耶稣，耶和华的独生子？

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虽然《新约》说到耶稣是耶和华的独生子，但是，《旧约》偏偏不卖这个帐。我们看到耶和华有正房妻子，他们当然也有儿子：

约 伯 记
! J) H1 K# D9 }' j1:6 [hgb]  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。  
+ E+ u, n  i8 b0 S% ^    [kjv]  Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.
' i" j% n/ `% D0 @# J/ V6 P
于是，基督徒又要出来打圆场了，说什么这些“神的众子”是天使、是什么、什么的。是吗？看看耶和华是怎么跟天使说的：

( D8 \9 [. p4 q% {希伯来书
1:5        [hgb]         所有的天使，神从来对那一个说，你是我的儿子，我今日生你。又指着那一个说，我要作他的父，他要作我的子。
# p; m; J0 _3 |; x           [kjv]         For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?

* _* I0 ^% H1 x+ u. z4 y7 \唉，能说什么呢？
: t+ X6 W5 J( B) S* ~9 ~
耶稣不是耶和华的独生子。

changlu

?????

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9 ^# `) t. I; s) w" c 2# changlu

“神的众子”在《旧约》多次出现。耶和华本来是神 El 众子中的一个。当神的众子瓜分 El 的产业七十个国家时，耶和华的到的是以色列。

申命记32:8-9，“至高者将地业赐给列邦，将世人分开，就照以色列人的数目立定万民的疆界。耶和华的分本是他的百姓。他的产业本是雅各。”

上面是现代版，大概公元九世纪被人改了，因为“神的众子”实在太碍眼了，他们把“神的众子”改为“以色列的众子”。这个偷改《旧约》的不光彩行为后来从《死海经卷》得到证实，原文是至高者根据神的众子的人数去分财产。
& q) Z- ~) L' D. ^
怎样从《旧约》的“神的众子”到《新约》的“神的独生子”，慢慢解释吧。

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还等待着解释呢。二奶的儿子怎么成了独生子了？

松杉

historian

5# 松杉

搞二奶，真没神格。

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申 命 记
( X0 O; d7 b5 O; t% f) L
23:2    私 生 子 不 可 入 耶 和 华 的 会 。 他 的 子 孙 ， 直 到 十 代 ， 也 不 可 入 耶 和 华 的 会 。

9 E% y4 L  n9 w% E( l: L3 O9 b0 G耶稣算是私生子了吧？
# n7 ?, V& N5 J+ P
0 U4 v5 }4 c7 z怎么好象拉人进黑社会的口气？

上山打老虎

真是好笑之极，看了几篇冷门的文献就以为掌握真理了。
$ g6 g* [/ J* b' K3 [约伯记1:6 的关于sons of God 的解经如下：
4 S6 ^, ^7 [8 I" i& l- _上帝的众子。七十士译本译为“上帝的众天使”。这里显然是指天使（见《历代愿望》834页；《善恶之争》518页；《证言》卷六456页）。天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。

而且，基督徒都认为自己是天父的子女，神是“我们的父”。

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" |) K( S0 w, ^' @% _8 Z+ z* G 8# 上山打老虎
6 H9 ?% S& x: |- V0 u6 l* Q
8 c# }) ]2 N  [, d- l" B天使是另有名称的，

创世纪
+ ]7 S0 Z  k7 }8 g# d/ N- O1 N32:1        [hgb]         雅各仍旧行路，神的使者遇见他。
           [kjv]         And Jacob went on his way, and the angels of God met him.
* b. ~& Q" o) t  j* H# h
' r/ k( w. n. `' @' H$ H不会糊涂到连＂儿子＂和＂天使＂都指同一个东西吧．

# [4 P% \- I( E& A7 t! n3 \你那些解释是后人假释耶和华是唯一的神才这样解释的．　
0 C4 r+ g  ~3 L2 _1 z
耶和华从他父亲那里分到以色列，就是一个证明了．

32:8    至 高 者 将 地 业 赐 给 列 邦 ， 将 世 人 分 开 ， 就 照 以 色 列 人 的 数 目 立 定 万 民 的 疆 界 。  
+ X9 s8 P$ f9 ^; T- R32:9    耶 和 华 的 分 本 是 他 的 百 姓 。 他 的 产 业 本 是 雅 各 。
* ~+ k, J1 x* P2 C4 \5 ]
# V$ F' Y/ t- o4 _: W/ M- w死海经卷记载的是＂神的众子＂，当然，这个神是耶和华的父亲　El.
  q0 c" y3 Y. t$ X5 m0 U
毫无疑问，以前犹太人信多个神，
5 }# O1 l+ _3 {6 }* `5 s/ i
- Z7 z; r: s8 d6 G3 V$ i1 E' P31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  

