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你所读的你明白吗?---浅谈解释圣经的原则

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发表于 2010-5-6 14:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=39969 z1 F- V2 Z; k: C! I  A( d1 @

% }9 d9 f, W2 E$ l- P' c* h/ [( L每次谈到这个问题,笔者都会说说自己第一次读圣经的经验。在教会前辈的鼓励下,笔者年轻时开始拿起圣经来读,而且是依照建议,从新约第一卷书,《马太福音》读起。《马太福音》一开始就是一大堆名字,每一个字都是中文,但是,在我们那个时代,中国人没有一个叫亚伯拉罕的,也没有一个叫大卫的,而且这些人有名而无姓,好奇怪!觉得这是另一个世界的事。更糟的是,那时自己只是一个少年人,又生长在一个不中不西的环境中,连族谱在社会中的重要性都不懂!因此读完《马太福音》第1章前面17节经文,心中的感受是∶写这些干嘛?可是,说完全读不懂吗?也不是,因为再读下去,经文明文说是记载耶稣降生的事(《太》1∶18),这句话看得懂。信了耶稣以後有好几年的时间,就是在这种似懂非懂的情况下读圣经。
* `0 I& s! M7 R' O- h: ?1 {  C* y6 d& l+ b3 F; l. q4 O4 O
在上帝的恩典中,笔者有机会在团契里接触到一些读经的方法,後来又进入神学院读书,整理出一些解读圣经的基本原则,如今与读者们分享。  ]9 ~! `5 ^. w) E5 J6 J
- }# U9 r3 S! R
一、用心聆听
" p5 r# b5 ^+ |$ l
0 |1 y: o; F  q读圣经的第一个基本原则是要聆听。这是因为圣经虽然是藉著人,而且是用人的语言而写,它却是上帝的话,不是人的话。我们听任何人说话,最要紧的就是要用心听。读圣经,就是听上帝说话,更需用心。许多时候我们读经之所以会读不懂,或是读错了,都是因为我们没有用心聆听上帝在说些什麽。8 M# h5 H7 E0 f# T

9 T. x0 h- S- f3 ^: h- m上面提到笔者初读《马太福音》,觉得读不懂,一个主要的原因便是没有用心,而且自己年轻不懂事却又自以为懂得不少。後来再仔细读《马太福音》第1章,便发现这段经文其实有好几个线索,让读者知道它主要的信息。首先,在第1章1节,它便提到耶稣是亚伯拉罕和大卫的子孙。其次,家谱就是从亚伯拉罕开始,第6节提到大卫,而且称大卫为“大卫王”。第三,家谱最後是讲到约瑟,又明文指出这约瑟就是马利亚的丈夫,而耶稣就是马利亚的儿子。第四,天使向约瑟显现时,称约瑟为“大卫的子孙约瑟”(《太》1∶20)。从这几个线索看《马太福音》的家谱,我们起码可以得到一个相当清楚的印象,那就是∶这家谱表示耶稣是一个叫大卫王的子孙!来头不小!$ b1 @. o, o- w5 Y1 X. C* F* G/ q; w
7 M6 f' X" U3 i+ z# V
用心读圣经,听上帝到底要说些什麽,我们就会发现经文本身提供足够的线索,让我们明白一段经文的要义。读圣经若是不用心,有时还会读错了。有一次,笔者就把《马太福音》第1章读错了。在那个时候,中文和合本圣经用词还没有分男女性别,笔者看到《马太福音》1∶19说∶“他丈夫约瑟是个义人,不愿意明明的羞辱他,想要暗暗地把他休了。”以为约瑟不愿意羞辱他自己,为了面子问题而想废除婚约。那时,一点都没有觉得自己这种解读是错的,反而觉得约瑟这样做也是天经地义的事,因为在我们华人文化中,一个好人是要顾自己的面子的。後来读英文圣经和希腊文圣经,才发现读错了,因为这节经文中三个“他”字原来都是女性代名词,指的是马利亚,不是约瑟。发现了这一点,自己也就跟著省悟到一件事,约瑟这个义人虽然不赞同另一个人的行为,采取行动时却还是有恩典,为人留馀地!6 L$ D( J0 n! a7 ]( L

