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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?1 g3 }& }( j0 n* n  D
) _5 m* O) E& x* B+ e
1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。# ?" Y7 u  S. C; G1 X# h# m1 I

5 j+ Q1 h0 R$ m/ [% U# I0 [反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。
. q1 c( ~1 h8 L  ]0 f& a- N2 @
( G1 D  T& f6 t反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。
3 b5 h6 U+ v9 o( E& B: U. n# {9 O7 ?3 q1 h: o
但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。
* T# F- s  |3 [. p; O4 e5 X3 T6 v  I! R8 f$ V5 q1 k3 Y1 ]
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。
- l. b) X0 e; Y+ Q" A7 Q+ ]; [- S8 O
: g: ]- `; F  G: \: ^为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。1 M. u( ]& @! {( r* S- ~1 [

% o( O# L" L0 }( q3 b正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。% }% P6 J$ c. \+ [. j. O
0 z5 |+ C7 n) V. y( [5 S
现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
# S* [1 j: Q! T% u: m

, P8 o$ }" ^! f; n8 x0 R, R紫光加油要给力!
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理袁律师事务所
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层

6 ~& n- i7 f0 T8 K老杨 发表于 2011-2-9 22:02
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层

$ p1 u8 t% c. b老杨 发表于 2011-2-9 22:02
) R2 E% ]$ a; R( H0 h

: y/ y' h4 k$ [0 a+ @! M哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
7 {# m' z; Y% L7 F/ r, D2 _
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
  S% h: \6 J: X7 f" o
老杨,赶紧表态吧。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑
2 B' w; V" L/ B5 M2 ]6 U. Z
6 O: Q8 g+ @1 N+ F( q每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~# u/ X- P# z% r0 }6 D
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。" d, u7 i( d8 S
另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。% L& o, {4 w; N% c3 l
维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:3 z- R" v" Y% F: D% N, f6 @
一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利
, a) T( n, V6 A% A) {( f其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????* v. @* r! z8 g; L/ [  [$ n
葱又咋滴8 L+ g9 w6 ]6 J0 a4 T+ t
犟又哪样
3 f0 G# r9 \* N; F% i: z4 j管你死犟活犟好犟坏犟
4 y; q- w% N7 }5 [有酱的地方有葱来蘸7 S) A, P2 _$ J: J& r
有葱的地方有酱来伺候
, W0 V; `9 V- L那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。8 v6 k9 i1 T# R
大型搬家
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
) G- g" l8 U/ s. I9 F9 r明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。7 D% M# R8 d/ Z# a- F, L
居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。+ F& t$ b8 T, n# F! Q* X( A
然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~- d; b, _3 c9 y3 O. b$ y
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!
$ Q/ [1 I0 D, Q! }! }1 i6 ?
: g( ^" y+ g3 {0 V+ C& ?6 U                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
: Y% n, v2 n. k& F8 j# Q( P明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
) \5 q1 R$ J9 U/ v( p2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

4 s, T) m" H( T) L# x# o' u我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑
+ \9 X1 T) @) t( g" X
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
( Z3 W& i7 a5 Y) i' v明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 .../ |& z) s% U* d! S( f/ c
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

" H  E2 J0 N" F7 j8 m  D' h; \12楼,说得挺好
9 w, V0 l% u+ _+ @
3 [2 B: \! `, A" ^  X) T: e8 D% P这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
5 h0 ~) X0 O$ \- s1 W8 S8 j) C
# }8 T6 N+ j, a8 A$ e4 y1 t7 U# _1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。% a3 i& C3 o! J  r5 Z$ Y

4 M% |0 V  X$ b2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉9 F5 i; x1 S) l+ O+ ~

1 q3 I4 W4 k  k: J/ ~1 b+ u向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好& w* X/ V2 X3 ]( [

