去天堂是好事，但若说不信的人就下地狱，不异于邪恶的诅咒。就非常不善了

绿菏

就因为不信就要去地狱受苦，不管做人善良不善良，这不是很残忍吗？是一种非常独裁的不讲道理的思想。这样的攻击性心理，会招致灾祸的，因果谁也躲不过。

上山打老虎

佛教认为一切未解脱的有情众生都在天道、人道、阿修罗、畜生、饿鬼和地狱这六道里生死流转，无有止境。而修行的目的在于离苦，永离老病死苦而不受后有。。是一种非常独裁的不讲道理的思想。这样的攻击性心理，会招致灾祸的，因果谁也躲不过。

上山打老虎

不修行就要永远坠落在轮回。是不是一种诅咒啊。

historian

http://www.chick.com/zh/b5/reading/tracts/0394/0394_01.asp

绿菏

佛教认为一切未解脱的有情众生都在天道、人道、阿修罗、畜生、饿鬼和地狱这六道里生死流转，无有止境。而修行的目的在于离苦，永离老病死苦而不受后有。。是一种非常独裁的不讲道理的思想。这样的攻击性心理，会招致 ...
! J  [4 I2 L# f/ U) X上山打老虎 发表于 2010-10-24 21:52

' n1 z$ w  n" s" C0 W, }6 w+ \# A
佛教没有说，你不信我就下地狱。相反正如你上边引用的说明，佛教说你不信我，你仍可能来做人，也可以去做天人，或者去地狱、恶鬼、畜生。去哪里不取决于你信不信佛，取决于你自己心的修行方向。修行，不是指佛教的修行才叫修行，一切心的活动都叫修行。每天每个人都在修行，你可以修愚痴，比如不停的玩游戏；也可以修智慧，看书学习；也可以修贪，不停的想怎样赚钱，怎样骗人。你心动的方向就是你下一生要去的方向。我们都是旅途中人，走向哪里，取决于你现在心的方向。心向善，纯净安详，心感觉很轻灵。心心向恶，浊染昏暗，心感觉沉重。将来心力所走的方向必然不同。

佛教没有我相，佛教只是告诉你一个心的秘密，掌握了这个秘密，你可以自由的去你想去的地方而不受阻挠，你可以去做神仙，做天人，三十三重天，任你去。看看天上的星星，有多少的星星，就有多少奇妙的世界。超越物质的世界，光的世界。佛教没有任何进攻性，更不会强迫或诅咒任何人，佛教是很讲道理。佛陀说“我吃饭，你能饱吗？” “信我有什么用，信你自己，信你自己的清净佛性”

绿菏

不修行就要永远坠落在轮回。是不是一种诅咒啊。
上山打老虎 发表于 2010-10-24 22:03

轮回包括天道，做天人，去天上享福，去天堂快乐。还包括人道，来做人，你觉得是在诅咒吗？

上山打老虎

哈哈，伪善了不是。6道都是痛苦的，甚至是天道。所以佛才说，修行可以解脱。如果天道这么美，谁还去修行啊。

绿菏

哈哈，伪善了不是。6道都是痛苦的，甚至是天道。所以佛才说，修行可以解脱。如果天道这么美，谁还去修行啊。
9 i- S5 R- i+ ~1 E上山打老虎 发表于 2010-10-26 08:31

伪善不是诅咒。希望老虎把这点分清，把中文说好，伪善不含任何诅咒的意思。所以六道轮回说不是诅咒。请老虎更正！
/ w; R0 k2 t! Z& G
其次，天道是乐，是美。佛教没有说天道痛苦。老虎没有搞清楚佛教的观点。就定义佛教伪善，可见你说话随便，不负责任。佛教认为天道是乐，人道有苦有乐，地狱饿鬼是苦。无论是苦还是乐，都是在循回不已，无有止境。而这些苦乐的感受不是心的真相、实相。比如旅客总在旅途疲于奔命（苦啊，乐啊）而不知故乡本家在哪里(心的实相)，不知歇脚回家。如果知道故乡在哪里，就不会把旅乡当真。知道一切与我无关。这是佛教要告诉我们的智慧的觉知力。想想那些玩游戏出不来的人，整天在游戏里不知自己所在的真实世界了。