3 s, B# t- F5 E" S" w二、文化背景" t& J& V+ E/ i/ W

- h: d8 A5 @, s; l. T/ A& K' q' M聪明的读者看了上一段话,一定会发现我们并没有解决两个问题。第一,为什麽《马太福音》讲耶稣的来历,要提亚伯拉罕和其他一大堆的人?第二,笔者发现自己读《马太福音》第1章19节的错误,事实上是因为懂英文和希腊文,若是不懂这些语言,怎麽办?
& q; d- D+ p4 @8 s# y1 T: _4 }& Q' K) ~% T2 N" T
也许我们可以从第二个问题谈起。读圣经的时候,确实是要记得中文圣经本身是一种译本。旧约大部分是用希伯来文写的,新约是用希腊文写的。世上的语言经常都有一些特点,难以用另一种语言表达,因此所有的译本都没有可能百分百地表达原意。所以,严格地说,解读圣经必需以原文为最终的根据,而懂原文在读经上是有它的好处的。如果不懂原文,懂得其他与希腊文相近的欧洲语言,例如英文,也是有好处的。但是,要感谢上帝的是,由於圣经译者的努力,目前中文圣经的准确度相当高,因此只要用心读,一定可以掌握到经文主要的大意。需要使用原文之处,基本上是字义的研究和细节的研究,市面上目前已经有不少够水准的圣经注释(注1),读者只要记得自身的限制,查看这些注释,便不会出大错。
0 }8 h7 B$ [1 K% t6 U( Y8 J2 _4 c6 j6 s/ I" Q( p: o
第二,亚伯拉罕、大卫和其他一大堆的人名,确实是呈现出圣经另一个特点,那就是,圣经是在特定的时代,特定的地区,以特定的语言写成的。换言之,圣经的语言假定了某一个时代和地区的文化特点。对绝大多数的华人而言,读圣经确实是进入另一个文化世界。因此,若是对圣经时代的文化有更深入的了解,是会帮助我们明白圣经的信息。0 k1 N  I" t/ S1 n

( @) j- |# A4 Z$ |* c! P2 N. }再以《马太福音》第1章为例。亚伯拉罕之所以重要,是因为旧约圣经讲到上帝在世界上施行拯救,是从亚伯拉罕开始。在《创世记》中,上帝只用11章经文记载他创造世界至亚伯拉罕时代的历史,其他39章经文都是记载亚伯拉罕和他後裔的事。而在新约时代,犹太人更是以自己为亚伯拉罕的子孙为荣(参《约》8∶39)。+ d7 X0 Q- E9 Z# W