  H; M9 O- i% e5 W这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
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1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 ...# [! a3 X1 S" e8 {- \( H
未名 发表于 2011-2-10 10:07
2 k+ R3 M- K" ]  Q
( j0 o4 n1 M( H: t
3 ]3 j, p% l, A9 x
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~6 i" W! I) A& {1 G
( z* m) d) }) [0 V
我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
5 r- `0 Q5 r4 }8 y继续居委会.相似,相似
+ d7 _# O' d$ C
3 s, T6 D& ~, e' o. Q9 K* w; y% E由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。# y2 O5 ]# ?3 d1 E) _
可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~* }# x7 \7 v+ E# g
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
& _( N( ]4 C+ I( H# p7 Q另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。
9 |9 N  \; X. M: V7 j...
% V& T2 p3 H1 C2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27

. o- y7 |1 B$ `5 g- m1 _; u1 S. Q& O+ N5 H6 \
一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!
4 H  T1 {4 O- @% ^7 }: U+ d; j. B# m5 d5 }" [" b0 u, V- Y
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~
+ i. S7 O  p2 w3 r5 k! t& r& C/ |0 u
我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完0 d% K  a9 R9 l1 p5 Y( s
继续居委会.相似,相似- ^* X- g% D5 C  e$ _# v

  {  Y. T/ i" m' l9 U由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...1 }+ f2 F- f7 T4 n% R7 c
2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11
2 T2 j, K  z: J% t) {6 E

3 H$ r# I! d3 n$ E# p; Y7 C你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
7 |! |3 ^  ^! S2 v5 O) E$ g$ a. b未名 发表于 2011-2-10 12:19

, d& ^% k/ a: M  C
% s( o9 {. k- ~8 f  M: ]% u% a撒网不撒套
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑 2 x1 j, P. u- Q) `; n0 e
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。
; D2 }" Z2 D9 R# j十字路口 发表于 2011-2-9 16:36

* w( r) U: Z" Y6 U, r
4 g: g" t+ j# F* ?( a( l原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。$ d) V5 ^9 b7 E4 B
7 ]/ Y6 h2 I; @2 {# ?8 h7 x7 {7 h9 {
这逻辑,啧啧4 D  B$ ^6 O8 a9 _0 ]
' f( a4 B! {, d; A2 n
随便整吧。还出社论呢5 D8 t, s) b5 b% }1 ~* c
3 v: E( M" u/ [! p
另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。8 [. R: K- l3 W, R$ x
4 o1 y5 f7 i7 l
以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?
) G% b# C# G2 P4 d5 Y" l" B" T1 K7 K) @3 l& J3 p8 C, ~
最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛
* V( n& g4 e7 H, a; @6 S9 b
; ~  x( \7 V- x7 _- M. X咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧; l# k: J3 ?; f! u" O  J6 ^/ a
: x7 u$ n7 U! ?
反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦( _7 q8 K$ y8 _

) H, F- v9 p, u版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套
+ q) D) V2 J  X8 a) w2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23

: H" ^8 @, C5 x
( c  o8 `3 K6 z+ _( n4 g" X撒什么套,表达不清,扣十分
) t) m& a) G5 a+ n. l0 z/ t7 a' `# x/ T1 H( t2 Y
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分0 Q( L! t$ \" Z; J4 C
! Q' g% o: b- i0 i- V8 j- X
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想6 k- B6 k6 Q! d8 u0 Q7 q1 D9 `
未名 发表于 2011-2-10 13:36
3 j# m: e  e3 X% }' Z

. Z. G1 X! y# D  S白素真系温和体贴
) w1 U& f2 X1 w' g5 Y我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了/ O# }8 W0 Y; [' w% m
死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。$ E! g6 g: L( ?! Y

# @# p; o$ x' n5 j3 z这逻辑,啧啧, \$ O; N: ]  o8 e# m$ b

$ N) ^. R. e5 `3 z' j2 V随便整吧 ...6 f1 {$ s& Y) l- O# B  l
Crisis 发表于 2011-2-10 13:00
  j! _6 G# X4 Q
看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:! L0 l8 @( K/ G/ p5 O, ?
第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。
; y0 J9 r+ a6 K第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。4 [( u- I4 R( {% ~. d8 I; j
第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。
" W2 `6 s: w; z我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。: Z& |7 l% c6 s- X; V" d* g

4 z1 ?8 `( J* G* L还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?" z1 N: v8 p. N6 l9 }$ L, r0 l
八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22

3 g0 S5 w1 U# ]请指教~~~
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