房价涨了这么多，还能买吗？ (ZT)

十年移民路_

房价涨了这么多，还能买吗？

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2 j; \$ Q1 s6 I3 A& s/ k1 H! j记得大约是在两年半前，本人曾经发表过一篇鼓励新移民积极置业的文章。通过那篇文章，有幸结识了一批当时正在为“买房”还是“租房”拿不定主意的朋友，并协助他们当中的不少人买到了可心的房子。

, f8 O& F7 S, p. ^. U但也就是那篇文章，在本地一个颇有人气的网站上遭到了几位仁兄的指责。有人怒斥我“居心不良”，要将新移民引入房地产的泡沫市场，让大家的血汗钱付诸东流。

但结果怎么样呢？
1 J/ l$ {7 b1 R
几乎所有在那段时间买到了房子的人都在为自己的抉择庆幸不已，而那些持币观望、一直企盼房价大跌的人士则不免心怀失望。

前几天结识一位来加拿大3年多的新客户，开门见山，这位东北大姐称其最大的后悔，便是没有早点把房子买下来，害得自己交了这么久的房租，带来的美金也大幅缩水。
+ X) @# c" s9 m
两年来，多伦多及其周边的房价大涨，令不少人跌破眼镜。打个比方，二年多前，一栋位于列治文山Yonge/Elgin Mills区的2500尺独立屋只卖到34万余元，但同样是这栋房子，眼下如果没有40万的话，卖家是绝对不会理睬你的。如果遇到保养好的房子的话，超过45万的卖价也毫不出奇。

  @. `5 M, r" _6 v7 J" m( K# e最近接到不少客户的电话，征询意见。大家最为关心的问题，就是房价涨了这么多，是否还可以买。
0 i# _# @+ ?; w
+ W7 L; A& {: I/ {7 L: W+ A其实，这根本就不是一个值得争议的问题。

首先，买房人应该问自己，为什么要买房？是用来自住，还是为了投资赚钱。如果是后者，而且也不打算从银行借贷很多的话，笔者倒真的建议你三思而后行。因为毕竟房价已经涨了这么多，如果期望很快就将房产套现，恐怕除了昂贵的经纪费，外加各项交割费用之外，能够留在口袋里的现钱可能不太多。虽然经常可以看到“买到就赚钱”的广告，但讲老实话，如果真的有这么好的生意的话，诸位经纪早就私下瓜分了！
* N! o* s: b0 f% N/ h
) ~8 v! A( m6 s! ~如果买房是用来自住的话，所谓的“购房时机”就不会显得那样重要了。首先，我们现在面对的，是43年来最低的银行贷款利率，购房的头几年，您的还款负担较轻。其次，将昂贵的房租省下来，交给银行，这是一种非常典型的北美“储蓄”概念。君不见，颇多的加拿大人一生“生活拮据”，月月“入不敷出”，但一旦年老体迈，便会腰缠万贯。此笔银两何处而来？他们会告诉你，是卖了房子后得来的。
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2 r8 S- B- H5 k1 T7 ]身为地产经纪，笔者在工作之余喜欢与买家、卖家闲聊。一日，与一位住于北约克名校区、刚刚以31万余将40余年屋龄的老屋脱手的老妇吹牛，说到兴头上，老人低语：年轻人，你想不想知道我40年前买下这栋房子时的价钱？

算了算了，还是不说了，免得让买了那栋房子的人太不舒服。不过讲老实话，听完了老妇的答案后，我几乎从椅子上跌落地下，太刺激了！

& M: _; V" C2 |( P. C* m买房的真谛不过如此吧！

onlyi

多少？8000？

elk

make sense!

醉酒当歌

原帖由 十年移民路 于 2006-4-22 09:53 发表
! Z0 c" X) q1 A: X% F9 n一日，与一位住于北约克名校区、刚刚以31万余将40余年屋龄的老屋脱手的老妇吹牛，说到兴头上，老人低语：年轻人，你想不想知道我40年前买下这栋房子时的价钱？ ...