是明显的不同的神了．

上山打老虎

明显不对。
1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”

# V/ ~' R2 Y& S  A' {. Y2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
  P4 k. {7 a5 \9 T& [" b这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。

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明显不对。
1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”

8 [+ [+ f/ Y' R$ E( Y6 c9 `2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 ...
: X9 M! o% I# T5 i8 B& z% i上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

: o7 f4 {/ t5 C' r
- h" q: @( c3 `! ^% N耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。
8 Z6 ^3 ?+ l, B3 a6 K
诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。神的众子中，谁能像耶和华呢？

$ x5 u$ a3 d+ G3 J  Z( S0 y拿天使跟耶和华比？不要脑袋啊？还说是神启的，呵呵！

. ?* H/ G4 S; [$ {* B! r倒不如说“狗崽子啊狗崽子，谁能像耶和华呢？”

上山打老虎

耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。

诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。 ...
: M- S+ ]+ `) S& phistorian 发表于 2010-11-10 21:41

读了几篇关于Ugarit的文章就以为是真理。即使是研究者也只能说Ugarit的宗教对圣经的写作有影响，还没有你这么狂妄地说圣经抄袭。

historian

12# 上山打老虎

慢慢读饱书才发帖不容易啊。

historian

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”

# ~& K* G9 \/ L; F4 j) v4 u这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

! l5 n/ q3 o- {

' V2 _3 B0 w! L( O6 t1 }+ N0 [诗篇
" o5 d4 a- ~7 N& L136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。

耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。

上山打老虎

诗篇
136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。
' f6 Z5 v6 u4 ~( n" Q3 O1 o0 X* }2 E1 h
耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。
historian 发表于 2010-11-10 22:07

真是皮厚无敌。批驳了你一段胡言乱语，马上再找另一篇来胡搅蛮缠。

historian

+ K  y+ X6 W1 w: B
15# 上山打老虎
! V* r7 O9 z( [0 A7 m7 c
: _: H3 g# c, l0 \  O1 r) o& N( j这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
8 g* Z: r' f/ d6 z" L. i2 V+ P) p
3 p# h% M  o! r+ T4 j! }6 u31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
( j) n; j/ K9 c6 y% E: N' }
+ s* Y! |! L1 |& d+ zיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
' N1 X5 C! G1 D9 c
看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。

基督教为了维护单神教，硬把复数的“神”写成单数的“God”，把“他们（多个神）判断”改成“judge” 而省略了“他们”。

忠实的译法是：
% D* F; K% \9 a+ T$ ^
但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神们 和 拿 鹤 的 神们 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 们 ， 他 们 在 你 我 中 间 判 断
/ g& S9 ~0 z: ~6 K+ n2 x; ]
  R+ n: ?( d' J% N2 T* W2 q犹太人还没有大胆到改《旧约》，倒是基督教耍无赖，修改《圣经》，那些中文的翻译者也不例外，下面的例子，把“恨”改成“爱 我 胜 过 爱”

路 加 福 音
0 I1 R; B! Y. C1 z/ K) T1 S14:26    人 到 我 这 里 来 ， 若 不 爱 我 胜 过 爱 自 己 的 父 母 ， 妻 子 ， 儿 女 ， 弟 兄 ， 姐 妹 ， 和 自 己 的 性 命 ， 就 不 能 作 我 的 门 徒 。 爱 我 胜 过 爱 原 文 作 恨  

. Y- z' r% _; Y7 _, ^: F耶和华是信错了，回头是岸。

上山打老虎

15# 上山打老虎

7 X0 G, \" r/ g" y. X7 j这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
0 {9 c. c3 M! V" l  Q* V6 K
# E: g9 M) H' G, {0 F' j/ n$ J# o2 {$ A31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
4 u% g- L% i$ E6 S
יהלא  ...
historian 发表于 2010-11-11 21:37

