的本意是，给你打电话的人可能相信中奖，那么他可能就是一个纯打工的。
3 G# y0 Z" Z' y- R9 B而你理解的是，电话中奖是骗局，所有打电话的人都是骗子或者是骗子的帮凶。
你说呢？

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。
1 P- T& T) [. T! V上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:03

做人不能太基督

1 可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
" i% E3 U$ c) d4 z; n6 O% r- I
我完全同意你的观点。 我个人非常讨厌这些原教旨主义。和他们也论战很多。

2 佛：地狱不空， ...
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:12

小上，你们的神不是无所不能吗？
他难道不知道安外先攘内吗？还是他老人家办不到呢？
) \1 K: q2 L$ o- b# q你千万别说他老人家有美意在里面，你千万也别说这是
) N: k7 _8 X" W+ [$ G+ u: l他们的自由选择，从长远来看，主外的人很多就是因为
这个原因误解基教的。

上山打老虎

我们的差距在于“所有”和“可能”之间。
我的本意是，给你打电话的人可能相信中奖，那么他可能就是一个纯打工的。
而你理解的是，电话中奖是骗局，所有打电话的人都是骗子或者是骗子的帮凶。
你说呢？

smallhill 发表于 2010-5-2 20:29

那么你明确的回答： 那些给我打电话的人，也就是告诉我中奖的人是不是骗子或者是骗子的帮凶。

上山打老虎

还有，你把教会和这些骗人的电话说成是一类的， 你要不要道歉， 还是坚持大门就是一类的？？

请明确回答， 不要东扯西拉

做人不能太基督

15# 上山打老虎


第2点 我在另一个贴里有贴了。

上山打老虎

15# 上山打老虎
' u, C: C& w# Q' f8 H/ }- P
. V. ^3 I) ]; N! h
, I7 V  r* e  M" H3 G- O+ H第2点 我在另一个贴里有贴了。
做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:39

, ]8 ^6 g5 w! A2 @# T, ]5 l0 K& h你是说你不受洗的帖？ 我看到了。我也有过类似的反复。我并不认为你有什么不对， 神是给你自由选择权的。而且我并不认为你会去地狱，因为神最终是仁爱的。每个人都在学习，最终都会有自己的选择。

喜欢公平

你看了我的帖子吗？ 你看了我的回复吗？ 你是否同意smallhill的判断。这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子
6 v/ e  m: n# W4 R6 h& ]- W上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:01

/ x; E* }: U4 G8 U/ j0 D/ p- s5 t5 t: x我当然看了，Smallhill 只是要提醒你，打电话的人有可能也被他的老板骗了，相信他的老板，于是按老板的旨意去通知人领奖，就像你们教徒相信你们的教会，于是去传人入教一样。这么一个简单的比喻，你会真的看不懂？你扪心自问，你与Smallhile的辩论，谁心平气和，谁口无遮拦？圣经里说了，那舌头.......上帝在看着呢.

上山打老虎

小上，你们的神不是无所不能吗？
+ [" X9 l2 @5 k9 d5 i- N他难道不知道安外先攘内吗？还是他老人家办不到呢？
, \- N* v8 x- l& w4 k2 S* I你千万别说他老人家有美意在里面，你千万也别说这是
他们的自由选择，从长远来看，主外的人很多就是因为
! S& `) ~* a8 `2 S9 w. L" J' y0 @这个原因误解基教 ...
做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:32

你觉得你是做一个单纯接受指令的机器人好，还是有自己的思想好。如果神只安排了一切，那么我们不过是行尸走肉。所以神给我们自由意志。人和动物，植物的一个不同，是我们有复杂思想。而动物只有非常简单的思维（和人比）。
你说你读过很多次圣经， 你是否理解， 即使是一个基督徒也还是会继续犯错，所以教会也有纷争，和种种丑恶。这正说明人是有罪的。

喜欢公平

说真的，山上宝训，爱的真谛，说得都不错，
4 r. m8 J3 T8 r3 S这些你拿到哪里讨论都会得到认同。
9 h* a& q! c7 Q$ d1 [可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么，
) M8 ]7 A- ?% P7 \可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，
+ M( o3 X* q# U2 u你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
& U  A. `3 C2 l  W1 K' P佛教和 ...
做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:07

我通过对圣经的学习，感觉，圣经里有前人对上帝的感悟，更多的是教会为自身的发展利益而作的宣传。圣经决不可能是上帝的话，就是一本教会组织的组织纲要。

上山打老虎

你觉得你是做一个单纯接受指令的机器人好，还是有自己的思想好。如果神只安排了一切，那么我们不过是行尸走肉。所以神给我们自由意志。人和动物，植物的一个不同，是我们有复杂思想。而动物只有非常简单的思维（和 ...
; R, T$ ?  ~  F: C上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:54

7 b) i; K$ V2 d另外， 你如果有兴趣，可以另开一贴。这样回复太麻烦

smallhill

我的答案是不一定。
/ i  F+ A9 O5 _# }; t4 S我说过咱们理解的差距在于“全部”和“可能”
你认为这些打电话的人全部都是骗子或帮凶，我认为不一定。
你能理解“全部”和“可能”之间的差别吗？
/ _/ d5 @7 Z6 l' c+ i

那么你明确的回答： 那些给我打电话的人，也就是告诉我中奖的人是不是骗子或者是骗子的帮凶。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:34

上山打老虎

我的答案是不一定。
我说过咱们理解的差距在于“全部”和“可能”
. p" g( ?$ b$ J# K9 D7 g5 s你认为这些打电话的人全部都是骗子或帮凶，我认为不一定。
: I( b* ~; E* F+ [你能理解“全部”和“可能”之间的差别吗？

smallhill 发表于 2010-5-2 21:16

8 G2 g( N' u& Y2 V# c 那你就是承认其中有可能有真的。 那么我下次接到电话，会请他们打给你， 让你去领奖。就是你不要，也可以领了拿去做善事。