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早跟你们说过,中国的房价不打下来,只有导致更猛烈的政策出台。

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发表于 2011-10-24 06:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
嘲笑我的人出来说说
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 楼主| 发表于 2011-10-24 06:48 | 显示全部楼层
(ZT)
  |7 l7 k7 V, {  g. y“钱付了、贷款还了,可大半年下来,房子压根儿没见着,房价倒缩水三分之一,开发商不给个解决办法,我们全体老业主都不能接受!”昨天,位于嘉定区双单路上的两个楼盘销售点,因开发商大幅度降价,愤怒的老业主们将售楼处“团团包围”讨要说法。据了解,随着政策调控的效力逐步效力,愈来愈多的开发商开始选择大幅打折促销,不过,当外界为降价之声而叫好的时候,此前“高价”购房的老业主又该如何是好?( r* U" r2 Z, K- V+ T
2 I3 ?$ z; Z* o  C7 w
  售楼现场业主愤怒包围售楼处
  Z- s4 m( l! {( s0 `" u. r7 R2 J
  “这是欺诈你知道吗?这是赤裸裸的欺诈行为!”才赶到嘉定区双单路上的“秋霞坊”楼盘,记者即被上百名业主里三层外三层地“包围”其中,对于此次集中前来售楼处讨要说法,业主们显得既无奈又愤恨,“孩子还没出生,四五十万元却‘丢’了,这些钱可都是老人们一辈子的心血,你说让做小辈的怎么办,让父母怎么办?”一位业主当场发飙……
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* f. G6 c' }$ i5 |9 R% h0 G0 F  昨天晚间,上海的气温开始下降,在楼盘售楼处门口更是寒风凛冽。不过,即便如此,“留守”讨要说法的一期老业主们却丝毫没有撤离的意思,他们从售楼处搬出数十把椅子,三五成群地坐在门口,其中,有些人还是挺着大肚子的准妈妈。一阵寒风吹来,丈夫忙不迭地给妻子披上围巾,问他们何时打算撤离,业主说,“直到开发商明确给个说法为止。”
  x: W" x) [% Z% x! @& t. L' N9 t! _7 c) ]. o3 `7 V& }; `7 w
  往里走,售楼处内部也是一片狼藉,看得出,售楼人员的脸上写满焦虑与无助,一个个默不作声地坐在一边,而他们身边,还有少数听闻大幅打折消息后,前来速速完成签约的新业主,和销售人员的表现类似,他们也没有过多交谈。2 `3 G+ P0 \& T
6 l* H& I- U) N% G3 }% Z/ Q- t
  事实上,就在昨天下午,仅两三百米开外的“龙湖郦城”售楼处,这里也刚出现了上百名老业主“冲击”售楼处的一幕,记者看到,两处大型沙盘模型被严重砸毁,模型材料被拆开后丢弃在地面上,楼盘售楼处的“金字招牌”也被砸得残缺不堪,几名保安正警惕地在用对讲机互相“保持联络”,大约晚上7点45分,该售楼处正式关闭。
) P( n( G, n6 q! M% I& B& y- l, w* r; _& w8 O1 l5 \' a4 \  }
  据附近中介透露,老业主抗议开发商降价已进入第三天,昨天冲击“龙湖郦城”售楼处是连日来最剧烈的一次,为此,龙湖地产决定取消打折计划。
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; B" j% C6 @, H/ V* i- X闹事业主称楼盘销售存诸多问题( n# V% |, I$ v+ o