& a5 ~  `; X% k更重要的是,上帝曾经应许亚伯拉罕,要让他的子孙成为一个大国(《创》12∶1-3),後来又说这一个国家是要藉著大卫的後裔建立(《撒下》7∶12-13),但是,正如《马太福音》第1章的家谱中所记载的,这一个应许始终还没有成就,而犹太人一直都在等候上帝应许成就这一天的来临(参《太》11∶3,《路》2∶10-11等)。" }2 j+ P0 O3 o0 M
7 }  W: P2 W. N& i1 W9 j  ^! }7 Q
从这个历史文化背景看《马太福音》1章1-17节,我们便会看出这段经文除了显示耶稣的来历以外,也指出他的降生对世界历史的意义。
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讲到这里,有些读者们可能已经注意到,我们刚才所讲的文化背景,都引用了圣经的经文。这是由於圣经本身提供了许多文化背景资料。所以若是熟读圣经,我们对圣经的文化背景便可以有基本的理解。其他有关的资料,可以参考圣经注译和圣经辞典(注2),一本好的串珠注释本的圣经也有帮助。$ ~: O: y  k# Z9 e7 ]
# E8 d/ T+ h* j3 o5 K  F
三、圣灵的运作
0 F- b5 ?  J7 s+ o0 T
6 s4 y4 d9 J: R2 _2 v7 c谈到读经,一般人经常忽略了一件事,就是我们读经者本身,往往是读经的一个重大拦阻。许多时候上帝说的话,在圣经中其实相当清楚,可是我们要不是没有注意到,就是不明白,也读不懂。& N& c, j# Z1 K- W8 o2 c' A- z
$ t6 K8 }) G. H4 x5 Z
我们这篇文章的题目是取自《使徒行传》第8章30节。这段经文就是讲到一个人读旧约《以赛亚书》53章,可是却不知道经文中耶和华的仆人指的是谁。
! P* Y5 C. W$ a7 @  [0 p+ I- ?% D; H& J, c8 i6 G7 w: A5 W/ }4 Q, Z3 u
一个人可以拥有圣经知识,但这并不等於懂得圣经。这现象之所以会产生,基本上有两原因。, Y6 v; W, e8 U9 G4 o) ]) @
: S+ l  T  K# K4 p4 L/ c% ]2 N$ }
第一,要真正理解圣经的教导,需要系统化地整理,更是需要掌握经文的基本精神,而要作到这一点,历史文化背景的知识有帮助,但却又不足够。在福音书中,我们常看到主耶稣为守安息日的问题与法利赛人发生争执(例如,《太》12∶1-8,《约》5∶1-17),就是因为法利赛人对圣经缺乏全盘的理解,也没有掌握到安息日的精神。% x' y" s1 k$ u3 N  h. W) J; ?
8 [. G: J# {" n8 ?
第二,上帝在圣经中讲的是上帝的事,而我们世人想到的是世上的事,可是我们的思想却是受到自己文化的限制,听不懂上帝在说些什麽。在《约翰福音》中,我们经常看到一种现象,圣经说是心蒙脂油、耳朵发沉,看不到,也听不见。例如,有一次,一个犹太的圣经专家听见主耶稣讲世人需要重新生一次以後,问了一个令人啼笑皆非的问题∶一个老人怎有可能回母腹再生一次(《约》3∶3-4)?在这种情形下,只有圣灵的启迪,才能突破神与人之间的鸿沟(《林前》2∶10),因为只有上帝的圣灵才能使我们掌握到上帝真正的心意。也因为这样,读圣经的时候心态非常重要。我们要虚心,求上帝的圣灵开启我们心灵的眼睛。
8 M) T+ y5 k% M% z! q5 R1 x
% ]1 F7 k# h1 J+ n2 Z当然,圣灵的工作并不表示我们读圣经就可以独断独行,因为上帝的圣灵也同样会启迪和引领其他的信徒(参《徒》2∶38),《约》14∶26,《林前》12∶13,《罗》8∶9-10等)。圣灵的运作反而是表示我们必须在教会中分享心得,与其他的信徒沟通,彼此切磋。这种信徒间的沟通是我们认识神,灵命成长重要的途径(《弗》4∶1-16)。笔者提供的一些参考书籍,主要的功能也是在此。, F, L. ]1 i1 |+ G( d5 r

0 o5 e  c/ }- C1 }# e" R  M上帝说话,为的是要人认识他。因此读经的目的,主要不在收集与神有关的资讯,而是认识他并照他所说的生活。圣经谈到人对神的认识,都会看重体验;谈起听上帝的话,也与我们中文的“听话”一样,就是听了话就要听从。而圣灵的工作除了启迪之外,也包括提醒和指点(《约》14∶26),更赐下生命的能力,使生活的实践成为可能(《罗》8∶1-10)。: P1 C% B7 E4 Z8 K& r' a! I

0 C4 d) W: P2 Y& Y结语
5 z- L: U  S8 O2 {/ N( Z6 @4 |9 s4 Z( m  S
圣经是上帝的话。我们读圣经,为的是认识神。因此,读经必须注意聆听。当我们聆听时,文化背景的资料会有帮助。感谢神,在我们读圣经时,他更是赐圣灵启迪指点,让我们能真正认识他。% y) o/ H8 X& ~+ ]5 j$ h

