真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

) x) A" z4 ^- b0 x% K
5 D" n% j" a/ e. t' e( e刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！

3 H/ g# {' \: Y5 U/ c大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
# @, A. U( I" M; ^; K# D% n$ {7 o
7 ?5 ?/ W* v" M+ ?: Y

兰君子

! ^1 R1 T7 ~) q$ e0 y. A
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

( _  `6 x; v% _: O1 ~另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
lip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
# G8 a6 c2 A( S; O. R/ M" q7 q
! R# [: d* G8 V/ i

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
7 ]) a; H0 L- M9 P; }8 s给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
& v5 B6 ^8 S* V0 X" G$ B- e/ whttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
) C  O6 C  W7 n# @0 @Mike is a very hard-working and talente ...

  t! p( z# N) I' J1 uthanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
( p9 O8 j) S. Q) U4 [- ~! {
4 N' S7 T9 o: m7 ^9 P7 t他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。

另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
* |# L8 K& d& p: Z! z4 c真的是学无止境。
: c1 D4 t% `) X: Q# Q* O
. t6 Y+ u0 a% Z他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

+ u. O, l" F8 s* E说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...

0 A% ~* w/ U' A& }3 ~) Z) T: k还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
# s9 e+ S7 e$ \9 J! E) s  L7 W
大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
9 ~. s$ G  K. ~$ F2 |' KI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

% Y: a1 }' L% i4 \, Z- b) MStudying at school. That makes watching the video a problem?
' r* n: ]4 K" K) E" ]The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
9 |9 s6 h& n7 X8 J3 F' F当然，有这个说法会帮助我们提高
0 o7 g8 F9 t9 `+ ?: ^/ y# u% l7 H. w
7 F; u/ }# H3 J# Z: x0 C  ]还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
看到题目，猜到答案
" h: |" p$ j. x) Z1 a其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

  i  j1 n7 o3 b  U; o* Y5 n呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
$ V- |  P( d# _  G8 g
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。

我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

; q* U$ F8 ]7 n# G- r成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

" P0 }- C, R1 e, `' Q+ g' T理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的p。
. ^, y; D. \  s0 ^! C
声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
0 N4 n6 `  l2 B本来就是b，非要说是不吐气的 ...

是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
Studying at school. That makes watching the video a problem?
6 j9 d8 k; n) N7 Y4 a3 d( ZThe link to youtube is there but I  ...

; o' |& ^: D8 P2 ]If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
+ ?' s0 _1 [9 U9 D# gIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

! ^2 E' w; s' N$ g2 E9 {- _$ I! ^Are you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.

1 [$ y+ x$ e3 O; y+ n; O0 iWhat a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...