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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月
( L9 B5 L+ L. O' \: Ksuiping
5 }/ y1 N8 k" l: m6 S! c8 e阿蔡  t8 n( T- `7 v; b1 n# |2 Q' }
天涯明月夜
2 J) C! U/ z1 j8 s  @1 ?Peterpan
+ p& l& D7 Q6 `( q
爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!2 J* R! u* a' g" y) V% G. C6 ]

' U7 t: Q" X; `, D3 M, ^4 `5 k: L好了,开演了,请看:
理袁律师事务所
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表
0 w& b2 m4 M: ^( D哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。

. q: t0 O; N; c你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表
( b' p' n# X2 Q, |, X! V, s2 u! p你拍suiping的砖呢?

7 H2 D0 j/ i) w4 a  e+ g+ P$ I( n  Q/ x
0 O. g  A+ K- Z9 |0 i( [岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
$ v7 ^$ a* m$ s0 J0 b( @: Q
: P2 x5 ?* F. U* @2 B( X正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。
- l3 d5 J5 V+ H/ d' o7 Z" ~7 [( G, I3 I+ h: q- U- R* C# g% I
拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表
: E( D# _* l6 g9 x% v8 j, W& `0 `" s. |/ _0 r

1 j9 k; Y4 [2 \4 Q5 q岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。3 U) p: x7 M0 S0 }4 n$ L7 l" d2 A
+ R' M1 o& M& ~: z
正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...

0 S  {6 _3 s* N" V; E在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表# V8 N- n" |1 P9 n, J0 r! ^

( E9 w0 G" m' X( u& e/ d在哪拍的?不会是在这吧?

0 ~. l2 P7 |4 g% h0 I  ?& h  d" K! ^' m5 G- c% D' q+ V
不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。
9 ^0 y2 N7 J1 W3 g' a0 c) u  L6 E# k" A8 F0 L; X1 L
什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。2 I& ~# g( e/ y4 P6 ^0 x

) @* {3 f4 L9 `( l写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。5 S$ d# a$ }" T7 z  u

  d/ l3 y* k# T6 _: |文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。% P1 L1 c! V; L9 q
: ~5 E$ Q1 O' w, b4 X! `
看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!* b0 ]" ~6 Z" z# W

) Q! u0 ^4 @* |. B1 j《阳春二月》(仿《生查子》词牌)
9 q5 O/ k- ^/ |5 F" }
# P& }* O: B5 p5 h红雨暖玉香,二月挠春痒。
: }! ^) G) R: }变态正当时,蝶舞花群芳。  q0 t" J6 W) _2 a" ?& C

4 I: n! `. @7 d画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
. V! a  G  o' h0 Y0 o岁月燃千度,试比谁痴狂。
. p8 O2 V  `7 f$ V+ m6 b                                                         

5 \* q7 F' X4 `2 Q5 M
! r0 L7 d8 s0 W2 G$ X6 T' t[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表4 l8 E0 s" y& O' D
红雨暖玉香,二月挠春痒。
" j+ X2 ~+ _; \# h4 M变态正当时,蝶舞花群芳。1 p' `9 E2 n6 }$ R3 X9 j

/ J5 {! S3 E2 Z; s+ s2 g画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。5 h+ [/ W" \- K( Q. B
岁月燃千度,试比谁痴狂。
+ A9 f' }4 J$ T( I

2 g" u2 F2 O- I. C* Fnice!
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发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。
, u5 x6 ^1 ]1 Y2 N
, k' B5 k! r- \+ H很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。
) D6 S: o& c( l: e" ?- K
5 d9 h2 ^) q  z8 W《人间词话》中说:0 l  X+ h' X6 y& B

- e  H& c/ Y  {. `词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。* X7 M4 Q/ `& W9 }% a6 W, K  P
6 O) y$ v. D, j: `; V. V$ w. }4 n& k
有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。) a. ]& H1 ?% B2 i% `

& Y) S& U5 f7 K- c0 V有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。4 c+ d' H2 W  _) V% {8 n7 Z

, |* U/ S  Q9 O5 @1 c/ ]$ j。。。。。。
! O! a7 L8 C* L  m! Q9 N3 [2 Z( k9 e/ b5 z
看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:7 T  X0 ?5 ^: F; m  N$ X

4 I! A' v$ ^: k( u踏青(仿《满芳庭》词牌)
% G6 L. O8 |, |' Z' c0 A" a
' G; {2 W- _- v0 @9 F8 w燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。
6 D' r8 S! N2 l! M* o簇红萋绿,七色洋花廊。8 l0 g) U8 ^# S" g
忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。5 v- {9 r) c3 Z
三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。
$ v: ?, x( P7 K4 r% h$ Y4 k4 Y2 _2 X7 s0 Q
清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。/ q( S( S8 T8 w4 x5 D
旖旎出芬芳,笙歌飞扬。
% T! k2 V# @: {- |' D5 ~采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。
& [8 W$ s2 y6 U! d软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》& ]; b0 s6 e9 W9 M  y