5 [7 J+ ]6 ~4 o, J5 q# v7 W  和“龙湖郦城”售楼处相比,绿地集团“秋霞坊”的售楼处景象要好得多,但上百名业主一直到晚上8点多都迟迟不愿散去,业主的诉求是什么?矛盾焦点又在哪里呢?对此,记者采访了其中据称为主要知情人的杨先生。“房价跳水三分之一还不止,几个月下来,直接损失数十万元,最高的还可能达到六七十万,不但如此,除房价缩水,我们还陆续发现了不少开发商的其他问题。”杨先生说,除房价从最高每平方米1.9万元,暴跌到现在最低的1.1万多元外,开发商楼盘的销售过程也存在诸多“不规范”之处。
% m" O9 T3 L. ]4 A( Q5 {# t" e7 h- m7 Z/ y) E* b' @3 X
  大致可以分成四点:一,交房时间延后,一位业主在买房时销售人员曾许诺明年3月即可交房,可拿到合同后一看才发现真正的交房时间是明年6月。第二,楼盘得房率存在“欺诈”,杨先生表示,售楼时得房率都宣称78%左右,可事实上,只有73%-74%;第三,楼房质量不过关,“有人拍到照片,连样板房都在漏水,我们房子(期房)的质量又如何保证,门面功夫都做不好,实际的房子更不好。”第四,存在霸王条款。据了解,与开发商签署的合同中,对违约一项,开发商“自罚”仅总额的5%,而对业主却有总额20%的违约金,明显存在霸王条款,另外,在签合同时,售楼人员都称现为“最后几套房”必须让购房者迅速完成签约,“说白了,就是‘逼’着你几分钟内签完合同,完全没机会详细看那些名目繁多的合同条款。”
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  鉴于这些问题,老业主们遂向开发商讨要说法。! A' F- l+ V- o+ N* W
- l9 V( O  Z1 r+ U  G
  记者在现场还采访了“秋霞坊”售楼处经理卢先生,对于记者提出的问题,他三缄其口,并强调,采访需由公关部门出面,自己不能多说。不过,从他向业主们解释的内容中记者听到,原本卢先生曾许诺下周六之前公司会有高层领导出面解释,但现在已提前为下周一高层领导出面,具体时间和其他相关事宜暂不清楚。
  B5 |$ Z0 n* K3 M( m2 x$ n
$ i) F8 \6 y* `; X0 F7 V! G) J9 ?$ a  》律师说法
+ _) V3 E- R: X+ p3 [( z* `
5 X1 j! z4 a  O  业主诉求很难获支持
+ c1 d) R: _# R" B6 j! S1 U( `$ i4 N3 ]$ k& b
  盈科(上海)律师事务所的李文华律师认为,业主们的诉求很难被法院认可。( R( U1 k, k/ b2 u- {6 a
! j+ T7 F0 Y7 f; O, a
  他指出,从司法程序上看,房价下跌导致经济损失是不能得到赔偿的,房地产置业本身就是一项存有风险的商品交易,这一点业主应有所了解。
& @7 E% K( b: K% v8 U& Y( l! d8 P8 Y/ w  _: s
  另外,就开发商所涉嫌的有关得房率、交房时间不符、霸王条款等违规问题,只要业主在合同上签了名,就表示获得了当事人的书面“许可”,无论销售人员之前如何“承诺”都很难得到法院支持,而样板房漏水更是无法作为指责开发商的“质量不过关”的证据。“毕竟你买的不是样板房,质量好不好得根据自己房屋的实际情况而定,如真不过关,交房后可通过司法途径索赔。值得提醒的是,一般情况,质量不过关主要也还是以开发商‘修补’为主,除非房屋结构存重大安全问题,可向司法部门主张退房。”
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发表于 2011-10-24 07:19 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
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发表于 2011-10-24 07:22 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
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发表于 2011-10-24 07:29 | 显示全部楼层
中国的房间下不来不是不出政策打,而是中国政府根本不想叫它下来,地和税的价格根本是政府在主宰,因为这是一项政策,叫做费改税,用提高房价的方式来收税。: ]8 ^: `) X( [/ N: ^
看看能发出来不能
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发表于 2011-10-24 07:29 | 显示全部楼层
哈哈,爽死了,畅所欲言啊
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2011-10-24 20:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国内房价已经开始了转折,出现了大跌,已经从上海北京开始啦!
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发表于 2011-10-25 05:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 FORD88 于 2011-10-25 07:13 编辑 , `* t% Z  |% y2 p( j) b* S
; I2 j& O6 ?% b
这是一场中央和地方政府的博弈,
  B3 @2 X: v5 t8 |( e' Q现在是强压下,地方稍做让步,
, X" l  c0 _5 C( L5 z! p& c. m但地方政府能憋多久呢?; R8 r5 k7 C% B6 m9 M8 j- Z
1-2年吧?
: a' K% r: D6 ~  \( n; X1 c; [8 c6 u, |! |' Z- Z
财政收入少三分之一、税收少20%、企业破产,GDP严重缩水------地方政府能憋多久?
/ \2 n$ q  E7 X+ N饿久了之后的狼会更狠。
7 I2 O, P/ i8 l7 }/ }/ ]5 m" u2 x7 T+ D
其实官员们非常清楚,8 m' V9 ~% z+ G# @- y* ~
房价问题最终是通胀解决,' u' Y1 a- j" x3 f3 ?
绝不可能是‘降价’解决。
/ i, v( b# i, q
( V8 t4 I0 k. V! k, a9 L像韩国一样,一个房子价值5-20亿韩币,不是不可能的。; @) P, j. p5 w$ W0 u0 q

