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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?
* i6 ]7 I) S+ L1 ~" ]- U, [. n/ ]) U# U
1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。$ A3 c: t4 J8 K: @

: @; X/ c: z6 t# f* H& h; s. O反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。
% Q  }! J& ~2 q/ T( [4 p9 _0 m0 J2 e8 X; `* \* w# P6 |  u. |0 s
反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。, \# B) {: `9 J2 `8 r) V
- J. }* I% d+ L1 h# d/ N# ?
但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。
8 d! B/ D. y3 y8 ~% l  G7 S2 G. I2 ]" U  y% Q) G" M4 G
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。7 L8 @4 q! T5 I

, Y5 W: M2 m+ A为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。$ N3 u6 W. H: i( H
( D1 |3 i6 j0 F. J$ p. I
正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。/ l5 \% P5 R3 W" K
# H5 H4 O9 r$ J7 b% p5 r$ B# H
现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
; ?/ G. Q8 S1 y9 f- }

' a( q6 n5 Z6 j. q; w紫光加油要给力!
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层

+ ^( e& F! \8 [老杨 发表于 2011-2-9 22:02
大型搬家
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层

9 Y6 Z6 u) _! {老杨 发表于 2011-2-9 22:02

  D* f6 p: A5 O$ {7 M, V
" E& }: V% H3 [8 L4 {; u/ k4 }哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
# M5 s6 I1 r: A, H1 o! f8 Y
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
6 L7 u7 r. b- ~
老杨,赶紧表态吧。
大型搬家
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑 ; W6 {( c4 v3 i& {2 {: u: w; N
# X0 u6 r. X0 _9 ]
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~
& G% g% o3 T4 e非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。+ K0 f# b6 l; u
另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。+ C. d! G0 t, x( W+ c
维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:# r. L' R' w" w$ z/ y* ]0 z8 V  A
一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利9 F& ~4 {' Y, Z5 U
其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????8 u) Z: r( C/ ~* W1 p9 u
葱又咋滴
/ J( H' o3 q- I, U7 G- c( h1 T) H犟又哪样
2 F' E: Z. F8 u7 ^5 A, w管你死犟活犟好犟坏犟
2 M, v5 n2 C" n( Q# K有酱的地方有葱来蘸
& F2 ?; E/ g# M7 o! l8 I( |有葱的地方有酱来伺候
- q- h2 J- X. s那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。# a1 f2 u3 L' k4 w
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
5 r* f: J9 d+ o2 P$ t7 `, y1 o* S明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。
! X3 ?* p0 @6 Q居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。
. A- W1 n! R3 w9 k6 z然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~8 L, n5 I: I6 E4 D# K: \5 K
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
理袁律师事务所
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!
3 Y( E, V- n; J" X% }- W
! ]5 F# s% R. ~' c6 s- |                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主+ f' P1 \: L) y# B# g; k+ b
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
$ o2 H& R" H+ o2 j' }0 K9 j2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

/ x/ Q8 l) V; a. A9 X! ?2 ^我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑 % v% _- q: Y! m
这片地儿真的越整越像居委会跟业主. l. ?" |0 z. d6 \
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ..., w+ o; w2 l2 z, h) P6 w9 O
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

9 B# [3 |9 F1 q( L2 y0 X8 H12楼,说得挺好
. f4 p& \0 U% {: |* u# Z6 w0 G) i0 s
这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
6 s# p7 M/ q% S$ g9 R0 G/ i! ], k8 c0 Q4 a% J& O& q
1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。
# z, j' d9 T- c& r9 i& Y* U& W" c7 U/ C4 I' J- j7 A/ n
2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉' ]! z$ s4 {" |3 A! H) ?

  q$ ]) F( @4 l) F) x, b& `向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好! r/ P% x3 C, g& B% C( |: G3 n9 A
  K4 K" e4 r. c7 M2 m% h! w
这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
# L# y# T- ^1 n6 D5 K( t
( c& S& L0 t% v% s! j  k. T: j# J1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 .... ]# O! _/ e* p8 @
未名 发表于 2011-2-10 10:07
) K& R: ~0 Y3 f8 ~$ v

5 [4 W) t" I, w' B2 {9 T: n+ Z2 P& @. H" f+ g+ l
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~) G! ?, x! m# q; K' T0 `$ ]