8 U  x/ e% e' b( k+ Y老虎，佛教又伪善在哪里？

绿菏

老虎，你觉得让人下地狱是不是诅咒？

莲的露珠儿

6道都是痛苦的，甚至是天道。
所以佛才说，修行可以解脱。
/ j  {+ V: [* h如果天道这么美，谁还去修行啊。
上山打老虎 发表于 2010-10-26 08:31

6 N: j- T, \6 e8 }5 f$ v
( O5 N- a' K9 M+ z* U+ {天道的天人之福，也有享尽的时候。
到了那个时候，又会堕入轮回受苦。
9 T& B% \. B0 f
& F& y8 a6 A" A, r0 z所以，无论天道多么美，
: e- K1 P1 b4 \5 N& i' [/ I" t4 T修心修行都是很必要的。

5 C+ @# Q% [7 k! F8 f5 E7 j# G无论天上的人或地上的人--都有人心，
做人不能没有--善良而智慧的心。
1 c( r5 `+ h8 ^4 T
人身难得，珍惜人生，祝你开心。

上山打老虎

伪善不是诅咒。希望老虎把这点分清，把中文说好，伪善不含任何诅咒的意思。所以六道轮回说不是诅咒。请老虎更正！

其次，天道是乐，是美。佛教没有说天道痛苦。老虎没有搞清楚佛教的观点。就定义佛教伪善，可见 ...
9 X- [4 K  c1 t4 J# V绿菏 发表于 2010-10-27 14:11

' W3 x( `0 L6 @# A) S0 G9 l看来你中文也不灵啊。我说的是你伪善。下次还是看明白再来。
( [# |& C$ n2 N$ {
! Y8 T$ t% h7 a6 {7 B) h6 e基督教的地狱不是诅咒。
; p* ?% d3 G' y" k) q首先搞清诅咒的定义：原指祈求鬼神降祸于所恨之人，后泛指咒骂。

' \9 o5 v0 s6 L- F8 k其次，基督教所言的地狱，是告诉你你日后得到的惩罚。而不是你所谓的诅咒。 就像法律写明了，杀人会被判死刑。
8 P1 l2 z# [$ \4 {) s- p- {
! o6 F) g5 M/ g+ q+ Z, H天道是什么？不就是你们胡扯得吗。 还是乐，是美，那么修行有什么意义。

绿菏

; f& ^2 Q' i# n) M4 [

看来你中文也不灵啊。我说的是你伪善。下次还是看明白再来。
7 P* y5 J; s) v' u) J+ a7 u3 ^
基督教的地狱不是诅咒。
( h* K1 g; M2 E( o) D* U. H/ a首先搞清诅咒的定义：原指祈求鬼神降祸于所恨之人，后泛指咒骂。

其次，基督教所言的地狱，是告诉你你日后得到的惩罚。 ...
) M$ R8 G) l: X1 ~4 \3 ]上山打老虎 发表于 2010-10-27 20:24

3 b& o- ?/ y4 n4 J0 n3 @  A
老虎，怎么又扯上我，我又怎么伪善了？天道痛苦，是你自己说的。天道享福是佛说的。和我有什么关系。我没说任何话。再下次也看不明白你的话。你先说六道轮回说是诅咒吗？
7 S, l* u( m: ~8 ?2 p
耶和华想降祸于这些不信他的人。让他们下地狱，这不是诅咒是什么？
$ z; {3 ^- w* x- ~4 V: o# h* c+ u
9 M4 q3 ]& R- q( O9 ~+ m. s$ t另外，如果你认为天道是我们胡扯的，那基督教的天堂和地狱也是你们自己胡扯的。基督教胡扯的法律，管好你们这些信胡扯的人就好了。凭什么管我们不信的人。胡扯的法律还有强买强卖的吗？如同你美国的法律要让全世界人遵守是吗？不遵守就惩罚全世界人下地狱？！

