弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
$ {' p7 L* ?7 x1 `3 }3 Q/ }! z; x
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
% m0 ?4 k6 q' N0 B; _
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
5 x: w' j% l0 g+ z- K, f就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
$ t- p) R1 j7 q" a$ p看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
0 Z2 }+ G" F9 `! U0 [8 h就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
: @" ]% j4 C$ t2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

" }$ d3 ]5 K0 a) c/ r1 o( U夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

& @  q9 D& h6 o我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
0 T' R' ?  n( a' S7 z+ Q但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
! s9 @, Y+ h% x/ w, |既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
+ _% X. g7 N; S% y2 c* t2 u) I而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
* \: ~8 q8 z' D( N1 Y但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
& P) i! X  `- J9 e$ G# V: d再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
& c! p  E; |& I5 H既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
4 X1 V! l9 Q2 M; D# |  i( J1 a...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

: P* t0 d& L3 _8 g
没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
/ c: d6 w+ a: G+ B1 ?- l
其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
, ~" B" ], {2 u4 u% C+ q8 e& t  ~
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
6 q; g0 u" x) M. q: u再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

' E* A% i6 v, ]  O# Z4 U
% J" ]3 s4 m' j+ Q扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

( Y4 Y: t  O( _# P+ o2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
; D" t* N, m; h, J( k
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
7 f8 p* ^, }9 e) V  x
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
! y$ v# ~- m! u6 A* B! m3 U
6 \5 i+ ^% U  d" V: `除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
9 h/ }0 c0 |' B' ]4 k
3 O, |& k; X- r6 U8 n至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
) `* o3 k8 U$ @1 c$ M/ \
* S* }  r: l, A( s3 u祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
: K- w+ s/ P1 T% c0 ~- y  F
新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
- T9 m4 t7 R8 w9 V3 @- B3 i猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

$ y/ w1 \5 b& h' f/ [; S6 Q不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

  V5 y; I# f; }: t- C! v0 l6 _) `- [新年快乐
8 P) ?8 |1 ^' B, D1 ~; ]* ]6 G1 ?( ~八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

6 U" F7 [0 W% {  K' F0 _八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

, }# R4 a- W- O不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
- V/ @% o  _* U9 c3 L& d/ R: G阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

; d  }7 |7 a3 w' `3 }- z+ }8 W 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

5 G2 F( q  _* I

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
- N# i) G; B+ }9 d7 t' Y阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
  ~5 V8 s5 s& k  F4 f- n不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
" L3 _* j" \; {3 }* t恭喜紫光
" f( K4 E$ l, I3 E3 u崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
5 n: ?  G* V* c( \9 ]% W8 F猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
+ K# `6 p( \( c2 X再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
/ ]7 _4 i& ^6 B3 m3 C我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
& t3 w3 w: @6 E, x& r2 e' k请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
; U1 f) \, c) {' J4 ~- Q* q6 V我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

1 v2 a5 K: W% q: r+ ^: k
不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
$ w) z: @! F% \4 Y5 s
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

. g# A; Q3 v: i' ]
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
9 E' _8 _- y( J- c/ f: d! J( m看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

谢谢

suvescape

0 Y, g) ?' p& l
% F2 @7 k" z1 y/ z4 u如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
* F  n$ V& j' X/ f- t
% T  ^: i# @" U/ ?: U

向ZSM2002表示歉意，
5 M0 K( n# a8 `/ I关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
% X  x; b& H( }$ a+ ]我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
0 E% E# Y/ |; {十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
6 I9 O1 {3 ~5 h# ^4 U7 p
我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

9 X3 p& z. I7 R& K& C我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
# R) g2 S) a: O7 w! T* @+ D2 `紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

) ]  e5 m& z) V$ Y我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
" s, j! I9 E7 z
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。