7 a) c) h6 z& j& a9 e1 U总术第四十四
9 C) r$ E3 N4 @% S% Y8 Y8 f) l4 ^- b6 k7 I  E
今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。   k- p# c9 O9 Y4 A

4 h" ?; {! i( o* l; r2 w7 p' \$ Q凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉! # j1 e! E0 b2 F6 G7 p, I) O7 h  z5 s* _

6 @5 `) N; U2 q7 V* C8 H2 f; S是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。
  T9 ^2 A) h" y; J# o& ]9 V1 A+ h8 K5 `. z( \
夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。 ) g, f8 A) m$ V

7 G# O/ [; I3 c% k赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。 ( L4 D. M: i/ T9 c2 ^4 U% B* w
          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
! A1 y0 e6 l+ R% R( a* m。。。。。。
2 {% m5 |- y  H+ G+ ?6 O
5 s( H2 E( N/ a. a# |' B难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?
0 f) c7 `/ n) X! {6 ~) v
% w$ W8 ?6 F8 w# H' U7 V  H$ o哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)
* U: X, ~5 W8 D3 x$ m4 g1 f/ T* t
; ]' I$ d$ v7 ^* V; i# }翠翘,春浓庭花照。
9 {0 a1 M0 p2 B2 E7 p0 a雨打芭蕉歌好,思梦娇。% @8 \8 H( w% U- W0 K- [& R$ m# T
8 V, ]  ]; ~! n8 K/ I
紫袖半掩流苏,心际飞云鸟
% l- J7 Z. u- |9 T0 G  B9 e柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。& h- ^  J! {2 e6 {7 _

$ [9 M6 T. z7 ?: j& H甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?) X1 `# C* C, C: D$ q
/ a+ i! {: F! x- d2 k

" R7 b" b7 r" k; x7 ^/ d东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。
" \* W# w- ?; k5 A+ s3 R纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。; A1 F4 d1 M* x! f! H
, X  t3 d, o5 N. T+ j
天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。* S# D9 X5 h% q- j
长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!9 G  A" L$ J5 Y: D/ O2 G3 k
                                                       ! I9 Z( n( e( k+ K  u
                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?
7 l7 e( H, U$ U" ]) {! m7 Q4 J- h9 {5 c/ k7 a) N
/ y, G  R* W, r0 C
开坛九里香,笑醉战驹狂。
7 g1 M: k( ?, q2 B* [  T6 t7 v岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
# O7 {/ N- V1 v5 k* }1 k( j' O4 K' I9 n$ o- Z! O
貔貅金面长,风华借风扬。
6 D9 }; ~+ I6 N# a" b/ ]开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。/ ^% Y& a% O9 {) y$ L2 Z* D: Y

; U- Y- y$ h$ ^2 s                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。
. E0 Y7 y3 ]. p$ l9 E8 _" p
6 r/ N8 C# z! I. T玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。
5 Z$ s& k+ X0 T2 O! @6 o2 w6 f' H5 n" ^, r, S& d
哈哈哈!
" H: X9 n7 ~/ k3 \/ G2 C$ Y* M
# C$ r$ {! U/ V" A! J: p  W( l% C! j: d7 n; I* b  {9 ?
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。
% J: D1 F4 q" T  X1 X, B景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。
6 a- d) v. G2 n1 R. ?1 H% R6 h: [( o9 ~& m& N/ D1 S
浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。* `. J  {) M4 m. b% w4 f
叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。) K7 Z+ Z7 W  Y; Z% ~9 A

7 \/ F. n! ^9 x/ q. q$ H- q. S, p2 L                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)
: a0 F2 a! C: j1 @8 \) a4 ^

0 I1 O+ c- V' j- ~! |0 q+ e[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。# F# t% u8 i6 A% ~; S( @

4 l8 K! V4 K, `  @& L你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。
9 E# v" x7 E) u+ R8 _  [
( a6 Q+ |& l8 n( o人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。
0 D% ?9 `2 J8 |0 K0 P+ J/ a& w& C% c, h3 }
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
, R& z; y- K0 G8 `3 w3 X. `! w2 e5 W& q
我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。
' B5 Q6 c# a" g8 T; U: Q
1 I" R2 ?/ [8 o/ I$ p  h我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。
) w  Z7 D$ |! w; C: M# y5 L( U6 \3 n2 L- q) W1 r* O) @
有人说我是毒手摧花,是吗?
! R1 _, B& Z% `
! k. }# M4 _0 R/ z$ r嘿嘿!你准备好了吗?! Z. \  l, I% a- k  L" N9 E4 ~8 R

