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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 & ?. K! O2 P" m. v6 D& X# [

# w1 l& \5 F9 I8 h: p这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。* e5 x0 X) Y: ?* {* Y( f/ F3 ^2 ~; R
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:: r$ [" J; x, S
4 I2 M6 ^+ g$ J+ j
马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        $ j6 z) s2 g$ Y0 W
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了
, J- J4 [  T( Q2 I! X8 q2 y( G% H
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪
8 S" T2 @2 n  \, b  m7 o基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪( i  g: [$ L+ Q' I# U) J& w8 K
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
- s& ^7 e  u4 Q- d4 ~( i
: |& u& v, ^/ K* f这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
9 F6 g% P, Q$ M8 m% Y" F) P* P这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
  g0 M+ j) r, d7 T3 ?7 R' Y) N( L这样加下去,精华会成烂白菜的。' A4 q  u# c* S( N
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
, N% A' p- @' ~  D: y( E
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
7 A5 O& T0 {) X( j3 g9 T4 y, ^8 x% Z不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
3 K: O/ M8 k! g这样加下去,精华会成烂白菜的。) `+ y+ b9 x0 |& \; ?
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

. k# @- g* a0 f9 q# c' ^7 B. u- z, l先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
/ W2 Y- p- J" w: G, v2 USheJing 发表于 2010-5-22 23:36
5 E4 c. a% \2 |# {& Z5 x) J; J, P2 \
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
. h' h& h; e. H( c8 _, z$ t
- U3 o. n; x- _有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑 ) ^% S) N: I8 Q3 v' F7 g. t$ ?
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
$ X8 N! C' b3 F/ m( V4 m) r; ~2 Y0 q高潮 发表于 2010-5-22 23:38

: }& P" R" B: ~+ }/ w  o9 s我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。% [! L; q& C. d0 |7 {. v% F
生病当然应该看医生。
) j% V" m4 X) x0 \% V, v3 J基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
1 @  n, H8 Z; a# d- l就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。! e$ \  s. \; W. K: y
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
2 H  M# ?) s$ \生病当然应该看医生。( e, V& K1 n: k; p+ Y0 J7 n1 p- I
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
. T1 X/ i2 o+ J' V$ u" C就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
* `3 B. [  P9 f, Y. B紫光 发表于 2010-5-22 23:48
0 H2 |+ {, ]0 v& V" f3 A8 r
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
4 n6 q' P. i# ]4 a9 |神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。% x) I+ W, o+ _
生病当然应该看医生。
2 V& ^/ O7 `) v& |基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
/ G' L" A8 L  B2 H$ I就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...4 N* |6 t" _' C/ K9 f
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
2 F& H9 P- b; J7 `; C
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
: |& y% [% A- S8 B% p( g9 r1 P. w' B* R/ r
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。( g, y* l9 j4 e, ~5 L( p
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮
9 Y, e! z: s) g& X9 a: X& v* O* e5 f
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
( ?$ L3 y8 g2 ]* k& ]太晚了,睡觉去了,晚安。
2 a( X2 \. y- C, ^1 K! E紫光 发表于 2010-5-22 23:56

" `" m5 W6 }4 U! t+ l. s就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?9 o$ R# _7 ^* h
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
' m# r1 ~" o( ~3 H
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
# h% Q2 m% J  {; d: v& @" x美国人过去是否太骄傲了?
! ~1 Y6 k, g  o+ P1 u6 X& ^# N圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?8 r% ^, j; M  Y8 J
高潮 发表于 2010-5-22 23:54
4 i/ N; t% h# @( @% h0 s
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!* D1 J9 O* I% E9 [! F
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
+ g+ X9 S% S* D( W3 f3 M# P
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。# c2 L5 d& m# c& c* G: I$ {# y6 [
如果有天堂,我比你多了永生。
3 C/ o0 p: T; ~; t! g( w( b/ \+ R你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
- \" [" w6 f8 a7 h紫光 发表于 2010-5-23 00:04

, N; }2 {# n) o偶发现你真是非常
7 B9 z! z1 Y5 l6 i"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
5 I7 i2 ~( L1 Z; {4 J紫光 发表于 2010-5-23 00:11

8 Q# a6 g  H) {1 c你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。4 _! `& h/ p. N& X' Z
如果有天堂,我比你多了永生。
8 O( S) c1 U1 O! f2 j你还有什么好说的?
5 n: j. c8 @8 `  g! X$ }紫光 发表于 2010-5-23 00:11
$ L8 i- x% \: h& Z( j8 P  j, m
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
大型搬家
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:, Z. G4 m# w' j' k$ z. Q

/ }  Z2 o' _" u  x2 d8 q7 m7 v  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
+ C+ r& }  T4 `4 g  n2 c9 j/ u
) Z& p* G; M* F+ s) m- q  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。# g" M2 ]" L) q% S2 ?6 d: |8 j
4 ~- L) H$ J$ z( E
  3.拿蛇(徒二八5)。% z6 E; E! j- `/ l
/ q7 Z/ B9 |, S9 O1 v
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。4 M0 H6 h5 s6 E$ q+ s* e3 C+ w

- H1 u) G7 p# z9 Y4 _4 U- O2 _7 f  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。
& E) E3 R/ o+ @% q, K  ?0 B% T+ e/ T* K/ ~% L4 E
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:* c& B) g6 P7 z

! f# V: S0 V- D! G( r$ c5 t3 N   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
) Z2 p3 m1 `* n4 b0 ~( O4 Q         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
1 Q0 C/ D5 E' u! y$ \5 }6 F   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;$ v" T2 m  M9 l# C' C, P
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;- |/ a. y* D+ _0 a) F+ U
  R8 `  I. u  A9 C/ m- d
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
% [" R* W2 q% t( W" Q) S; `拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

) w! v" d( y8 X  A/ M- d$ t. i/ V* R6 p- Y' T, Z- u
1 你知不知道什么是祷告?1 G) d' F& Y+ i7 P, n
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
" ~' o) A3 I* b4 d* I3 I3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
& O) b8 _; U" J) ]/ p拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

/ X3 X( s1 h$ T9 W& q1 你怎么知道神弱智?
9 P8 C( x. |% V4 |6 ^7 X4 c2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!' M( P9 q3 P0 S* J& @3 C
高潮 发表于 2010-5-23 00:24

  Q- o, l8 \9 O# b我发现你真的是又天真又傻。
. V/ N$ d$ a* g如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
& x+ U( M: S% H6 |人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
  ?, ~; u! s0 K这不是什么“干坏事”。9 M4 f  l, L9 d: d1 i* K( L! O4 M
你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要% H1 h' ~. f  [1 t
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

" \/ J9 g* L5 H1 R6 ~你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?/ @) z1 j* r, {& W
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
  ?$ |; D' U1 ]& V
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”: o- V# B# o. c  }2 @% \- `; K  O
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

2 k1 D" N0 y. d8 z" j请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
! h3 @  }( a0 L  |) b0 [基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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