绿菏

天道是什么？不就是你们胡扯得吗。 还是乐，是美，那么修行有什么意义。
/ s4 \0 |( l# s
+ l* B7 j3 h9 s. G7 c# v/ ]# [" @6 \佛教修行的意义你不懂就算了。不要不懂装懂，一会说佛教认为天道是痛苦的，一会又说六道轮回是诅咒，一会又来个我伪善。你说话有准头吗？太不负责任了吧！ 老虎你到底几岁啊？！

上山打老虎

天道是什么？不就是你们胡扯得吗。 还是乐，是美，那么修行有什么意义。

2 _# x* W) H/ e( D- O. w佛教修行的意义你不懂就算了。不要不懂装懂，一会说佛教认为天道是痛苦的，一会又说六道轮回是诅咒，一会又来个我伪善。你说话有准头吗？太 ...
绿菏 发表于 2010-10-27 22:26

, _" q  u- z2 w: Fhaha，你又开始自以为是了。 佛教修行的意义我不懂，同样基督教修行的意义你也不懂。
$ a5 l5 s9 v) I5 _$ Y7 n而且你看来理解力有问题。我是说如果你认为基督教的地狱是诅咒，那么佛教的六道轮回也是诅咒。
& Z  D. T$ L+ s- d" i你单单把理想中的天道拿出来说事，真是胡扯。

上山打老虎

另外，绿荷对天道的理解不对。
2 w/ I8 B; x" k& q- y天 道
　　天界分为欲界天、色界天及无色界天。在欲界天中，享福及寿元是很大的，没有像人间的生苦、老苦及病苦。
7 ^. O( m4 _0 M" v* \4 W* @3 |& V　　欲界天的众生，入胎时是男女一对一对地投生于天界的花蕊中的。在花开时，他们便以天男及天女的形式化生。在天界中，并不需日、月来报时，而以花开花合为一天。
　　这一道中的众生一生享乐不尽，有一个佛经中的故事与此有关。在释迦如来在世时，他有一个弟子叫「舍利弗」（梵名Shariputra），佛教中著名的《般若心经》便是为他而说的一部经文教法。这个舍利弗是一位德高望重的比丘，他有一位弟子叫「海生」。海生是一位在家居士，其职业为医师，而且医术十分高明，受着众人的敬重。在海生出入时，由于其高贵地位，通常都骑象而出行。
, y8 n% H' Y2 f. v% `4 F　　有一次，海生在半路上遇到其师父舍利弗。由于他十分敬重自己的上师，他竟然不顾仪态地、连跌带滚地由象背直接扑倒地面上向师父顶礼。所以，这个海生医师，可说是一个敬师的模范。海生在一生中作善甚多，但却死在其师舍利弗在生时。在死后，海生因其善业力而生于天界中。他的前生老师舍利弗，以神通升至天界，意欲为他说法教学。在见到前生为海生医师的天男时，舍利弗正欲趋前向他说法开示，但这个天男只向舍利弗扬了一下手示意，便马上继续玩乐去了。这并非是因为天男不记得舍利弗。相反地，由于其业力，天男能清楚记忆其前生的事，却因天界之乐实在诱惑太大了，以致他只能在一刹那间扬手向极为敬重的老师打招呼，便又迷失于极度的享乐之中。
　　这个情况，就有点儿像我们在观看极为精彩的电视节目时，亲友来往我们亦只会略为应酬一下的情形。我们仔细想一想，一位本来至为敬师的人，在天界中仍然抵不住诱惑，何况是我们呢？由此可见，天界虽为六道中福报最大的一道，但却并非修持佛法的一个有利地点。
) e8 H1 \% Q( @/ N# |  T　　正由于此原因，我们求生于净土中，而不求生于天界享乐。天界虽无生苦、老苦及病苦，但天界众生在死前，一样有极可畏的痛苦。他们的寿元虽极长，但始终亦难免一死。又由在天界投生时，他们的善业福报皆用尽了，下一生多投生于三恶道中。在死前的一段时间，天界众生会出现天人五衰的情况，例如其身上的花会枯谢、身上不再放出光明、本来自然散发香气之身现在发出阵阵体臭及身上开始流汗。
　　于此时，其天界友人都会远远避开他，任由他一个孤独地等死。由于天界众生自然有神通力，他们能预见下生将堕恶道。我们试想想，我们不知下一生会投生何处，尚会怕死贪生。天界众生天生爱干净，而且一生享乐，在预见将生为污秽的畜牲、地狱或饿鬼道众生时，他们的恐惧及无依感是多么的大呢！
7 ?3 b  k9 |$ W2 z