/ ^3 @/ u. @: q5 S注∶
7 g# H: m$ I/ U2 o) y$ W. p0 j( Q/ a$ Z  N# Q
1. 目前有台北校园书房出版的丁道尔《圣经注释系列》,香港天道出版社的《天道圣经注释系列》,及香港汉语圣经协会出版的《国际圣经应用系列》的注释。% C: S. ^/ ?$ l, q
2. 例如∶《圣经新辞典》,两册(香港,天道和中神,1993);华尔顿,麦修斯,夏瓦拉斯,《旧约圣经背景注释》(台北,校园,2006);及季纳,《新约圣经背景注释》(台北,校园,2006),也很有帮助。
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发表于 2010-5-6 20:04 | 显示全部楼层
我所在的团契正在读《马太福音》,我的感觉是每次都有新的感受。
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发表于 2010-5-6 20:11 | 显示全部楼层
新约里几乎没有什么可被质疑的。 高潮等只能在旧约部分胡搅蛮缠。
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发表于 2010-5-6 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
3# 上山打老虎 1 u* D: v; K8 N' c9 }9 a  a3 f: ]
# k/ L" [6 `6 H1 l$ U
怎能這樣說呢?新約能被質疑的和舊約不相伯仲,怎麼沒有可被質疑的呢?
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发表于 2010-5-6 22:11 | 显示全部楼层
新约里几乎没有什么可被质疑的。 高潮等只能在旧约部分胡搅蛮缠。* ?+ L$ [' l( `' u& z) L9 B' w. w
上山打老虎 发表于 2010-5-6 21:11

+ c, q& x2 W: v' P, E- I( V哦,既然如此,建议基督教把旧约废除了,免得被高潮抓住小辫子,只能憋呀憋呀.....
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-6 23:59 | 显示全部楼层
帮忙看看里面有没有新约的:
4 C) `2 R) v# `0 R7 }: Q4 K; Y经文中我们反反复复读到的是对不信者的明明白白的诅咒:; Y3 v( R( x' ~- j
  “说话干犯圣灵的,今世来世总不得赦免。”! y  T. E: n9 `) t
  “你们这被咒诅的人,离开我!进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去。”0 Q/ R, y/ K' b3 |" m
  “倘若你一只手叫你跌倒,就把它砍下来;你缺了肢体进入永生,强如有两只手落到地狱,入那不灭的火里去。”. c, v$ M6 ]+ a
  “信子的人有永生;不信子的人得不着永生,神的震怒常在他身上。”+ Q' S2 w! V0 J) f* j2 E4 m
  “我实实在在的告诉你们,那听我话,又信差我来者的,就有永生,不至于定罪,是已经出死入生了。”
; m* I1 V1 i7 h) W; J6 a  “凡称呼我主啊,主啊的人,不能都进天国;惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。”
6 M0 K6 K( j6 ^4 y9 r5 Z  “因为人心里相信,就可以称义;口里承认,就必得救。”! l0 L4 Y6 }4 B
  “人若不常在我里面,就象枝子丢在外面枯干,人拾起来,扔在火里烧了。”
9 ]* e. N5 N; Z6 `  “为罪,是因为他们不信我。”$ h' \, q6 `! P0 N2 \
  “我必不可怜,不顾惜,不怜悯,以致灭绝他们。”' \5 f% R1 ?# W( a; ]; J
  “人子要差遣使者,把一切叫人跌倒的和作恶的,从他国里挑出来,丢在火炉里;在那里必要哀哭切齿了。”; |' Y# V" r4 Z: \* ]1 ?2 g- @
  说着如此恶毒的话语的人,竟被打扮成了爱世人的救世主
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发表于 2010-5-7 00:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这也算恶毒吗?
' I( N" c6 p1 L/ [' \1 对于不信者,注意是听到了福音但是至死不悔改的,必入地狱。这是神告诉你的后果。你既然知道,仍然坚持不悔改,神不过是告诉你你将去哪里,这不算恶毒吧。4 v9 [5 F8 y5 i3 a% ?/ p
试举一例:人若杀了人,要被处于死刑。你能说,你为什么要杀人,太恶毒了吧。
' t& P3 F; d: @9 g" `! e' n6 g5 l3 l# J! Q7 g
2 要知道,耶稣在新约里,运用了大量的比喻。
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发表于 2010-5-7 00:27 | 显示全部楼层
我看你们总是纠结于神对不信者的最终惩罚。总在为那些不信者报不平。
8 x$ C0 P, R6 Z0 Q; b  o
2 B. R4 x6 ~6 I% C0 `1 神已经把福音传给你们。
* S+ V. Y8 M" h$ o' r/ u2 神也告诉你们不信的后果。" R8 ^  w" g0 d( r) m+ K
3 信与不信,你们自己选择9 D" z2 e: J7 W$ x6 Q& v$ Q
4 神一直给机会,直到最后一刻。
8 @& q% C. S! q/ Q% Y! c  B5 如果你最终还是选择不信, 那么后果自负,不要抱怨神。
, g" @. d) z0 v- S. w+ _
# b0 h& z) S) I# o9 h: g法律是一个很好的例子, 什么是犯罪,你犯了罪该受到什么处罚,说得清清楚楚。 试问,你能说法律不公正或者是恶毒吗?
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发表于 2010-5-7 00:35 | 显示全部楼层
这也算恶毒吗?
; V( q. \. J# r1 对于不信者,注意是听到了福音但是至死不悔改的,必入地狱。这是神告诉你的后果。你既然知道,仍然坚持不悔改,神不过是告诉你你将去哪里,这不算恶毒吧。
7 F/ {5 H0 B: D2 a3 p" z" b/ c. d试举一例:人若杀了人,要被处于死刑。 ...
1 |: W: ~7 c5 _) [* x! Y; W; ^上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:18