1 Y- S% I, Z2 E" u) K: |我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
2 p2 X  A( {' @$ v继续居委会.相似,相似& G3 m# t- F% [' {

2 A! d3 l* o# B8 e由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。
- m& `& E3 P$ Y可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~
- u6 |( ?6 |) [  s非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
% O( l( P5 H& q另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。8 l1 c& w- g! ?- Q! u5 _( P
...
% a$ Z, _( A3 n/ D9 z2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27
. O8 M/ _8 a2 V0 z! e! ^
# Q9 _" p3 x( H  N0 T
一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!$ R, J9 Y# c; E* u' G, H; @) ~

  H# j4 ^9 s4 U: ^' L
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~; U+ J; Q1 V( F& q  c

# w6 U( Q, c; D. d: R5 `我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完; t2 {# D. u0 [3 E! G  D
继续居委会.相似,相似
% ~  x# F) e# j
9 V! G% r5 V' z! @4 k; j5 l0 n由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...
& V* Z# E( [. B# X2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11

0 N4 ^, m  P2 d5 _) i0 w7 T0 P: u& s& e% R( h6 W0 x: U
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
8 Z  X  d3 v- v' I未名 发表于 2011-2-10 12:19
5 x& u+ k; |# R3 H3 r; t: n
0 ~1 ~) s, N9 P- K5 l3 O3 j
撒网不撒套
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑 & a$ o9 l, W% k! Y) Z
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。. X/ f' \9 D$ u4 w. G
十字路口 发表于 2011-2-9 16:36
9 L' p/ k8 X' F8 O9 p, @# ~

2 g) Q( z1 m" N/ A: @" m7 k2 [原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
: f- f- ?( m1 l. Q( b' |! `2 X$ M/ s1 e+ t
这逻辑,啧啧/ V; ?; ~, s' D1 Z% M

. q) z3 G, ?: m/ c! e9 V- P随便整吧。还出社论呢
7 D4 Q1 I. V3 M: s+ ^% U) Z1 ?/ v: Z3 q
另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。9 c* e6 y! k% J% D- s# d% `& B

! E9 T) |2 i* ]# n' f8 I/ p1 l( g3 [以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?
& I; s1 M2 [# U( Y! `) N
( I* X3 U- n  I9 d' c( i最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛3 F# Y- W0 T# r5 ~
2 q0 K  v6 @4 r0 N8 r  P) w
咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧
4 ^6 W6 e% s2 o1 M1 o, M/ _5 r( i  G* D; Z8 p0 z% ~; m  v, N
反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦
2 F2 w0 O1 G& b5 Z: c: ?
9 u0 U! k" I5 P版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套
. l  _& G) @& V& _' }2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23

$ j, v4 ]1 L8 |. P
+ r+ U# S. r% t& G4 p* B. n$ K撒什么套,表达不清,扣十分3 ^$ Z1 w& L2 ~: l

' N- l8 o' S: y' W  f对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
理袁律师事务所
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分7 @8 w! o( S% _& k' t, K! k8 t
' k9 j* B# X2 e; Y
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想9 f( ]- j  D9 u
未名 发表于 2011-2-10 13:36
$ i% a0 g( O9 q: U6 k! y; X6 ^  f8 r
! x5 T  g! A! H( U. {: l6 i/ h" A
白素真系温和体贴7 c# Y. Z$ Y5 r/ a& [6 l4 k
我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了  K; V/ I2 k$ p# C. m
死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
& ?" L" R0 o3 d: x; J  T& C" }+ H. G3 K( C
这逻辑,啧啧
8 O' ^3 P, u" w( u  `' T) o; H7 Q# m7 l9 @. X1 M
随便整吧 ...4 ^5 d- o" u$ N; v7 o" Z
Crisis 发表于 2011-2-10 13:00

* r3 x* x8 y) d$ a5 `- e; X看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:
7 G; U" P; _2 D" f. E, S第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。/ h" N. u1 n0 m" C: D1 f
第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。
3 j# N; i$ d( q, h( l第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。( q' m% R' _1 T: p$ g
我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。8 h1 ]3 A' P2 c7 {4 B( v

# R$ g4 M5 d' p( x* v/ h还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?7 B8 q( c. x' l
八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22

( ~4 l& G5 v3 q请指教~~~
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