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大洪水时候植物都是怎么活下来的?

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发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?
, a9 }) Q- y8 f8 ^/ S0 b植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?
2 C! g3 o; x+ z" z* ^# z* q$ h地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。4 f9 @# B2 p5 V3 E$ l. R

0 w/ j% f! K* l! \四 千年古莲发芽之谜 ( E/ H3 K$ D+ U/ `
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。 8 r7 n4 d- _, S
   
7 a& M( v, `: u: Y# [  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。” ) ~, ^; T  \, ]/ a% S2 `
   : W" N% h2 E* {8 O  x2 W
  沉睡千年的古莲醒了 7 G9 u/ h5 o8 U% f7 i* j2 B# F
   
6 e, ]! {3 ?0 C" ?  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。”
. A6 Z( N4 v1 z# Z$ n   
' H7 I7 ?0 l& U" W; L5 \  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了! " h' ?  y3 K: Y! f! f- E/ z
   . I# M8 m1 }( N, N1 K5 O
  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。
. S% c* V8 w, N   
+ w% K' d  |4 C  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。
9 _- W( C9 b( H/ y9 A   / E7 ]( m- ~  B* [/ ^
  科学的道路并不平坦 0 t! _! s  G. U2 u9 ]: W6 P% N
   / w3 {8 N7 f' T/ P) J& u/ f
  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。
1 T& b' Q( W& Q$ p; B+ R# O1 r   
+ m* \& U4 |) a5 h0 t) g  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。” * ?8 [  m% G5 \. }% _8 V" F
   
# P1 i( A2 Q  V  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。”
. g2 ?! l5 u( G6 ]3 E- o' H1 Q   
  P! G; p; a8 e' ^; s7 d  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。
: u! y0 s& }+ q  y9 G5 C  K: j/ w   
( J) p! S9 F0 Y' C  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。 * X- C) {6 N, C9 d, L9 f
   
2 T- Z/ m$ W7 p& w  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。”
1 I1 W, a7 o; ]3 N   3 A" ~* k, F, ]" y/ o
  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。”
7 i$ U5 E  ]5 Q; }" m3 @5 x9 w) f; Z7 n, W) V0 w/ i& {* A
在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢?
+ z" r2 R" q% M  `+ m6 |0 B8 H" d+ Z  S8 B( y. C7 r
这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
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发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?# W  }( j- z3 B1 |7 |! H1 N) U! ?* ~
; p* v: f$ Z: a: b1 ]
自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
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发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
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发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’
( g& O/ {: e: x" E0 }39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。
; k1 X! o& a5 s- f40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑
& \7 v9 p, M$ v" {; r7 @2 T$ f$ @$ s  q& q( A3 g
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。( B  j6 ]( r& P( w& B
拜托,不要在这样牵强附会了。, E7 P! ^; o' \; E
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
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2 S+ T! Y& v2 T四 千年古莲发芽之谜 ) F& m% E+ y& d7 G6 K. Q! w
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 .... U6 ?4 u  U4 Y7 \9 a5 w  g
上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。; i1 E9 C3 O6 w$ p8 b# t% \. y
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?. g5 x* g  {* h
! G" M3 m5 z5 R7 Y9 q, r  Y
自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?5 w5 P* F. _1 K+ y
yj151 发表于 2010-7-12 19:47
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发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。$ n9 s) P* q* G6 g6 E* o4 @
拜托,不要在这样牵强附会了。9 G( O; S$ p' G' Q  h9 ~

1 \# q* ]; p: H6 csmallhill 发表于 2010-7-12 23:28
; l+ A2 {: R% D9 a+ U
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
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发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
( u$ o6 J+ V- i# {
# Q( @! V+ [4 U% Lsmallhill 发表于 2010-7-12 23:31

" T- a( R0 @4 j$ }, `7 i& {8 n废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
/ \9 b  u) p. ~像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
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发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
- H' J, P: C) O; ~# s  U- [像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。" y" Q' F4 c* P5 F6 ?% }8 z
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30

1 y9 k2 l" a- |" T* s) \你的神经学学得不错。
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发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。3 P1 R) i5 P4 j* d* c7 c8 J8 A
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42
" {$ E1 g) ~" p: X; O) Y7 [  D
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
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发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
% r4 w# P6 X/ w  U; Y6 @" ^上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01

# A+ l' j$ Z' O1 l就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
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发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。8 I& P6 M( _) `5 w4 ^) a/ _
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16

: `4 h4 y+ R( U& e7 R& r2 i& f呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。5 Y3 ]. v+ E! g* {( x
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。
' V( B4 `! x8 X+ }0 V, B
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
* l$ H: g# }9 [& y6 B( f1 l上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?
+ x' _8 k) r. b) Y3 [3 ]1 @) dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 7 b: R7 l% R2 C$ d
16楼
! K* h" \0 q& ~+ X8 I: x这是其中一段:
( A: F) B2 |$ Q8 @! h% u! V5 f) d8 K
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
$ s. G& s* l' m$ U4 u+ c0 h. x如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。! g6 F, @% Z$ d5 E1 }; {
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 9 z. A) ^( ~/ I: Q; ^/ t
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
* W( B& f( _8 |上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
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发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。' M; I7 j* c; q0 D
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。
/ [$ `, e' z4 u1 n4 ~, \9 l9 U8 N9 a5 Y9 [$ D; K
smallhill 发表于 2010-7-13 08:09
1 p/ U1 ^+ y4 r4 g& g# c
你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
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发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?5 F. C: A# p9 T" [6 q; H
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 ! T8 a- v5 h7 G: r8 w' V! d3 _
16楼( e3 e, l( J( l9 t7 I8 @5 w
这是其中一段:, z4 ?# g* G- h6 G5 L, l
. I1 N% H7 f, x7 L4 {
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 ...
7 L( n" z7 B* x* F7 H2 W  y. Ismallhill 发表于 2010-7-13 08:21