- U8 \  k9 x9 }8 A! p* l苍天有眼,这些经文还不恶毒吗???还是还不够恶毒?' R8 |8 ?) T, B* y6 [' |+ s
1 你用的基督徒伎俩,俺也不是第一次碰到,恐吓是没
$ H, Z7 k8 F6 A8 ^) F3 X   有用的。杀人偿命,天经地义,可是不信主就该被诅咒,. u+ _4 J% Y5 W% L
   该下地狱,这种鬼马逻辑你觉得靠谱吗???3 O/ y9 X2 o) @+ y
2 新约是有很多比喻,可是上次俺只用了
9 u6 W& ~% o3 ?& C4 d( K   一个比喻你就弄迷糊了,解释了半天才
0 n  s, b: k% @9 P" e4 \   能理解,可见你没有用心读神经啊!!
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发表于 2010-5-7 00:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
苍天有眼,这些经文还不恶毒吗???还是还不够恶毒?
/ ^' z3 b6 z. O' y6 n1 你用的基督徒伎俩,俺也不是第一次碰到,恐吓是没
7 q& B9 }" `1 D8 \- K: N   有用的。杀人偿命,天经地义,可是不信主就该被诅咒,3 O/ R5 z' t5 Q4 g; `
   该下地狱,这种鬼马逻辑你觉得靠谱吗?? ...9 r* O# I) @: ^; x( w) X
做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:35

/ m+ Y! P! s5 j$ |2 w你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。
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发表于 2010-5-7 00:58 | 显示全部楼层
你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。
! s- M3 V5 L) ]6 d9 }4 `) a0 \上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:46

- K! v3 y- H" p. T1 j# Y7 L! n0 B那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,
$ f- N7 M) y. m# m0 \* G只是我们不信你们的神,所以认为那是P话,, A( }8 ~5 Y- s# U+ m2 G
不是真的,不予理会;而你们基督徒面对
8 N$ w  b/ A5 o7 Z# N- R同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,
$ ]( e  w" n+ f- n* c( k* P( c可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!
0 k- w& i3 A; I+ \
8 a7 i2 B# a% R3 H- t% S所以我们同你们讨论的目的只是为了
* b' `8 C1 C) s6 O+ c% n你们能理性一点的去思考问题而己,
  r: K$ d% {  @8 I) ^$ U4 Z我们真的没有什么恶意的。
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发表于 2010-5-7 01:30 | 显示全部楼层
那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,
+ N$ P0 t: l8 a+ q: [# l' e只是我们不信你们的神,所以认为那是P话,
, ^* ~  [. l$ A, V不是真的,不予理会;而你们基督徒面对
; A: X% G- e% j  r& v同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,3 P! @' p0 M, X  N! ]0 K
可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!1 u& J* O/ o- v& t" l
...
, I7 g5 g6 }% {做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:58
& B0 c1 y8 I1 b% N8 e
我们不会去干扰你的理性思考,也不会强迫你去怎么思考。- X8 B6 z  Q/ u: _# Y
但是请你也不要觉得只有你在理性思考。
鲜花(116) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 12:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3996& \4 r3 V5 t" p9 D5 G/ V