/ Q6 H# y- k+ j: y3年后再看看房价是更高还是更低。
5 F- D) }$ b$ m0 j6 O0 P6 ]另外,看看在年年高通胀的情况下,除了官帽,还有什么比地产更相对保值?
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发表于 2011-10-25 07:26 | 显示全部楼层
国内房价已经开始了转折,出现了大跌,已经从上海北京开始啦!! e& B, p8 Q7 t% Y3 O" `
醉酒当歌 发表于 2011-10-24 21:21
7 t+ E: g: X* n# p, \1 D; U

2 |/ I& F9 `& y6 K% g/ o  X& M支持,听说什么资金链断裂了,估计在不久的将来,北京四环内也就是8000-10000,上海7500-9500左右吧。1 B' l: D0 o! S0 G9 D$ ?- |. O

( Y  B/ S& J9 H0 f. b9 T/ O" _! f$ M7 O想买房的朋友们,Hold住。
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发表于 2011-10-25 08:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
9# 浪里黑条
$ ]( {6 Y0 p+ E- {门都没有,黑条的数后面加个零就是未来的房价。
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发表于 2011-10-25 08:13 | 显示全部楼层
9# 浪里黑条
% F% l6 b: v  J0 K( N门都没有,黑条的数后面加个零就是未来的房价。+ d% n- Q/ t4 I& _
hotdog13 发表于 2011-10-25 09:04
( t& E6 v4 H# S8 |/ I* G

  z: {1 D: f# [& w我觉得这次你恐怕错了,中央重拳出鸡,房地产商们的坏日子要来了。# ~4 q/ A2 K9 c$ {' i4 \
* E3 B. N2 o8 b: M, |! n
没准将来北京上海的房价也就是3000-5000呢,谁知道哇。
, s0 w9 h  f! m1 T! c* i$ m! a/ `3 c7 o5 R5 d9 o0 d9 R
那个多年前,君子兰还上万一盆呢,现在不就是几块钱。
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发表于 2011-10-25 10:32 | 显示全部楼层
门都没有,黑条的数后面加个零就是未来的房价。0 y( }8 Z7 P" y' B' c. j" D

- `/ d' `9 V# b* b% F+ ]! s同意。能从四五千涨到四五万。为什么不能涨到8,9万
9 A7 B0 y- {+ J6 A4 J% i& c黑条不懂中国国情" A8 j3 ?4 @2 `+ C, V
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 楼主| 发表于 2011-10-25 13:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是一场中央和地方政府的博弈,
) E: c, e. c5 W6 L8 `现在是强压下,地方稍做让步,
8 i! Y# o8 w5 u  E+ r1 e但地方政府能憋多久呢?
0 F; L3 |! `* g1-2年吧?
( W! i, l2 v; ]" k6 ]3 Y* W: k
! t5 ^2 k2 J8 F2 W财政收入少三分之一、税收少20%、企业破产,GDP严重缩水------地方政府能憋多久?
* }# [1 h5 `, @* J6 j" s饿久了之后的狼会更狠。2 j7 o5 S; c+ F
: ~4 v4 _; n: @

+ X8 J( |( R+ m. u( {6 Y/ j
% B% k. m* `, w2 }& `想跟中央搏弈?远有陈希同近有陈良宇,看着办吧。
* E' J6 N' H" H( x+ ?
* t4 n. I' j3 u  S) d中国的空房子够住几亿人的,一但能量释放出来,估计没人能控制住。
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发表于 2011-10-25 13:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主还相信政府啊,真难得。" m3 K% v4 I4 P+ V. r; R- x
政府不想叫房价涨太快主要是舆论和热钱压力太大,但要真打下来太多,那地方政府就要破产了,最终就是让房价涨速降下来而已,也就是如此
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-25 13:57 | 显示全部楼层
想跟中央搏弈?远有陈希同近有陈良宇,看着办吧。' E; z7 `# [% P% `6 y0 j9 o

  Q1 ~3 ^9 n3 J2 `+ m$ S中国的空房子够住几亿人的,一但能量释放出来,估计没人能控制住。
7 q, d; f! K& c. u. yHooHoo1 发表于 2011-10-25 14:14