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。

架鸡棚

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
1 o  K5 b/ n8 iקחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

historian 发表于 2010-11-11 21:37

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？

莲的露珠儿

. O+ w1 g* L! q) j  P, d7 C

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

historian

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。
8 k5 G1 O9 V4 p* m5 |' J& ?上山打老虎 发表于 2010-11-12 20:30

1 N5 F( l9 t; W, n唬人，可不够耶和华的地狱唬人的厉害。我肯定耶和华不存在的机会比你肯定我不懂希伯来文的机会大。

historian

5 ?( ?+ z$ t8 F3 @0 h

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

( }2 t2 F# k3 Y  S% T& `  }
人打字是有错的，Ctrl C 和 Ctrl V 保险些。

# ]# C# K2 E' e/ Q! s" I列王记上
9 m% r# d5 S+ L. ]/ ?) _+ H7:26    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 二 千 吧 特 。  
/ |2 Q6 e0 q# r1 U+ C
$ z8 N% \- M5 N1 E* M& d+ \9 }8 E% r历代志下
4:5    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 三 千 吧 特 。  
% r% R* G( w# A2 X
3 M' b6 F( o/ n3 X6 T, w3 V: S; q只有没读过经的人才说《圣经》无误。

historian

18# 架鸡棚
% J2 _% x) y( m  |
+ T1 U6 r5 r8 u5 q0 J说牛吗，牛不过这个：

Onesimus1970

2# changlu
1 i( M( v" V  v$ a1 P
“神的众子”在《旧约》多次出现historian 发表于 2010-10-25 00:36

你使用圣经搜索功能， 很知道结果了。
/ m- o$ T9 p& D* [0 }$ f
这个片语在旧约并不多见， 而且每次出现， 依据上下文， 不是太难明白所指是什么。

Onesimus1970

毫无疑问，以前犹太人信多个神，

31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  

8 |' w- x( a7 M3 K/ b是明显的不同的神了．historian 发表于 2010-11-8 21:22

3 T7 p8 a- c. h- J6 G* ?: @. a2 l此话不能说是毫无疑问， 而是缺乏根据， 更表明没有认真读圣经。
" F3 d2 \. P4 Q" G
7 h  @7 e5 M/ I) C! X* y3 j% a亚伯拉罕是犹太人的祖先，亚伯拉罕的祖先的确是多神信仰。
1 h/ x/ p7 J& {
: n  b, {  W0 u- `/ m+ ~2 T2 W约书亚记 24:2  约书亚对众民说：「耶和华以色列的神如此说：『古时你们的列祖，就是亚伯拉罕和拿鹤的父亲他拉，住在大河那边事奉别神， 3  我将你们的祖宗亚伯拉罕从大河那边带来，领他走遍迦南全地，又使他的子孙众多，把以撒赐给他；
, d0 e2 t: g" O( C) A- p
但是，神拣选了亚伯拉罕，并将自己启示给他， 犹太民族从此开始。
7 e/ A0 P  E' F4 O
创世记 12:1  耶和华对亚伯兰说：「你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去。 2  我必叫你成为大国。我必赐福给你，叫你的名为大；你也要叫别人得福。 3  为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他。地上的万族都要因你得福。」

1 F, J6 _8 N  t( {! m0 Y所以， 犹太民族应该是一神信仰。

Onesimus1970

15# 上山打老虎
% y# W( `) l; U! i- P$ q31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

" G3 M9 J% N3 Z: U- b9 ]9 l- hיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
. @$ D, T# ~  m6 F7 W9 }
1 I) ?7 c- |% Y- d& [6 @& {8 Y9 L- a% i看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。

יהלא  ...
historian 发表于 2010-11-11 21:37

# l  J2 O5 `4 i! _5 B9 N+ E读圣经注重字句是好的，但是解释圣经， 有一个很重要的原则， 就是上下文。

你所引用的这句话，出自拉班之口， 拉班不是一个真正认识神的人，所以能够说出这样的话。
: v! g4 G% {9 c9 a+ Y. T
雅各为什么没有照拉班提议的发誓呢？因为雅各知道唯有耶和华是神，就是他父亲以撒的神。

2012AD

这个也不错。

2012AD

这个独生子吹牛也吹得太离谱了，不过，为了圆一个上天堂、永生的梦，信一个吹牛大王也值得的。

清茶一杯

我还是觉得说耶苏是耶和华的私生子比较好。