! s# a  e$ c! w; |5 P# y$ d3 h看来天道也很恐怖啊。

上山打老虎

再次学习一下天道。
( U1 T  s  d2 O" C
天，是天然自然，享乐殊胜、身形殊胜之义；此道众生，居六道
+ j) q0 Y; G# i6 ?3 \7 A之首，威德特尊，神用自在，故名为天。
: w) A+ E+ m# C
- @6 {) J  A. X$ W# E
, M6 s) ?. v' j% M6 ^约‘类受’言：共分三界，即欲界、色界、无色界（亦名空界）；
自下而上，计二十八层天。其中欲界六层，亦如人间，有男女饮
4 K# L) i; F/ K食之欲；其第二层名忉利天，居须弥山顶，自有三十三天（此三
十三天，约横面言），即山顶四角，各有八天，中为帝释天主，
% M5 [* u+ y) z1 l+ Q+ e" N: P世俗所尊玉皇上帝，即指此言；而第六层，则名他化自在天，却
是魔王波旬所居。又、色界有四禅十八层天，皆有禅定，已无男
1 W0 _# {) I& P: \! q' q9 p* V' U女饮食之欲，犹带身形楼阁诸色；其中前三禅各三天，第四禅有
# z$ i, x; `; b9 X4 c6 F九天。又、无色界有四层天，入四空定，已无形相，只存神识。
& K: f3 E- S( |! k$ k* Z
% ^8 F; r2 q$ y! X; L( r
天上各种享受，皆殊胜于人间；如食曰天厨妙味，共一器食，随
福差别；衣曰天衣无缝，不似人间，千缝百补。至于寿命，亦长
人间甚多：如第一层四王天，寿五百岁，却以人间五十年为一日
0 c, r, d9 \  J  k2 O0 K, t计算。向上一层，按此间倍倍增加；如第二层忉利天，寿一千岁
" a9 s9 D) y  p; w9 A，却以人间百年为一日计；乃至第六层他化自在天，寿万六千岁
3 O% W. o' @8 `8 x3 b，而以人间千六百年为一日计。如是递增，至非想非非想天，则
寿八万大劫。这因前生造上品十善因缘，方得如此殊胜果报。


. p1 t8 l: b5 Q1 D: z约‘苦厄’：欲界天有五衰，寿将尽时，自然头上花萎、腋下汗
3 r! B' _! S# t" f+ b) e6 [, r出、衣裳垢染、身体臭秽、不乐本座，是名五衰。五衰现时，知
必当死，愁忧恐怖，苦等地狱。又、色界天有三灾，初为火灾，
劫火兴时，初禅以下，尽化灰烬；二为水灾，劫水起时，二禅以
/ z' ~$ p+ k: j下，皆遭淹没；三为风灾，大风所吹，三禅以下，乃至微尘，皆
' E* B2 }6 R; r5 @6 Z. x无余在。呜呼！所住器界尚不能存，何况寄居众生，安能永在？
甚至四禅天人，虽具深禅定，一旦命终，即不乐入禅，风触吹身
，唯除眼识，余皆有苦。又、无色界四天，虽无下面二界粗苦，
' a* x& [! g8 c+ t) ]+ c5 H仍有如疮（空无边处天）、如痈（识无边处天）、如病（无所有
  U# K  r" v& O5 _4 x) o处天）、如箭入体（非非想处天）等微细苦；且寿命尽时，定力
. Q3 Q2 I9 r1 I+ n( n% x& ?遂失，知当死堕，譬如高山忽坠深涧，生大恐怖。