5 j& c. u4 }5 _- I$ @0 \1 ^3 K+ O: I' s3 `! F9 ~8 p
这两个陈的例子没有说服力,他们的下台都不是同中央做对。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-25 14:09 | 显示全部楼层
另外楼主说的“能量”释放出来,没明白是什么意思,是说“房子卖不出去,最终要降价”?
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发表于 2011-10-25 15:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
11# 浪里黑条 8 |3 u% j+ u  f8 B) p
君子兰跟房价不是一个概念。房价完全由政府控制,跟市场经济无关。档中央一句话能叫房价跌倒一分钱一平米,也能叫房价1百万一平米。目前政府根本就不想看到房价下跌。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-25 15:14 | 显示全部楼层
11# 浪里黑条
) K. D. L* _) R# _* u君子兰跟房价不是一个概念。房价完全由政府控制,跟市场经济无关。档中央一句话能叫房价跌倒一分钱一平米,也能叫房价1百万一平米。目前政府根本就不想看到房价下跌。2 M. B" U: |' @9 }$ f
hotdog13 发表于 2011-10-25 16:04

! l' q+ _( U( H# k# Y. c
2 m0 j$ y/ m8 B4 b# a# p/ ?, `/ N那么,请教,什么样的情况,可能导致房价大幅下跌呢?多谢。
大型搬家
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2011-10-25 16:07 | 显示全部楼层
那么,请教,什么样的情况,可能导致房价大幅下跌呢?多谢。
) d$ Q3 ]2 @' {  N" y浪里黑条 发表于 2011-10-25 16:14
. i" M8 S9 d2 Z
8 h/ p7 G( x! A* n" l
1 }' n) k. n6 f1 |
美国那样?     插句嘴
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2011-10-25 16:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实民主自由那都是假的。只要房价跌下来,人民幸福指数肯定直线上升。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-10-25 16:55 | 显示全部楼层
16# 浪里黑条
. P+ r% }9 q! Z* s1 F" v7 w5 U
' T4 C& I! M& ^; G) G2 U3 g0 `! H7 x( m0 `  L
是的。一但房市下跌,数千万的投资无人住房是要出逃的,二手房不涨不跌时市场上的挂牌量够卖3-4个月,美国最严重时市场上的挂牌量够卖11-12个月,现在北京市场上的挂牌量够卖16个月。
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2011-10-25 17:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
南面的城市,如广州,珠海等地,从没跌过。/ I, g0 b% u* |6 _) H- v0 B
珠海金沙弯一带,岁是十室八空,但还在年年的上涨。
9 c* |9 a. `! N" s) v0 J) L1 A还有很多是东北的业主,一连的买下几间。
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2011-10-25 19:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 FORD88 于 2011-10-25 20:37 编辑   D8 D  i, k' G$ h% i- A

% K) D: s$ a* _1 U. ^1 q" y蛇王是金湾的?: o, q5 p. v/ `* P9 N1 F
金湾现在已经不是十室九空,而是十室4空的样子了。
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2011-10-25 19:44 | 显示全部楼层
地方财政56%是来自卖地收入,3 _/ E- A1 b* m+ p& P  w
GDP核心来自地产以及带动的相关产业,地产垮了,GDP估计跑掉20-30%;
# Y0 a0 }3 t& f! X5 q& b3 G来自地产及相关行业的税收也是政府税收的最主要来源之一。8 [/ s* M+ I* C$ s3 j) g# h
这样应该可以设想一下,如果地产垮了,对地方的影响是致命的,
, G9 d$ l0 x7 T, }地方政府就只有三条道路:
3 X% f. }% H2 {# C( g1. 裁员30%;
/ c# x# g8 N4 T7 ^. y2. 减薪50%;
- o) x& \+ S  X: D& ^8 ~3. 大肆乱收费,涸泽而渔,逼垮工商业;
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2011-10-25 19:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
目前地产回调是 基于:0 D5 w* W. K' J/ Q0 @
1,金融措施:银行不给地产业和买房人贷款;(几个朋友想买房,银行根本不放款)
0 P; R: n2 o; W0 h& b* i- r    ------这招比较狠,导致资金实力不雄厚的地产业资金紧张、甚至断裂
: e4 h$ m4 U' O7 t
$ L, m5 T5 D9 \# |- E4 ~+ J& R2. 行政措施:限购、限价,, K! o- G* K8 I9 @
    -------这招几乎没什么效果,地方政府基本上是阳奉阴违,甚至公开对抗(比如佛山);
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 楼主| 发表于 2011-10-26 06:39 | 显示全部楼层
最后一贴。
) s$ m1 ^# T0 G中国房地产热是近7-8年的事,改革开放30年,没有房地产热也照样经济繁荣政府滋润,导致政府破产裁员是胡说八道。
; m( l. c/ k0 |4 {: }5 S4 [( t( ?
# L3 d! r8 A* `6 E, p4 {中国房地产热,投资(投机)比例太高,要么狂涨要么狂跌,软着陆不可能,不涨不跌或微涨微跌必然导致投资(投机)者退场。" y* W( n7 l6 x: [% G2 _; e  l4 a6 |

