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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 ! ~- i# p/ g, u) h) J% l
. I$ e3 u* T+ e7 e) l
这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。! N. s' l  q: r. [$ Q8 K! e1 y  F+ z- F
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
. H8 d2 Y7 P6 [) `/ @
- Z$ C5 c. _1 o9 K8 @马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
& l* c, _9 Y5 n  ]2 a, L1 J马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了。
+ p# J: W% t3 d9 X2 r  A: S. v- x
1 J2 C3 E7 j( A" c% D5 b5 c; a1 T但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪!
" ]# y$ P4 G" R8 \: g0 a基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪!
' K0 M2 Y8 S' K4 B基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀 ,这是三怪!# w$ R' m" Q: M5 y2 w1 Y9 V5 E
  z2 Q. F; z- A6 W$ [+ B4 G5 @
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
  Y6 m2 y- p6 v7 i" l这样加下去,精华会成烂白菜的。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
, e  i  |9 j. w/ i! Q* u# p7 }1 M这样加下去,精华会成烂白菜的。
) ?' p+ W- k( L4 D3 y& d紫光 发表于 2010-5-22 23:31

0 `5 G$ r% z' }/ c& O9 L7 v5 i# k- i你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,; f; z2 j  U) m1 z' Z  @6 L( o  `
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
; T4 A) Z8 e& B这样加下去,精华会成烂白菜的。
+ h! W: \* W: b5 x9 r' }紫光 发表于 2010-5-22 23:31

" n( i" D, _1 {* f- _  S  w先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
! {  V& L) t( P5 B5 S# ~SheJing 发表于 2010-5-22 23:36

$ Y  R- O; {' i7 }  y谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑 $ |; J6 |) s8 O" |5 f
& q9 _' z  h" Y0 w& t
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
% D# t. B, L5 \4 t7 R0 X. K' t* M
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
/ x& W3 S; V- u6 L- B# n高潮 发表于 2010-5-22 23:38
4 X& B/ w9 P9 R& Y3 T. I
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
5 s' v( F: k2 k生病当然应该看医生。; l" F; O* c2 Y, L! ]6 M! @
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
9 |, P8 A" E4 ]! y  r8 |5 B8 S# y就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。4 g8 }  g! A" ]8 E8 L
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
" l. A8 T+ E) {; x$ a9 P2 ]生病当然应该看医生。
) X5 z' r+ Y" M* E! D4 h9 [基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。/ L3 ^! Q9 [! V# B8 Q* ~
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
5 {% n- N' K2 x紫光 发表于 2010-5-22 23:48
7 h/ p4 F: g: b7 K, E) Y1 _* V; v
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?5 a7 [* r: e4 e  J
神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
2 V9 P( ~, F0 K! y  ]* f生病当然应该看医生。
( O. N7 s1 ?* A6 R4 {) k基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
1 s3 D# W( W: l( E5 K$ ^- ?1 |就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ..., Z$ t$ p: L2 Q6 z
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
+ P' S  p$ \9 R8 o" L3 N7 T+ M( J- M
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
) B) e! O* D' O# d& f% j$ Y8 Q, y2 q( \* V/ `  z2 @
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。4 Z/ x1 k  ]. \7 r" z, k5 l
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 - K6 `: O. {7 O7 x3 U6 `( x# s- Q& }. s

, q4 Q* G- o  ~- s& V- g也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。3 A% F6 m7 ~' k6 `& M2 [
太晚了,睡觉去了,晚安。
1 p4 L3 I9 d% D9 ]( n2 B8 \紫光 发表于 2010-5-22 23:56
4 Q9 |& e/ G+ S/ e9 a9 z
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?( @$ A) M9 I$ C# L
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

1 f) f3 W5 Z9 t4 m我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?! N& s9 ]* ^4 e) g( F. |: r: @: q+ E& v
美国人过去是否太骄傲了?) ^1 U) y& y2 S5 A
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
5 ?% V+ p0 k( [0 Y# C高潮 发表于 2010-5-22 23:54

, R0 i- W3 {8 J必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!+ v: f- j! N0 ~* V0 ?: m0 H
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
# A) e6 k( `. D4 U# F' [8 v
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
5 v9 [/ k3 f+ V  N" G如果有天堂,我比你多了永生。. s: [. s/ C' P
你还有什么好说的?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。* |. P1 ]3 S5 x  A7 m7 r
紫光 发表于 2010-5-23 00:04

3 [% w, I* K+ c, ?3 |偶发现你真是非常8 a' Z! g( f' I
"手按病人,病人就必好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。! M+ K1 l8 I2 V
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
% d+ v4 H0 c  \1 o
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
$ p2 n  w1 _/ m9 q. Q1 P如果有天堂,我比你多了永生。( g) v( p4 x0 g' I
你还有什么好说的?
" ~4 i* |6 }2 p' g8 W4 h" f紫光 发表于 2010-5-23 00:11
6 E5 s8 v2 U- p3 h+ U( U& \9 {8 p
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
; R) ~% M# w* a3 ?! X) a& `4 C! n, q5 {9 ~
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。) `$ K) j! C2 V: l, }" R( i7 Y

/ }, z6 ]" F; n  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
+ {6 D- z) \8 ]. l* Y) N- h
8 C* ~; E0 a# Z& `% W/ @& E: A  3.拿蛇(徒二八5)。
  S, h" y2 k; v( r. }0 c/ x
) |2 y" X/ N4 I$ b0 l9 g  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
0 N3 z; J) j1 j2 b
2 q  `. k9 l! Y7 F0 g  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。; s  W/ \& \2 P! I! C* ~1 T, n

4 Z  a* Y- q6 M" Y( j: T+ F4 t  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:6 ^& D" W0 ]$ T' E- J) V. S

! O9 p7 q! ~4 v: S: A: D+ L. ^$ b  |& o   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
# d5 @  a! R" `) d* ^  j         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
  t, c6 {. I( w: D; d   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
, v, m8 M% w7 x' g) ]; H         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;
4 X& A; f3 |" G2 b2 H  w8 g' G* j; l' {6 X' y. |6 ]" w% D3 R( ~7 Y
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
, P" u7 ^( K) c拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
9 p; V" T' L0 w, E0 ?
7 [' X; O3 G0 k
1 你知不知道什么是祷告?
2 o$ K" X8 d9 G* ~* x# y2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
1 o6 E5 y" {9 U% o: Z9 m  \# u: {3 R3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?9 r9 B% ]! u% G' U8 l
拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

/ G' K- W3 s2 b1 L1 k) ~1 你怎么知道神弱智?8 c1 v# f4 r9 y. ]
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!1 ~: j3 ?8 X; Y+ O, _0 y
高潮 发表于 2010-5-23 00:24
4 Q0 ?/ g  K5 \# U
我发现你真的是又天真又傻。, Z' s7 {) i& Z5 Z$ K8 j
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
4 E8 X, L0 j( |6 S6 o4 y( N人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
$ m& [: p3 t, t6 f这不是什么“干坏事”。
; V: T3 d1 |  Z8 a你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要8 s+ Y1 b) u8 h4 b9 f
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

& c% E/ P* ~, t4 ^9 Q你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?( f( Z  J0 z/ i# K, r& o0 {
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
5 E, C% I  t+ E" a
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
# u( z. F2 e; W+ R3 t' V紫光 发表于 2010-5-23 08:19

4 j7 M+ O# ]8 W$ _6 y4 r请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
6 b$ b9 }: A& d; q+ T基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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