( e3 S8 f* l) C3 E5 S2 y+ ^3 N看起来天道也不怎么样啊。

绿菏

这几天的辩论，使我明白，不是“不异”而是真的就是诅咒（我本还以为不是有意去诅咒。）

3 n2 [' l3 ~* U* A路德使女贴的〈末世的审判〉：
- @$ ^8 ^% I. w  l( R: \ 六、審判的結果：分別綿羊山羊，就是分別義人和被咒詛的人──『義人要往永生裏去』(太廿五46)，就是『承受那創世以來為你們(義人)所豫備的國』(太廿五34)；『這被咒詛的人，離開我(主)，進入那為魔鬼和牠的使者所豫備的永火裏去』(太廿五41)，就是『往永刑裏去』(太廿五46)。
) u) Y5 i$ w3 q% m
绵羊、山羊有分别吗？ 可怕的心，怪不得被十字架钉死。感召恶果。诅咒别人，先害自己。

' r4 `9 n- g% Q最终受审判的是自己！

上山打老虎

这几天的辩论，使我明白，不是“不异”而是真的就是诅咒（我本还以为不是有意去诅咒。）
3 i' @, W. [" _9 j* O
. |& w1 W& k4 _( t9 o$ l2 j( B路德使女贴的〈末世的审判〉：
六、審判的結果：分別綿羊山羊，就是分別義人和被咒詛的人──『義人要往永生裏去』(太廿 ...
& @* q3 R9 r8 I8 J) v0 w绿菏 发表于 2010-10-31 13:49

诅咒不诅咒的暂且不论，基督教可是说明的了。
不像佛教徒只会骗人。佛教是不是就靠骗人啊 。

绿菏

$ |" {$ Y! \, C# H1 j# i

诅咒不诅咒的暂且不论，基督教可是说明的了。
0 B$ d7 e. K9 V. |: j不像佛教徒只会骗人。佛教是不是就靠骗人啊 。
: w1 j+ ?& y1 d上山打老虎 发表于 2010-10-31 17:07

1 {* Y! m, }3 ^
本贴论的就是送人下地狱是不是诅咒。你若想论佛教话题，可以另开一贴。若不想论此话题，就别进来。

' d; I/ F6 G9 e; K你的招数就是这点，表现出你心里发虚，不敢直接面对论题，而是引到别的话题上。

绿菏

诅咒不诅咒的暂且不论，基督教可是说明的了。
: T6 \( U, g& |7 k. P0 y; ^! M不像佛教徒只会骗人。佛教是不是就靠骗人啊 。
& |* n. X; @3 V上山打老虎 发表于 2010-10-31 17:07

本贴论的就是送人下地狱是不是诅咒。你若想论佛教话题，可以另开一贴。若不想论此话题，就别进来。

7 y3 f' x) I, q' o% l7 U你的招数就是这点，表现出你心里发虚，不敢直接面对讨论题目，而是引到别的话题。

上山打老虎

本贴论的就是送人下地狱是不是诅咒。你若想论佛教话题，可以另开一贴。若不想论此话题，就别进来。
1 |8 o% g% W7 K3 ^. ^" ?
你的招数就是这点，表现出你心里发虚，不敢直接面对讨论题目，而是引到别的话题。
) b3 Y7 L  c' U- w8 G绿菏 发表于 2010-11-7 20:11