0 c6 \' l# P) f  o) |: j8 b
40年，加拿大人的收入变化了多少？我不是很清楚。但我知道，中国的15年前的一般工薪阶层收入仅仅是现在收入的10%。那时候的钱值钱啊。所以，似乎感觉绝对比较数字是否真的有说服力。。。。

疯青羊

好奇的看看下表就可以估计出来了
TORONTO过去50年房价的走势(独立屋)
3 ^# `! e, x/ Q, p5 ~Year Average Price %

1953 14424 0.00%
1954 14647 1.50%
1955 14952 2.01%
1956 15043 0.60%
1957 15732 4.60%
# G: a3 z3 z" {4 ?% S! C. |1958 16085 2.20%
% J" I6 w5 x9 R1959 16615 3.30%
1960 16329 -1.70%
1961 16334 0.03%
1962 16742 2.50%
9 V; ~" a* Q# W+ d1963 16517 -1.30%
1964 17370 5.10%
1965 18883 8.70%
2 X( z% A- H8 f, i8 m% \1966 21360 13.11%
1 P( @9 z4 J) A1 e4 Q1967 24078 12.70%
( ^' `9 r6 s/ m5 K: l1968 26732 11.01%
9 I/ A- g5 y, j- d& m% _+ c1969 28929 8.20%
- y, [- O" V  h0 y7 Y% a1970 29492 1.90%
' }0 s: }4 ~( E! E+ `/ ?7 Z& s1971 30426 3.20%
8 w8 l6 `6 P# X# F3 t1972 32513 6.90%
1973 40605 24.88%
. |0 P5 _7 N- X% |( N" y) ]9 p5 `1974 52806 30.01%
6 Q& O4 j8 s- O4 Z, j1975 57581 9.00%
5 ^8 K) M- P' v0 E4 \1976 61389 6.60%
1977 64559 5.20%
! ~5 F& D+ d/ K' m: `4 v1978 67333 4.30%
( E$ G; C- X! `; h4 i1979 70830 5.20%
1980 75694 6.90%
1981 90203 19.02%
  [( k3 ?8 l* k/ l$ l1982 95496 5.90%
1983 101626 6.10%
1984 102318 0.70%
1985 109094 6.60%
) E8 `; a  a5 E! I$ p1986 138925 27.30%
1 O- j0 L3 M: C; ]1987 189105 36.10%
1988 229635 21.40%
7 ?) ^9 T4 X. ^, N2 b  L1989 273698 19.20%
$ Y: d0 @) f% z. ^0 J2 K1990 255020 -6.80%
1991 234313 -8.10%
1992 214971 -8.30%
1993 206490 -0.39%
1994 208921 1.20%
* \9 Q. `/ O+ }8 p- b; `* T* Z1995 203028 -2.80%
1996 198150 -2.40%
# N1 C, B, T3 K. C' P, P$ Z7 H1 a1 V1997 211307 6.60%
/ M5 b/ o  u2 b$ c3 p; C6 r( @$ `1998 216815 2.60%
' E$ T, L- W2 f: [( b% W3 V: U1999 228372 5.30%
8 E+ B- U% [; `; n/ F* p- _7 T  Z2000 243255 6.50%
2001 251508 3.40%
) y3 O# J4 {4 P2 m+ w3 {4 ]2002 275231 9.40%
/ ?+ c- u6 D3 l: j! @2003 293067 6.50%
2004 315231 7.60%

