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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 * L# g1 g8 }2 z. \, m% B5 c

' V% o! m4 \3 m  k2 _) U' X8 G这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。
; K# P7 d. S0 \* X( c: W举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:7 }9 p- ~& r- J& G  C

$ M) k0 V7 W/ W7 d2 h5 u马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
/ J/ J8 ?2 _+ r# y3 T马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了
. A+ L: e' d2 f: l6 g2 @3 P- d
* u$ S, ^, `9 n  |* {  l! K% Q, x, G但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪  ]) p- n/ H! |. M! A
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪
: u: l0 P$ a% ]  y基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪2 W( x3 s. H+ R: U5 i% q: I4 T- P
: X# i9 s2 ^: P! U. p
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
( u' \: d% x; Q4 V* @! N+ K这样加下去,精华会成烂白菜的。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。3 t" P- A) s, t: M% c
这样加下去,精华会成烂白菜的。
9 v1 B5 y! P" O( b! f9 T紫光 发表于 2010-5-22 23:31

; W/ N8 ^! @: V2 f9 w& V% E你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,* E( Q% k; {1 H; i6 h# s4 @, q6 |
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
% J& `) l7 l0 m这样加下去,精华会成烂白菜的。
9 `- I. M& J1 C  v9 P% i# t8 U紫光 发表于 2010-5-22 23:31
+ n1 U  j5 c$ Q, ^6 ]. `2 m# U
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。" }' O# Z: C( O* H% T* \
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36
7 C! x! {, {1 S  I1 ^# o; W
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑 7 D2 V- {+ S2 v0 o
. D7 ~6 b3 u2 v* Q. ^6 H
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
, y! w; W- }* t" }
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
. w- v- A1 t$ P+ @高潮 发表于 2010-5-22 23:38

2 C' u7 O1 }- |3 C, G4 ^; q; R我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
  w, K5 D" y4 [2 j& H* Q0 h生病当然应该看医生。3 N0 B7 P. r' y# O  z' \
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
, ~/ D' z# E. h* {就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。% L* U% S' x8 |+ G4 `( @
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。' Y$ p0 [7 S- ?* W4 j
生病当然应该看医生。
9 T4 S/ T; i3 d: Y基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
0 C! M  v: M! t. c+ `  x就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
7 O4 i2 W5 @0 }紫光 发表于 2010-5-22 23:48
# r  n7 _- P  g* ]
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
, M8 ^7 K6 _$ U神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。: V3 c4 I9 U& x3 p6 X
生病当然应该看医生。. v: f$ s, f* A- L$ s  N6 g
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。, W5 f: w1 l0 k
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...2 h* z' `4 f2 a# u9 `; ^
紫光 发表于 2010-5-22 23:48

3 ~- B' u4 _, D. r7 i% H2 s& M请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
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发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮 # B9 B9 O1 i/ d( w2 j( D
3 F' Q. f, E. ~1 s! ~9 v' {
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。' ?* b% b2 Z% v! f( m, A/ n: @
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮
- G% d  y2 m2 }
+ b2 h! ?8 u4 r& \% Y, ~. r也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。  q( s& U4 {, l8 l7 z6 g
太晚了,睡觉去了,晚安。; T# G2 b4 \8 v" ^. q- t/ A! K
紫光 发表于 2010-5-22 23:56
* Y( [8 |& F) m7 l
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
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发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
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发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
. ?- k' j" Y/ T9 ~拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
/ J6 ?1 B$ Y$ i, A  D8 S& x; M
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?/ _: C. r! \) L5 V+ n! Z
美国人过去是否太骄傲了?
$ h7 d, e: j' n) e$ C圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
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发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
) u9 X) a( Y- ]0 d& t- x高潮 发表于 2010-5-22 23:54
, L. o: f* k* T& l& F1 w
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!4 k& K; H5 G. |
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

* `6 X/ x3 H" k7 d# Q" ^8 S还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。( V3 ?5 `4 d' U# O0 y7 G
如果有天堂,我比你多了永生。9 l# h' |5 m, \5 x* H5 ^
你还有什么好说的?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。! N* E6 r. n* u8 h3 L$ G$ ]
紫光 发表于 2010-5-23 00:04
$ N/ b, F6 c" U  x
偶发现你真是非常
8 z# B: `  E. Q. v% O( X"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。( e/ E- e7 c$ \. C) ?, b1 o
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

$ ]3 E1 g4 R  b8 d" D# [6 C; N" q你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。8 T5 q3 `1 Q+ `( D/ [4 `
如果有天堂,我比你多了永生。3 B# Q& }2 I9 l: j4 X/ f
你还有什么好说的?9 H% i: R8 g; d& I& g  X: l
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

! U# s9 `) s/ B% G2 C即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
& E1 c$ U5 F- u1 Y# {( P! e9 o
$ y0 A' ]' m3 S' _, n2 r  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。( C7 y6 T5 ]* g" r

; F+ j" K7 c* c. {3 z  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
9 s: w4 x( ?' I* Q) z; T' q7 I7 G4 q
  3.拿蛇(徒二八5)。
# e9 W' ]) o) e5 l  C; w8 r7 u6 a* [% Z
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。/ x. A+ P- F* }

! h3 @/ F$ ^3 t  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。
! [/ Q" Q) ^) \- V; j+ r9 M* D! ?4 x$ H. V" [! S& x. a! `
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:
: ^6 J9 E" J, d8 j, T
- K! _, Q7 j; C' t9 Z( v   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
: N2 D" `. h, q         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
, T5 _. P& P0 n/ \& ?, L) l2 P) i1 h1 k   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
3 q# X. _: o- @         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;' ?' S- s& Z6 f  g+ D0 @

3 \# ~' D* r6 \8 m/ d1 \' g此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
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发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
8 [3 k; q( {$ ^7 K1 N5 ?& }: v& G$ v拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

& W6 {0 m1 V  H& ^. G$ z6 k+ U. k7 a0 C2 x
1 你知不知道什么是祷告?
" F6 M* _& M: N. O! D2 是不是我们祷告什么就会得到什么?3 x2 o+ k3 k( X& h6 v# I2 O8 F
3 你知不知道神的安排人不一定理解?
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发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
2 A( ~/ L4 r# k拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

- p( e+ S6 U& J1 你怎么知道神弱智?
. |4 }5 i; L: y, U2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!$ H) `( E7 r- F) x! c8 t/ R9 B
高潮 发表于 2010-5-23 00:24

5 |9 z5 s; y$ i% T我发现你真的是又天真又傻。
, E) B+ x' \( B, O  Q如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
* n- \( f0 u3 p3 K人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。, y7 |6 t8 ^7 ]2 Q  a7 p
这不是什么“干坏事”。
1 F9 j! d( i! t6 {; L/ _9 {你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
+ k5 e$ |9 K: }上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

* w# o& J4 {% @7 a% U2 J! _+ u你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?" g/ W8 u  Y' h9 l* D
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

: ~5 c; V' O6 }3 S你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”" D3 _, \5 l% G9 ]3 G# R5 |
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
9 g1 f* o8 z! m# r1 G' E' I
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?( }  r3 @, p8 ]0 A) y# W$ C' U' `
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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