) Y  _0 r8 \1 n- l9 d) U; ~0 {你说基督教送人下地狱是诅咒，那么我说佛教送人去6道轮回也是诅咒。怎么是不敢面对？？？
+ g8 z0 q  X0 |) I. \9 A% n是你在骗人说天道只有幸福啊。
$ C9 a" y8 M4 D. y& K看来你是没什么逻辑。

绿菏

不是我说，是基督教自己说的：(你搞清楚了)你说，我说都不算。宗教自己说才算数。如下证明基督教自己承认会诅咒人下地狱受苦。你去找来佛教经典里的原话来证明吧！

( R) d, v+ O" t% B* U+ E六、審判的結果：分別綿羊山羊，就是分別義人和被咒詛的人──『義人要往永生裏去』(太廿五46)，就是『承受那創世以來為你們(義人)所豫備的國』(太廿五34)；『這被咒詛的人，離開我(主)，進入那為魔鬼和牠的使者所豫備的永火裏去』(太廿五41)，就是『往永刑裏去』(太廿五46)。

上山打老虎

哦，原来六道轮回，永生苦难居然不是佛教的说法。看来你的佛学真是学邪了。
3 U- i' y  U% v! C) P9 \
奇怪的是，你不是还用天道只有幸福来骗人的吗？怎么要本人找证据？？

绿菏

0 v* k; V/ \' m) f6 m

哦，原来六道轮回，永生苦难居然不是佛教的说法。看来你的佛学真是学邪了。
* _/ l# a, x  k) d
奇怪的是，你不是还用天道只有幸福来骗人的吗？怎么要本人找证据？？
5 P$ k/ w+ `- f6 E, _上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:20

你懂不懂话？佛教没说我要诅咒人去六道轮回，基督教自己说我要诅咒那些人去地狱。是不是诅咒不是你我给安上的，是宗教自己说的。

佛教不送任何人去任何地方，去哪里是你自己的事情。没有人能替你决定。基督教就不一样，基督教说他送你去天堂或地狱。你决定不了去哪里。一切由他来决定。这是两个宗教的根本区别。明白吗？打个比方，比如两个人教你数学，一个说：我教给你方法和道理，能不能成为数学家，看你自己聪明和用功程度了。另一个说：你想成为数学家吗？那你信我，赞美我，我可以直接让你成为数学家。你不信我，我就让你成白痴。 明白了吗？
* K9 S3 |9 E4 G# w& j
两个宗教的教学方法完全不同。讲理是佛教的教学方法，诅咒是基督教的教学方法。一个老师，一个魔法师。

上山打老虎

你懂不懂话？佛教没说我要诅咒人去六道轮回，基督教自己说我要诅咒那些人去地狱。是不是诅咒不是你我给安上的，是宗教自己说的。
5 _+ f; a3 l2 {) E" c$ A# v
6 m) ^$ z" m( {8 |- @) @佛教不送任何人去任何地方，去哪里是你自己的事情。没有人能替你决定。基督教 ...
! U& C+ l2 x8 K* W绿菏 发表于 2010-11-8 22:15

你先搞清楚什么叫做“诅咒”再来

绿菏

老虎，你自己搞清楚就好了。和我们没关系，借用你的一个词，不过是个空屁！对别人放空屁，蹦臭自己，最后被吊上十字架。因果报应丝毫不爽。
/ I; Z. g1 W' B$ ^; |: }5 a6 n, k
; ^1 W- i. W- m- d1 x4 y发现你崇洋媚外不是一星半点。一个空屁就把你蹦晕了。当真跑去闻臭味去了。哈哈！

上山打老虎

老虎，你自己搞清楚就好了。和我们没关系，借用你的一个词，不过是个空屁！对别人放空屁，蹦臭自己，最后被吊上十字架。因果报应丝毫不爽。

发现你崇洋媚外不是一星半点。一个空屁就把你蹦晕了。当真跑去闻臭味去 ...
绿菏 发表于 2010-11-10 17:08

奇怪了，信上帝和崇洋媚外有什么关系。别忘了，释迦摩尼可是印度人啊。你个崇洋媚外的糊涂蛋。