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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑 $ J5 {( t8 B' J/ f1 u  }$ s8 {
: v# k! ?" t2 {: A+ z
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！, z: v# `8 F- T* z- M

) e0 L- o* P' ]1 V大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
! G9 x# x7 G. [5 {4 ~7 I, Z; W5 f6 V" @) l8 ~
2 b2 Z- ~, `: B1 B

7 g- y/ G' M) W2 N
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑 2 K" y' W% f; n- T. ~, P4 L' \
7 C* `4 \! k9 P; o
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11 + z3 C, ~0 f6 s& }, q
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
9 S4 s! G/ |. t. I
呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
; i& h1 D9 r5 W: y% o/ x" G2 E关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
! `1 K9 B5 ^; g
3 \& t& p2 x2 F: @5 k另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
以p结尾的词，应该是不送气的吧，7 n' x: K+ I. ?3 R+ a
lip rip leap skip. }( S( G9 X4 B$ n
P后面还有元音的，应该是送气的吧。2 U5 |. a' T& K- @9 J8 W0 V0 Q& k

5 E" j5 C! }# ^' B' A, b
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25 " |1 Q/ i6 W( m
给个链接？

% x* P$ O- d- j4 u" R  whttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
( m8 }, U+ Q* s# t) X2 j4 X1 mMike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58 ) C9 N5 C9 H0 x4 c7 H9 _6 L
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu( {  k- z) r4 T
Mike is a very hard-working and talente ...
4 B) E4 Z2 u2 `! ]5 a; e3 D; E
thanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
真的是学无止境。
6 M4 }! j6 c( T' O  A  o! b! }+ F6 h
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
) b6 ]' `8 Z" b: D2 U: O7 U) H8 V* {2 n
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
大型搬家
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
大型搬家
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42 & {1 ?& G% _& t# \4 D& \
真的是学无止境。- D: ]! ^( I6 g1 @$ R! }7 u
& c; z* R4 T2 T4 e
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...
) Z& g0 r8 d5 A8 U, d
说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
' a' Z: |- u6 b. `  K% Y4 A8 I! }8 V3 z. R+ H- a5 G
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
1 K' n* r( B: t# c5 {但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
" p! ~2 B: Z7 ]+ c0 m8 F7 R
. y3 y5 Q4 s1 {% b* ]大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
大型搬家
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
beforei 发表于 2012-5-2 13:03
8 x- L! A# t4 \, x) N; nI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...
; p! }& f' q+ f' R. g% a2 G. l
Studying at school. That makes watching the video a problem?
& o4 N4 w! w. OThe link to youtube is there but I don't think you can download it...
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案
% Y/ A, w1 P+ K" r- U+ ~其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
1 c9 A6 H: D5 a& w当然，有这个说法会帮助我们提高( p" t' E( z% [1 F. Y  w

  v' X! {" E" v/ l还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22
1 q7 u! l* Y# O0 g0 b看到题目，猜到答案
# r/ g6 i; G6 y5 D8 k4 B其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

; e; z5 @5 o. H6 X/ n呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
) F1 E5 _) [! e0 a% f
& l" b* K% P" d2 P0 ]# V成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。- Y6 X- h8 `2 W, E  r8 R7 o
, s% A3 h7 {8 ]8 X9 Z6 ?
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
大型搬家
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44 : m* o  J: W2 |( ~4 m/ P7 ?
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。$ o5 |) r$ t) T: l: x: F2 ]

* n$ I/ A8 L! j. y0 C成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...
' M, v+ i; N* l+ N
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。' u8 r6 i3 c6 x) e! }0 U+ w
本来就是b，非要说是不吐气的p。
8 {) a! u- p, ?$ P$ t6 r- J' G* c! H- d3 \
声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07 4 H, N% I! w& q# l- V0 u, }. |
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
+ H4 P  l  I  X* M; c* k7 p9 o! D本来就是b，非要说是不吐气的 ...

2 p! X" j/ ~+ z. n- ^8 v是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。5 K/ k3 k# j1 S; ?( k1 R' ^
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-2 15:18 1 n( Z. T7 T8 o( m: ]/ z
Studying at school. That makes watching the video a problem? $ W7 d& h, i* Y4 I+ I* U6 R% J' i+ O
The link to youtube is there but I  ...
- A3 _0 v7 `: j7 \: J, n& ]0 o
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23   }# x4 e9 w4 ^  r. o4 z: Q1 }
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...
; J* W, Q. {5 l1 J6 H6 n) v
Are you trying to insult my country?; r% t' Q0 w0 j
Haha. Thanks for your thoughtfulness.! V! Q& x4 U& S8 r. c

0 o) x$ m4 T- X" Q+ FWhat a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
大型搬家
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