' i% s! L6 ^% B圣经是在特定的时代,特定的地区,以特定的语言写成的。换言之,圣经的语言假定了某一个时代和地区的文化特点。' e( N" Y0 W  v' m% P# {  ~$ ]- C( ]
Onesimus1970 发表于 2010-5-6 15:26
; m! W; e! X' x) n
, p3 j% V$ s. `7 }. l
不知楼主对这句话是否赞同?
* K( {: Z6 _: U+ o
9 e4 r0 d& H! K& F( I: U如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在另一种文化背景下,神的话语会以另外的方式保留下来的,比如佛教,道教,伊斯兰教等等。
! _* n, w  Q* m( B! ?4 {0 r
5 H$ S# C9 ?! h( W" Z$ K8 j如果不赞同的话,就当我什么也没说。
鲜花(116) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 12:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有一个问题问楼主,如果有这么两个人,你认为谁应该得永生呢?) w, P' e* f9 S- p

9 f) u1 Q5 a! p8 a5 |7 I' q* `! C, j3 l第一个人用一生的时间尽自己最大的努力帮助他人,但他的信仰不是基督教。第二个人是一个虔诚的碌碌无为的基督徒。
) N: c- z4 V& b0 e$ J) e% g) a2 |5 Y& o+ ^" B/ y/ H* R$ K
在我看来如果第二个人得到永生,那么第一个人更应该得到永生。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 17:39 | 显示全部楼层
我们不会去干扰你的理性思考,也不会强迫你去怎么思考。  S8 J6 @! Q, N+ }
但是请你也不要觉得只有你在理性思考。4 \! B5 v+ q, C* q
上山打老虎 发表于 2010-5-7 02:30
2 b+ c9 b# Q' t7 I& U3 o. K
您不是睁着眼说瞎话吗?
9 W& Z; E! Q" l/ C: x7 c( T理性思考的这个坛子里还有高版,楼下的黑蛋同学,还有S.....等等,多了去了,. ^4 L* o4 h: g6 H1 d! [
我从来没有觉得只有我在理性思考啊?
/ B1 c' Q( z* p事实就是事实。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-9 08:24 | 显示全部楼层
不管神说了什么恶毒的话,不能否认的是圣经宣扬的核心是爱,上帝让我们每个人相信爱、爱的力量,爱才能让人类社会进步完美,神是爱的化身,是让人产生大爱的启蒙,塑造人的爱心,对不相信爱的人,神给出了最恶毒的诅咒和惩罚。没有爱的社会,充满了谎言的社会是最可怕的人类社会,是最没有希望的社会。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 12:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2# 居委会主任 . p4 [5 a) n0 m! i, N% t+ v* d/ ]
+ w  L% `/ P- z# h
: @9 i# s0 c. j! z+ d3 B. u6 q
彼得后书 3:18  你们却要在我们主救主耶稣基督的恩典和知识上有长进。愿荣耀归给他,从今直到永远。阿们!
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 楼主| 发表于 2010-5-9 12:52 | 显示全部楼层
那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,% `3 f7 X; Z8 \9 A6 j: {: P
只是我们不信你们的神,所以认为那是P话,0 R- N" f5 K: j2 O5 J5 C% a
不是真的,不予理会;而你们基督徒面对; f' u5 n0 R4 h7 o
同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,
0 P* H6 B6 y9 ?) s可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!2 V! u  m! L' n3 C0 n: z
...% B/ b7 |3 T* i1 ^! O
做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:58

