弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
/ {3 ^- H9 Y/ l
但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

: B/ X1 `6 T. m. s) [对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

, r/ ~$ i/ a" w7 Z* O刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
7 U8 K: ~0 j- s+ L4 `# d1 L6 ]* ]5 M# ?
( x9 ^  |  r/ h6 g& k向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
; `& v9 t! X6 t3 B$ h0 s就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
- p* M2 ~5 R2 Y9 K3 _* i看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
. b6 c  k6 e: N* M就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
, I  a6 F. Q8 `. o# h4 g1 y5 S3 H看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

: [/ @) O4 N9 b+ P
夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
: h7 `+ A7 `8 k( a$ _
我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
2 \' c) o( F# w* X8 ~但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
, Q& p3 W- g' o" C既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
. |0 P$ y7 B& ]9 P而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
% ?3 m3 y$ O0 ?: I再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

* `6 X/ x% p2 F6 L) `. q) W1 Z
4 Z8 N/ h3 A! E) D没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
9 b4 d! V- u) a4 j
其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
& u. n* N( H2 I- L# w
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
& c, X, ^; h7 V4 O但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
  ]- ]6 K% F1 j- p+ ?再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
, v) N  e8 p. @9 x9 t3 g其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

) n8 [; N" a. r- H# b: V扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
" {4 U- G* V/ N# S7 Szsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
5 m2 n6 C3 x3 R- z- G
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
" M: V, x* d4 O/ g( K- c9 f
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
( Z8 Y' R2 G/ v8 v
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
8 {7 E' s; z/ N7 K0 `; `  v3 [4 x
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
5 h  s1 Q  d& g
$ T; ]" z5 {- p9 b新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
  O- E; t! j1 u5 M. R
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

8 u5 N0 q$ Y2 y八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

/ I$ R* s& o4 d! p- Z5 u  E# k不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
5 G2 m: |  A( W* v2 d4 V/ y9 P' m8 ~阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

% V9 T$ u7 K+ V  X 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
$ G5 e9 ?) K9 R' L( K& @) d1 A1 _
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
" V- S! b+ W  `$ b; \! Y8 X不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
5 G' K4 b! X0 @( U  ]& e你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
! E% v& k1 U' `不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
4 F4 r/ V: A' Y! ?* Q  o当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
# n8 T' m1 p& |. O# G4 p3 H7 o5 \Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

" X6 z8 i9 i& K8 E8 n, M门已经够小的了
" k# N; g3 Q2 C; `3 z; u6 a再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
8 E6 ]6 i* R% |! d$ T8 K$ P. B" X0 ]zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

; n/ j% @9 [. m1 x, T对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
! L' w7 Q" S& c' O8 L. R8 I我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
' S" E2 h4 Y" Z+ C请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

: I$ b5 j& k" t6 l7 v! e# C
公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
+ p& |% Z* u  l+ T- x. J我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
% F0 N8 \: G/ t9 [八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

8 X4 i; Q; S; o' M8 G* _  V/ l

2 X( V! ~$ ~) Y4 ^不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

1 F( q1 w, ~$ n/ Q

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
1 [' Y( C) [) Z" j, P4 v
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
: t9 S2 m! }6 n, Q( {8 m+ l+ B阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

, H7 ^7 I9 `+ q' v( B群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
" P! M. H8 G: s. _5 t
' D+ ^+ A2 n2 @6 Z  k8 B; p谢谢

suvescape

/ z" {: h" {# r9 G: e9 k8 c, @
如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
; S" R+ `9 l( x- r. p: H  k; z

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
) }9 b4 \: g! x我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
+ k3 l. g9 W/ ?8 y我没有能够坚持 ...
  D7 c/ B! D1 R; h0 }- X( }十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

" Q0 Z8 x% s8 I6 v8 A% l. E) \我个人会再考虑一下，理理思路
. g3 @5 X( @: {未名 发表于 2011-2-3 15:26

7 H, l* s: a& y5 x5 l
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
9 M" a6 q$ N+ v6 D! s
我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

/ f* ?  a" }( z2 ?; m' V当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
' F& c8 G6 _  K( z' T# l6 R6 G  csuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
3 I6 g: E# N% u- T% J0 k: G2 g
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
& s/ s$ h. }, k* V& [4 O-----------
% O7 o, s5 n$ |( Z一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。