/ C0 K4 Y7 Y# `2 y1 n$ S9 E! c7 u另外中国政府控制过热就没控制出个软着陆过,有人说通涨会把房价问题解决,有可能,但通涨问题和房价问题哪个更大?可能通涨问题更大。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-26 07:17 | 显示全部楼层
最后一贴。& O' N  E: F2 }5 O, U) d
中国房地产热是近7-8年的事,改革开放30年,没有房地产热也照样经济繁荣政府滋润,导致政府破产裁员是胡说八道。& k/ l0 C+ a* Y  _/ y

0 Q% O9 d4 R. W  U1 h中国房地产热,投资(投机)比例太高,要么狂涨要么狂跌,软着陆不可能,不涨不 ...* P) T# Q' v# V: m9 q
HooHoo1 发表于 2011-10-26 07:39

3 y/ m$ m' D, O3 \8 Y9 [6 Y
0 c' @+ t( _4 r/ {$ A8 T- o. z支持,能否请您预测一下,北上广地区,如果大跌,会跌到什么样的价位?何时?
鲜花(93) 鸡蛋(124)
发表于 2011-10-26 07:49 | 显示全部楼层
有人相信政府是神,可以让房价100万亿一平米也可以让房价1分钱一栋。有人相信美国是神,想割你就个你像宰你就宰你。有人相信大金融资本是神(高盛),正手做多拉到疯狂的顶点又反手做空吃掉一切对手。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-10-26 08:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
支持,能否请您预测一下,北上广地区,如果大跌,会跌到什么样的价位?何时?
  J1 q2 E7 r; {( e4 y; z+ g浪里黑条 发表于 2011-10-26 08:17
* ?8 L7 K  y+ k* B, J( o

' ]+ r7 Q: S# y具体不好说,市场是动态的。我研究加拿大房市,自己得出个经验公式。
( P9 i( g- H# g5 A* \, {Sales/Active list的比,中文就叫销量库存量比吧。$ \; s; Z7 Q) S: u) B3 {: M& l- N
如果在30%左右,市场是个平衡市;
2 k% r9 b3 o1 J! G1 I$ }如果在40%以上,市场是个涨市;& Q, i& J0 \; `5 O
如果在20%以下,市场是跌市;
. k5 K) ]( m8 y. C
6 A2 o# I9 K% j7 }还有DOM(days of market),平均卖出的天数,0 A- e" G! m& K( h" n
30天左右,市场是个平衡市;
6 S3 i* g- t! ^0 l/ y% c9 W" L9 J小于25天,市场是个涨市;
6 d) o# u: g! B: T" d# v6 f如果35天以上,市场是跌市;. }; P; ?8 G/ W% ^

' |% x2 ]$ W: G6 T$ \3 q) l这个公式是我自己实战出来的。$ \& ^& U# c& I

0 c+ q$ W! D# G0 G4 G1 `* c我看新闻说北京二手房够卖16个月,那是7%以下,绝对是狂跌。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-26 08:48 | 显示全部楼层
具体不好说,市场是动态的。我研究加拿大房市,自己得出个经验公式。
  L! N3 q9 W1 n0 n: U7 J8 E  zSales/Active list的比,中文就叫销量库存量比吧。4 O0 B5 d$ B' F3 \) \
如果在30%左右,市场是个平衡市;' U) c/ B: p5 t/ E
如果在40%以上,市场是个涨市;
- q, a$ E: U: d# m, W如果在20% ...! P* m. x- _5 U5 U. O0 {% ]: v
HooHoo1 发表于 2011-10-26 09:47

& C8 S# ?& \7 d) M* h9 L  J6 U- F2 m6 ?$ M) m; C
谢谢,那我就再等等。
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