" B7 N, S5 ]1 M4 j6 a一个人被诊断出患了癌症,是好消息呢还是坏消息呢?没有人愿意得癌症,所以被诊断出得了癌症,我们都会以为是坏消息,有的人甚至因此就失去了生存的勇气和盼望。但是如果我们冷静一点,一个人被诊断出得了癌症,对那个人来说,应该是一个好消息,因为他知道自己得了癌症,就可以知道如何去对付那癌症,其实很多癌症在早期都是可以治疗的。从另一个角度讲,如果我们不定期检查,癌症已经在那里了,只是我们不知道,那么结果是什么呢?癌症不会自行消失的,最终它就要夺取我们的生命。很多人对罪的观念也是这样的。他们不承认自己是个罪人,对自己所犯的罪也无所谓,但是这并不等于他不是罪人,他所犯的罪就无足轻重,只是神还忍耐他,给他机会,希望他能够悔改,这就相当于癌症的早期。如果人及时悔改,还是有救的。但是如果人执迷不悟,结果可能就在罪中沉沦了。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 12:57 | 显示全部楼层
不知楼主对这句话是否赞同?
+ b3 p, n! |' W' x1 U) F, a) e: o; V7 @0 L
如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在 ...: `9 J# E8 t: v
黑蛋 发表于 2010-5-7 13:01
" t' p, Z3 o  y/ N* \! ~2 r
旧约圣经主要是希伯来文,新约圣经是希腊文。但是我们不能因此得出结论,神说希伯来文和希腊文,更不能说神只懂这两种文字。神是超越的,神是创造万有的。我相信神在别的地方用别的方式对人有启示,通常我们称这位普遍启示,比如自然界、良心等。但是这不能够取代圣经,通常我们称为特殊启示。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有一个问题问楼主,如果有这么两个人,你认为谁应该得永生呢?' e2 [3 F% f# T! i+ s  X9 {. C
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第一个人用一生的时间尽自己最大的努力帮助他人,但他的信仰不是基督教。第二个人是一个虔诚的碌碌无为的基督徒。4 l" z, j3 ~6 B: H
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在我看来如果第二个人得到永生 ...' E8 \. x5 p& y  ~7 C& d0 S
黑蛋 发表于 2010-5-7 13:13
! N! m3 \% b7 }( Y; o" ?
这两个问题的关键点在于一个人如何得永生,什么是永生。/ }) [% X% ]  A

+ t' x' e, j9 w# U对于第一个问题,最适用的经文应该是罗马书第2章。
, \$ ]; z5 ?: t
# J$ ^$ F$ s2 l/ uRomans 2:7-16   凡恒心行善、寻求荣耀、尊贵和不能朽坏之福的,就以永生报应他们;  8   惟有结党、不顺从真理、反顺从不义的,就以忿怒、恼恨报应他们。  9   将患难、困苦加给一切作恶的人,先是犹太人,後是希利尼人;  10   却将荣耀、尊贵、平安加给一切行善的人,先是犹太人,後是希利尼人。  11   因为神不偏待人。  12   凡没有律法犯了罪的,也必不按律法灭亡;凡在律法以下犯了罪的,也必按律法受审判。  13   (原来在神面前,不是听律法的为义,乃是行律法的称义。  14   没有律法的外邦人若顺著本性行律法上的事,他们虽然没有律法,自己就是自己的律法。  15   这是显出律法的功用刻在他们心里,他们是非之心同作见证,并且他们的思念互相较量,或以为是,或以为非。)  16   就在神藉耶稣基督审判人隐秘事的日子,照著我的福音所言。- K3 u1 V$ x" Y

4 V+ }5 N1 }, V0 v6 M第二个问题,看起来这个问题本来有问题,虔诚和碌碌无为?这两者你如何界定了?
大型搬家
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发表于 2010-5-9 19:39 | 显示全部楼层
其实我们想告诉你的是:你认为的事实可能并不是事实。
* y! \% o2 i% t3 S0 y; o; |$ K
你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。
, y1 d/ h: s4 D& w! T上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:46
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发表于 2010-5-9 19:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实根本没有永生,也没有得到过永生,所以都不是问题。# |; w" j# E% N' }
就象你给的解释,居然是虔诚和碌碌无为的标准都五法界定,就是说人无法判断人,那么你还是没有回答我的问题:
% @. {! P; M% Y- D8 Z; L我们是否需要法院和监狱,我已经问了你无数遍了,你作为一个斑竹,不能这样无视问题吧?
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第二个问题,看起来这个问题本来有问题,虔诚和碌碌无为?这两者你如何界定了?Onesimus1970 发表于 2010-5-9 14:02
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发表于 2010-5-9 19:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实我们想告诉你的是:你认为的事实可能并不是事实。* ]: T; ?0 v  H0 N% s3 X
$ [  R! R" H3 F& Z: ^
smallhill 发表于 2010-5-9 20:39

