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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑 3 B7 [0 c) N: Y& t- R+ O* H
. Y. p! [/ L% V+ Y2 k
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！; u: i0 w3 a- S5 V

/ Q6 V; Y+ [) m: I  a大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
& R1 O, r; o( q: z) w' J
/ n, j% [$ F, }+ D6 C; U& w
& \3 g$ R, \+ m+ [+ h, Y3 i4 A/ ?( E( q  f
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑 6 k$ W& i4 A# h) c+ @! C

& _" L( K3 E; A+ P" o) z这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
7 _$ Q, k+ L+ I, Q6 F8 S这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
0 |3 W  v# |- B6 {
呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。4 H7 x+ d7 }* b; [
关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
; }  N$ z. L5 z9 [( s0 P- P; e8 z/ `# p) j' k, c2 ^0 g
另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以p结尾的词，应该是不送气的吧，
; D4 |3 b* e/ c% y, \lip rip leap skip- }9 i8 d4 Q- ~
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
" T% Y/ t7 @2 f- ?& u" T! b3 |# @! u/ J
9 e' G  m* b- }  ~  [$ j3 D+ y
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25 ' Z% _% f& w8 h( _5 w9 j; n
给个链接？

4 Q5 a; J2 g; Z( Q' v& [% n9 Fhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu& ~2 N- e( `1 J: v" ~5 S4 N% Y
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58
' O" H3 I. m0 t( t+ L! ahttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
1 f1 P3 ]# ^% z* J" k8 Q9 m# Q) zMike is a very hard-working and talente ...
9 ?2 ]& A: ]' F3 i+ T5 u) v
thanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
真的是学无止境。; @: t* W" H. Z
9 Q2 ~/ q& t( }( c
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
; o5 e8 B- e; e: n
) X1 L" A- f/ Q$ u另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
8 d+ ^0 [6 F5 @/ M+ i! V真的是学无止境。
+ \: b: Q% I2 E2 ~! ~8 q! ?- S2 f! C7 E4 g: i5 p& ~1 m2 J+ k
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

7 @5 x* R- G1 ~, E说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...- l+ ~3 h8 B" d: Q

6 j% \" H9 s3 o. A" L( F还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。. e$ w# X! y0 m1 [$ m4 g
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
( m0 i; {4 g% Z& f5 ?6 O0 [
9 Q! `: H+ `2 U; \) f2 O大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
beforei 发表于 2012-5-2 13:03
8 Y( d- o% a( ~/ s6 C+ J# WI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

/ \( j3 o6 p' |" |+ BStudying at school. That makes watching the video a problem?
: K# H; Q9 a5 o7 n6 U& oThe link to youtube is there but I don't think you can download it...
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案; K0 F+ H2 Z  f
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂0 a0 @" j9 D% W
当然，有这个说法会帮助我们提高
- f; C' S) l3 W# R1 ]
+ \# @3 i6 m. R6 i还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22
' D% O4 p) `" t看到题目，猜到答案. O* N' J: q/ r5 ~* r. M
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

( Z  R* p3 H. p9 ?呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。1 [$ `9 q# ]2 Y  O2 A, s

7 a6 J# f- S# U& B; H/ H成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
  N* |( L3 z9 H9 \3 l3 Q
$ d0 X7 y  h4 C+ k1 b# n7 l3 m6 c我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44 , s4 K2 R9 l. j4 |6 d
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
4 k5 T2 z, _8 `- J, ]7 [1 r& j  I( A
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...
4 p: Q# I% H: U6 R
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。# `" `( m+ |8 `% S! p. u
本来就是b，非要说是不吐气的p。
9 w: V1 k/ E& _; g( j( m
/ G0 G2 z' k" G& }. B  F" k6 _声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
% `/ ~; O8 d7 T% ^4 a理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
3 ?6 B6 [. V8 r% f/ [' `% H7 L本来就是b，非要说是不吐气的 ...
& w: {0 |& q3 a3 l0 l
是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。1 d  d2 |$ k/ ]1 V# Y6 g5 B7 y8 H
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
jsw 发表于 2012-5-2 15:18 & [+ b# N" b8 Z9 W% }7 X$ W! J; V$ I
Studying at school. That makes watching the video a problem?
+ T! l: f$ Q# JThe link to youtube is there but I  ...
* c* R& L; w- b- [
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
理袁律师事务所
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23 / r8 }0 l5 N3 g2 T$ m( A* r
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...
/ w( T6 G1 b8 u4 k
Are you trying to insult my country?
* ^  q. j2 E4 l: L+ F! W# |/ }Haha. Thanks for your thoughtfulness.- q! x6 c2 L- U0 X5 {
1 U  B; i0 w4 I- r5 O* O
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
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