高桥

[广告]:
4 N' y3 T$ G& q9 a" U--------------------------------------------------------------------------------
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好奇的看看下表就可以估计出来了
0 ~! z+ D& h7 i- z& @' T: OTORONTO过去50年房价的走势(独立屋)
Year Average Price %
/ \3 i. l& o0 Y, u! P: T9 K
1 M5 o, `% v( C1953 14424 0.00%
8 x+ `( f% B# S9 H' X4 ~1954 14647 1.50%
7 Z7 K5 v8 _/ I# g# f1955 14952 2.01%
4 E8 b/ O( E5 K2 _. K1 r. }: M1956 15043 0.60%
1957 15732 4.60%
1958 16085 2.20%
1959 16615 3.30%
+ y) c9 u$ t; j0 Y( v1960 16329 -1.70%
8 h: S9 r3 t& a3 m1961 16334 0.03%
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1963 16517 -1.30%
1964 17370 5.10%
1965 18883 8.70%
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1967 24078 12.70%
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1970 29492 1.90%
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1977 64559 5.20%
3 Z  g* p2 T# f6 E) r% l1978 67333 4.30%
( k9 Q, ^' {6 J& q1979 70830 5.20%
1980 75694 6.90%
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6 {; U- o% Y3 d, C( S: q; g1985 109094 6.60%
% @$ N$ ^: m9 y! R# B1 @" D1986 138925 27.30%
1987 189105 36.10%
1988 229635 21.40%
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" X7 b/ X! b; _, u$ E- ]2001 251508 3.40%
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弱智儿童欢乐多

十年移民路_

原帖由 Tongjijin 于 2006-4-22 21:57 发表
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7 y9 X* e$ \4 E6 g; ]+ ?. M( t好奇的看看下表就可以估计出来了
7 k9 J  k2 ^8 h* d* S& `TORONTO过去50年房价的走势(独立屋)
& j0 X/ g! L. i) T+ F0 lYear Average Price %
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6 b! x, G0 P8 a# {1953 14424 0.00%
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; C6 ~( S  i4 ?3 D/ A
7 W: |/ G7 w3 n' r/ x我记得好象研究过这组数据，大概说，房价的历史平均涨幅是 6。5%，即每 12 年涨一倍。
如果回归一条指数模型曲线，可一很明显地看到 在香港人大量移民时 （1996-1990） 的房价炒作行为。
1990 年房价开始向正常曲线方向回落，1995 年已完全调整完毕。在 1997 年香港回归后，大量的回流造成了两年的房价低于正常曲线，但对房价的影响不太大。以后，到目前为至，房价都完全落在正常回归模型内。

2 [' d7 t3 b0 v结论：目前的房价，还远没有达到泡沫的程度，还是市场的自然调节行为。

醉酒当歌

原帖由 十年移民路 于 2006-4-22 22:39 发表


结论：目前的房价，还远没有达到泡沫的程度，还是市场的自然调节行为。
...

老兄，这可与TD Canada Trust 说得不太一样。这个银行说目前投资风险明显加大。这个雁行预测未来十年平均房价增长4%每年。好像是你转的帖子吧。
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[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2006-4-23 17:35 编辑 ]

三思

原帖由 醉***当歌 于 2006-4-22 12:07 发表


, \/ _8 E, ~( k40年，加拿大人的收入变化了多少？我不是很清楚。但我知道，中国的15年前的一般工薪阶层收入仅仅是现在收入的10%。那时候的钱值钱啊。所以，似乎感觉绝对比较数字是否真的有说服力。。。。

这点我同意。
40年啊！通货膨胀多少倍呢！怎么能这么算房子的增值呢

三言两语

91年的时候，National Park 的门票是$2 一张，现在是十几来着？这就是通货膨涨。如果说房价的平均涨幅真的是每年6.5％的话，只能说它还算保值。
( r* z. [* a* H8 B! w6 g
4 T/ }; G7 e0 G) l大家还记得中国八十年代末和九十年代初的严重的通贷膨涨吗？那时候银行的存款利率是两位数，还有保值贴补率。因为那时候中国的房地产还不能自由交易，更没有贷款买房的，所以国人对通涨期间的房地产还没有认识。不过看看加拿大就知道了。也是八十年代末，九十年代初。楼上说的86年到89年每年两位数的房价上涨正是由于通涨造成的。保值归保值，你最好已经付完贷款，要不然两位数的贷款利率也没有几个人能负担得起。不知有多少人把房子低价出手，只是因为交不起每月的银行还款。而随后的负增涨也同样套牢一大批人。