% ~. Y2 p" g  A/ Y拜托, 你仔细看看再回帖.5 F2 L5 Y- L# Y, [9 G8 l) o
"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
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发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.5 k& @) f- n( j& P! f8 e5 H' X
上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05

! F$ q) S. \! G, g3 v; {! v  c, }. N既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
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发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
) l8 \! {2 A) }做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04

! s6 q7 k  ~1 B  p8 U3 k6 ^7 H* v7 I: S& ^2 I6 s2 }- p5 m
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性.
8 @5 K/ y+ }% t, J; C# [6 t# q8 C! s$ S2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
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发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. # k  H, O4 R4 e, p' h
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.: ]; q# U" f) ^
上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14

9 @1 J+ n. o" E; h8 `& X天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
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发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。! Z! O' @  y! e% w  g
做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40

. I, H3 }* a! ~$ E% M有几个??
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发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??
. V0 p& ]2 I4 y+ D; {4 @8 ]上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34
8 k8 d$ C7 n) T
其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。* x. k8 |& G# u, u8 X+ o0 ?

2 Y: ?" J2 K: h8 E2 O; y    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn: G( X( D6 s8 j5 H
据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。$ P. c4 @' D3 c8 S& d% r
0 t( C5 T% A' Q2 E+ P; W- }
自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .
5 }: y3 C7 c  J" U9 B% L
1 ]8 w1 H0 I8 ?8 R农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来." Y! n  N1 C" b- k2 e0 L
没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。: ^3 ?# D+ x# T
手拿印刷品者要被处决.
/ y- V0 ~' h% D* }- M" K! ?争论圣经者或者活埋,或者焚烧.: E7 }& i% C% u3 [+ u, c+ c

# c6 J  a( Z* F0 Q; `海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。& @% x- ?% z: d2 K( D
胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。
: x; }- P$ E; M5 q* u+ I5 [贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。
/ s6 {( P0 m0 O6 i& I- i" h6 d
# D3 B* i5 Y, v# W1 P3 J( l( A9 V) q8 i$ w# }3 @; r' t  O
哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。
# J( _  L, I. U$ }1 A维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。
2 ]9 q! g5 S! s; U' x; _, y! ~* a4 E$ j3 y4 A, R
阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。0 p" M3 a! b8 r8 j6 O

6 w. \  Q& {* b5 m+ A塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不1 i2 ?7 j, a# g5 s( @5 y3 Z
能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。# l: o. `3 S$ [  q1 s) F

7 X1 z5 D+ f& l+ K5 }布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。
+ F3 t. ?; m; x% r康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。$ L4 [4 `/ Q% E. D- X9 p1 z3 n/ ]0 O6 C% `
. U! B3 X' T* Q  \- ]7 O
伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。
6 @0 X# H3 A1 u8 l. y3 a春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn. B# r. P9 y4 O! J
阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。
( U" n/ t/ }) }  ~  p西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。
( |) S, v( M: R/ P
  y. _" U$ [" ^3 w5 c& R. Q春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。3 {# q9 o6 j# F% M6 P9 H
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薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。
6 i8 |: {- D0 y8 }' n$ d8 A: k7 s1 e, ?* g
拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。. ?/ K0 }( s: Q* `7 z( H: b6 I& l4 U5 ~

  H/ T5 i3 m4 ~5 C- P3 [# d9 D! Q$ k% M& v* \
艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。9 L- c8 @( P% U- \. E

$ C6 X7 |+ |3 L) I塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。
1 o# X& q( q6 j
1 y$ Q+ l6 r  ]; |1 o' a/ K) y克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。
) o. X$ \: s: e& l7 p  y0 B& d" \( m- I  P, Y
奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。
& i8 A0 L: }% I5 ~  F3 c8 c$ U0 R. @/ q1 A. a" s
伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。
$ P8 S1 V8 j; ?5 T5 r+ s  M
) C7 ~3 u' i* I! Z卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。
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一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。
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7 V3 C9 m0 f) h+ C# Y3 {. ~  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。 / ~  E' q; b: p2 {- c
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西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。 . u. J* ]+ @3 e( @$ n1 Q6 J2 k
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( ^0 N" e) A* G/ L在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。
, c* t" d& _( ]6 o' @《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
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发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是犯下的罪.
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发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
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发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
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教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.& X$ e: L# h0 K: K6 ]" m7 h, r
上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08

1 `+ U, d9 z5 [请问基督徒是人不???
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发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
$ ~3 H+ F0 Y* a* w* [上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16

2 O* F4 U: \, S5 `如卢梭:
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3 V" N& _- K; M  U/ J1 r横遭迫害
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按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。( Z5 B8 }( o( [: g/ S) s& v+ S" l
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起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。
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一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
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发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
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 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?
2 R. b# Q# C- Y/ X9 w" A0 w再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?
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你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
/ r3 {6 T1 }% G" c' W2 l! J+ A) Z上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
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发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?
. j- Z  {0 ]. G0 \9 e4 N  U再说,个别植物种子和成 ...2 O& p4 l$ U' n- @7 M
smallhill 发表于 2010-7-15 07:52

" C3 B3 w2 s9 R2 v用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
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 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。
$ T: ?" o# e0 [. V/ Y1 z你这没有明确的证据是什么意思?: [! k" c! D" C9 T1 |) S  J2 e
是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?1 f+ h. ?6 T7 z. D
用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.+ @9 U0 D: }6 t0 w
上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
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