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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 $ V% V  N+ z. B; M( G! R
$ C/ }9 S' H' @$ Y
这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。' s1 }: p% Y) {8 |# x' {4 C& {
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
' f+ O6 ?# C+ m" r) M- O4 @
- j! o5 ]. a/ g) F. e  z! T0 u5 v马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
8 \; G) L$ N- e3 M0 E. K" l马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了
) s+ O! P, S) U' Y6 B, J% ]& Q" A( x/ Q
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪
$ r' D: T0 B6 J5 t6 S  A基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪  M* n$ i& |, i5 D3 f
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
; [, M& {7 c* A8 P, e) ?' L/ ^" B0 m+ i0 o" ]# }
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。8 ^& `$ ?: j$ o# S) j2 a8 N
这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。& i/ T; C. q' a/ Y- _9 F+ a
这样加下去,精华会成烂白菜的。+ z0 S4 t, y; k" g
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
7 a- @- V$ G- z& r
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
7 x1 I8 R* b$ q不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
/ m# w5 k& e" q3 \这样加下去,精华会成烂白菜的。
; T: @* S4 y( G, d4 I紫光 发表于 2010-5-22 23:31
5 Q3 o! |( ]4 ]$ o+ `
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。- [+ d+ I& N* S. x* U0 y6 t( `
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36

3 \  U* e5 X0 R0 N9 Z谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
) u7 p* Q' ^' M6 o- Q  W& a3 t5 Z
% P( Y0 O0 m0 S2 r% Z$ a/ f有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
1 O* o; X6 X$ ^. _% L: {
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
- T# `( i8 o4 v1 r0 |5 c高潮 发表于 2010-5-22 23:38

- Y) A: ?$ C& ]% w+ u$ j* O2 ^9 q我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。* i( j: E) E3 l
生病当然应该看医生。
0 P. f! l! r3 W. b5 r9 y  F基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
! l( ~; F. O) |2 t就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。
2 p9 K) i6 B3 F; Z& Z7 p现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
; ~9 S- @' h/ x6 c* l& v生病当然应该看医生。
6 E( w1 k  e8 y" N! L+ p* |+ E1 t基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
- Y0 V  E, F4 M" f( {7 b3 m+ y+ @) x就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
6 M" e& H3 u- e. d紫光 发表于 2010-5-22 23:48
/ W5 R8 }7 o5 Q1 U
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
* m% @' r/ |' p5 H/ A神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
. e% o# }9 v5 S: k0 H; I3 z生病当然应该看医生。
! [$ a- o# C- r& v& Z, s4 B+ Y1 R基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。  z* c7 x: H2 v& t8 e  V0 ~
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
. Q6 N! H) L( Q: q! K+ @紫光 发表于 2010-5-22 23:48

% \, T4 A7 k: n) k  y; x1 z请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
7 K7 ^) N: x$ W) M5 e5 z
+ s$ `+ Q- A9 a! [9 V也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。8 C- k9 E2 I/ L$ ]  t6 b
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 1 U2 S' s2 V9 _. O

% F6 j% t2 ]+ F6 e也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。' p6 L+ P# M1 X8 v$ m
太晚了,睡觉去了,晚安。4 r& ~: K8 Z# x
紫光 发表于 2010-5-22 23:56
  Y% z$ m2 j2 i" m% C7 A, Y3 Y
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
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发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
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发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
+ t+ b! Y# y& U  D' f, z" B拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
( Q4 e7 F1 L  |6 R
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?# h1 n  Q. ~+ P' m( b
美国人过去是否太骄傲了?" o+ Y$ M' B, f6 |8 w$ ^8 ~( h; J
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
! Z- l9 S" J$ q8 M9 W1 X高潮 发表于 2010-5-22 23:54

& r( L' T: R& R1 M必有就是一定有,但未必就是医病吧。
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
3 A9 `* O! S/ Y8 R: L拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
9 L5 [& G* f, V$ U
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。2 W& K  _! O3 K0 E) _9 Q
如果有天堂,我比你多了永生。( |' X0 j1 R/ _% A  O& d' k
你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。# q& J! k4 ~. O5 R3 m) [, L) O
紫光 发表于 2010-5-23 00:04
# t4 j+ Z% ?5 T
偶发现你真是非常$ f6 D! Q# _, f; R$ U5 a& u8 B# X
"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。3 s. k6 x& G# ?; o( {
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
3 D! T2 A7 A6 h3 V% V
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
- q0 a9 C4 o0 f3 K( u) w如果有天堂,我比你多了永生。
3 D( n8 @. u& P: R1 y你还有什么好说的?
- M5 ]1 L. F: R1 p! Y/ W紫光 发表于 2010-5-23 00:11

6 l' k- M' T9 ~; z即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
8 D" y* H4 J0 Y" b" {2 `% d: i; t( A- |; L
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
4 n! E3 H9 [' W
5 X  r" `: S+ L# J+ f+ a6 W9 N# w/ {: ]  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。- e' S- ?" W. Z$ I6 e7 l! Y5 h; Y( V4 _
% k$ K1 h3 e! d1 J; d8 }, g" f% M
  3.拿蛇(徒二八5)。1 c2 j7 P; Z8 j' [/ W/ W& T

) k! B% R6 v& ~0 ?4 J  b* l  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
! x& }. v! \" }) Z$ r* f) u5 j7 ~8 \) j1 t
  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。1 }+ ?5 g; u6 f% K
; p0 X) c# U% |1 o4 w6 G
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:& b1 g! i6 }8 R  ^9 g, ?- b

% _* W$ C; A" j6 b' `   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
4 Q2 A6 w2 z7 F8 D6 N         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
- J: `2 {8 u. y& a0 v   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
+ V' v$ w# U+ P; X         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;
& m, x+ i5 M/ T* ]' j* q0 \; ?: p' Y( X& X
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
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发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
( x2 @- R1 b; H: X* R" e. c拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

  E6 t5 m3 }$ o/ O9 v  Y' C. q* D. z
- I3 u; D1 o) J  v1 你知不知道什么是祷告?4 S4 s8 u, F" i& ~$ O. m$ y3 T
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
  u( L  D3 s1 r) N3 你知不知道神的安排人不一定理解?
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发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?, p7 c9 l7 R9 d4 N, r8 ~
拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
6 U; {1 ~) Q9 ~  I4 R/ h
1 你怎么知道神弱智?% k8 O9 c* N( `2 N; A: U4 s6 Z% L
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!
% h  I7 }: s) J7 M& W$ c高潮 发表于 2010-5-23 00:24
) `& r. ^8 l- k8 }1 S
我发现你真的是又天真又傻。% r8 P3 W$ |' {9 U( ]% F* }! D
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
8 l, ~2 o5 p; F人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
& D( Q, P: Z) ]1 H这不是什么“干坏事”。8 c/ W/ f- v" z/ K- |, ]' G
你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要1 O* A  u) [0 m: I
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
3 J6 i: F6 o2 c
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?5 s+ D( R3 U7 T2 Z  m
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
, b- X8 K1 N5 O4 M- w
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
8 L" b$ d4 o6 [( H; ?+ Q9 T紫光 发表于 2010-5-23 08:19

& D: }* c2 K& x8 i3 T- i请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?$ k8 G# F8 g! T8 ?; S' C
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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