那么，现在加拿大的通涨率还很低呀，没有危险呀！错！如果现在的加拿大与二十年前处于同样的大环境的话，早已是两位数的通涨率了！只是因为时过境迁，今天这个地球上出现了两件法宝，让通涨由显性变成隐性了。这两件法保一个是电脑，一个是“中国”。决定通涨率的一个重要指标就是社会物价总水平。大家都知道电脑及其相关产品的价格是只降不涨的（今年比去年降了16.7％），因为其成本主要是技术成本，而不是生产成本。而“中国”就更牛了，自从中国成为“世界制造中心”之后这个世界的经济就“稳定”多了，加上加元的一路上扬，这里所有的生活用品的价格就一直铁打不动。美国想减少从中国的进口只能是嘴上说说罢了，如果真实施了，老百姓就要造反了。有了这两件法宝，社会物价总水平要有大幅上涨是难上加难了。这也就掩盖了真正的通涨率。
1 n9 ~3 Z$ X8 c( w: L5 z
+ b. ?, l6 E7 y; \& ?# k三月份的报表显示Alberta 的房价（新的统计口径，只是房价，不含地价）比去年同比上涨20.2%。不知道加上地价会是多少？历史不会简单的重演，但有时历史也会惊人的相似。不知道今年是86年还是89年，也不知道负增涨是会出现在2009年还是2007年。总之，买了房的也不用太得意，抓紧时间攒钱吧。没买房的也不用太失意，跌了再买也不错，只是不要让你的钱贬值就行了。

十年移民路_

原帖由 醉***当歌 于 2006-4-23 17:31 发表

' ?, @" c  q2 f8 o, V3 s
4 T3 R9 G' {1 V  h- z8 p! p老兄，这可与TD Canada Trust 说得不太一样。这个银行说目前投资风险明显加大。这个雁行预测未来十年平均房价增长4%每年。好像是你转的帖子吧。

银行的报告可能较准确。投资风险明显加大是事实。
我的个人的看法只是对那组数据的分析和解释。不能做为投资的依据。
8 N7 L# r& @+ y* f8 V
% Z7 Y: s9 E2 z( P我的意思是，TIMING 是重要的，个人的经验，知识，条件不同，会带来完全不同的看法。这也是在股市上有赔，有赚的原因。

/ ^- l+ L: K4 O* ~  ^! D# h2 T总之，个人要按自己认为正确的方向行动就是了。

dcxx20

数据是多伦多的，可以参考用。个人观点，从长远看，爱城的房地产应该比多伦多差很多，地理工业环境都是明摆着的。石油只能支持一时，如此涨下去，几年后负增长是不可避免的。

疯青羊

原帖由 dcxx20 于 2006-4-23 23:12 发表
" T2 Q, ]6 G1 x+ Y# y5 L数据是多伦多的，可以参考用。个人观点，从长远看，爱城的房地产应该比多伦多差很多，地理工业环境都是明摆着的。石油只能支持一时，如此涨下去，几年后负增长是不可避免的。

) S) |2 |- _/ k& K- ]1 X  f# @这个不好说，现在往这个省投的钱太多，假如石油能支撑5年，就算5年后负增长，你现在买的房子还是赚的，现在看起来很偏南的地方，到那时候可能都是近中心了，我5年前来加拿大的时候觉得23ave就是荒凉地带了，呵呵

也无风雨也无晴

有钱而还没房的,还是趁早买房吧.

我是一只鱼

大项目的建成会使得劳动力市场逐渐萎缩，贷款利率会涨，失业会增加，房价会跌