0 r% h. x( A! {' }! L* f- Sremember: it is ur truth, not mine.
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发表于 2010-5-9 21:15 | 显示全部楼层
1# Onesimus1970
* `( }. N3 ?' l, ~% G9 @/ e小萬,我看了整篇文章,它沒有說過半句應該運用自己的獨立思考,評估所讀的內容,研究因為那時的歷史文化背景,有些部份可能是錯的等等,文內都沒有提到,只是說要小心聆聽,必要認同,聖經是很好很好的一本書,諸如此類的話吧了,你所讀的你真的明白嗎?
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发表于 2010-5-9 21:27 | 显示全部楼层
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天堂和地狱不能称为事实,因为没有人可以证明它们的存在,有的只是传说。5 x. G1 N( k. L& f
remember: it is ur truth, not mine.7 s7 m3 ^4 i& d2 i6 N
那么只是告诉你一个我们知道的事实。
* r$ F, H' e- B& J, e
- S' G& N$ O! n4 `7 Z* |上山打老虎 发表于 2010-5-9 20:54
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发表于 2010-5-9 21:43 | 显示全部楼层
不知楼主对这句话是否赞同?9 c; g) f* _& T2 b5 a' S: o7 t

$ U+ l# P" {  C9 \5 F0 u( r8 X, W如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在 ...# F& ^% r. V0 n+ C  p
黑蛋 发表于 2010-5-7 13:01
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发表于 2010-5-9 21:47 | 显示全部楼层
不管神说了什么恶毒的话,不能否认的是圣经宣扬的核心是爱,上帝让我们每个人相信爱、爱的力量,爱才能让人类社会进步完美,神是爱的化身,是让人产生大爱的启蒙,塑造人的爱心,对不相信爱的人,神给出了最恶毒的诅 ...
; q4 U# M: R  Q0 _! N" Prennxiao 发表于 2010-5-9 09:24
4 E: z& ?$ h. J& A+ H6 r8 a7 H
神没有说过那些恶毒的话,是教会假神之名恐吓大家加入它的组织。
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发表于 2010-5-9 21:57 | 显示全部楼层
其实根本没有永生,也没有得到过永生,所以都不是问题。$ q5 A. e+ A) V" C5 x4 U$ R% M/ ^
就象你给的解释,居然是虔诚和碌碌无为的标准都五法界定,就是说人无法判断人,那么你还是没有回答我的问题:
9 b$ e4 b8 m! r$ G$ [' h我们是否需要法院和监狱,我已经问了你无数遍 ...1 d* b/ @/ n* V2 |
smallhill 发表于 2010-5-9 20:43

5 a" [) G- b2 T1 A' t9 Y他的特点就是逃避关键问题,为了掩饰就不停的转些帖子上来,一旦你问他到关键点,他又转贴了。感觉很虚伪。
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虽然高斑竹口无遮拦,说话太不留情面,但有问必答,远比虚伪好。
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发表于 2010-5-10 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这样的传教人员太不敬业了吧,高潮为他搭了一个人气这么高的舞台,他却躲在一边,太对不起高潮为他拉来这么高的人气,咳。。上帝啊。。。
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他的特点就是逃避关键问题,为了掩饰就不停的转些帖子上来,一旦你问他到关键点,他又转贴了。感觉很虚伪。
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1 Q; I$ h! z; n; p) K1 Y- n虽然高斑竹口无遮拦,说话太不留情面,但有问必答,远比虚伪好。- D. _/ f3 |* U) `- G  [
喜欢公平 发表于 2010-5-9 22:57
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发表于 2010-5-11 18:02 | 显示全部楼层
这样的传教人员太不敬业了吧,高潮为他搭了一个人气这么高的舞台,他却躲在一边,太对不起高潮为他拉来这么高的人气,咳。。上帝啊。。。" }/ {& c3 m4 g: [+ b9 w
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smallhill 发表于 2010-5-10 10:28
: q* p$ H! Y2 F, \8 {
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高潮还真是认真学过圣经的,而且用大脑思考,如果真的有上帝,上帝肯定喜欢这样的人,而不是那些虚伪的打着上帝旗号的所谓教徒们。你想,然道上帝喜欢自己的儿女没思考能力,只会盲从、拍马屁?
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