- o  N1 Z+ z4 ~, n: Q" A: b0 y1 q7 y8 d

$ f3 Q$ e% a. \: D0 j[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!
: N0 S, [3 e# x9 e, A
& O( A6 n+ J7 s# x# X岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?
# e+ U5 g# h0 C) m/ x2 E* W0 R
0 O  a; Q6 P5 D% I; \6 D" ~http://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表: L. H5 m0 U, Z9 l5 p% k" _

6 }: L% I  ?! E( B
, O4 f. u+ `; h6 i  C) m9 pnice!
* ]$ X! O  u+ u; [- c: I+ [

5 B" p' }/ Q! s- w你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.
' R( H! Y* ^+ d: k5 N7 B
+ N- g3 X; H4 l  I" x' U初冬0 L: P: S4 ?6 o& O( H9 l

  ]* n/ d4 I. k+ ~' a夜凉方知此时冬,$ k0 M0 S) M0 g
晓雪凭添思乡浓.
/ T5 H" V8 r% [# a( \+ I& \- x寒衣已备斗室暖,
3 {' ]: e4 ?8 n) A! f左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表! M1 x- U( R5 }5 A$ ?
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...
. d! c; L, Z6 {8 i

2 j+ D+ @1 F( |& f8 L; C  }蔡兄终于出场,高兴,高兴!$ Z- N/ e4 v6 N1 g& i, A$ ]# S& k

+ H% {' u! ^: G说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。
) z; f* b5 _) R% g' P! Z; h& u6 j1 X, j( \3 t  G* m
(一)意境第一- B+ M! v# u2 N$ D
+ m% _# O4 p' H# v7 |! a/ C4 X
其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。& [5 c( d' x1 x' i" @" h& ]7 x8 m

3 U/ A% J* n+ Q+ A1 s(二)皮毛之议
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但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。2 A3 K4 Y! i' i0 j$ d
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(三)诗的演变
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古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。/ Y! _3 ~3 c/ ?
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(四)问题,主义. \; u7 g3 _+ H% T) @' R
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有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。% k' ?3 C# B+ A0 x! Q7 z/ Z  j7 U

8 ~5 L4 e& }; R& T# O/ }(五)高下之分% D% R6 L- ~4 Y8 J

" R+ n: \" O8 T- z+ x意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。
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7 A" |. R6 {8 t; q2 ?[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表: \6 y6 a3 M+ Z5 N  B8 e! r9 e: R: ]
初冬
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$ _. X, w* b# ?5 s: P6 o1 ]夜凉方知此时冬,
6 @6 j  s. ^% ~% d, B晓雪凭添思乡浓.5 |% R1 H2 q8 `8 j# ]
寒衣已备斗室暖,
: a: R2 b0 g5 ]8 i: n1 l! P左顾无人心仍空.  
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4 ~! V" {$ j+ ]9 P) h2 J  d, e1 ^先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
" t3 x/ N- h! S5 `1 s既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
, r! `- @2 f$ V4 k" o6 n) v! U; d就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。
" {" p) |( v: u* C5 g但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表) m1 H1 R- k6 H7 z5 R# x
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
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' }. I( T. p" e8 E/ G/ R, a每读一遍这段话,都有冷汗冒出。
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5 H% L  Q# P) |) j1 d2 @5 R感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。8 s9 M) ^" |, c3 [  q, {

) w" m4 `3 ?" Q. H  `! J大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
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发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。5 z$ U7 d) F9 ]" j& [: m
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精明,强干。
大型搬家
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表" R5 n" O. V% _/ ?

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先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。7 P, n7 @6 ~& u. _2 ~8 k8 o" {( V/ @
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。9 I8 s5 K7 u$ i, r
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...
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也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。) }; b+ g$ \, j3 ^* j& @# H8 Z9 O
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
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发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表+ j9 w0 g% w% @2 I& r1 [

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也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。7 ]: e; C: I: ^$ j- R; e5 R
总之,云版评得还是有道理的,我接受。

! O+ K; h* {! w( y* s) x3 X) A3 l9 s. R/ `6 F' D9 j# O( r$ Z6 V1 j
嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!/ Y0 Z: u0 i* D4 @* k( Z
读得偶只有频频颔首的份!0 n0 q( w# O* F0 |/ t
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继续,继续云手!
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发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。. l+ {& Y2 ]( j! e4 I9 b9 D
玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,
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看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画
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/ g2 P3 O8 ]2 K8 h关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师7 R4 @4 s& R$ l. A! w4 M7 g
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[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。: A) c6 d) U* a# C

8 G, m8 Q  ?9 S自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表
7 B# V; k9 u; s! O( d7 Q) B! H  h" `* N! j4 F) j
你快交作业吧,我是收作业的

( \' e$ a' k& x: L7 U$ Z0 R
0 U3 W, `- U$ h5 _5 G+ c老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
理袁律师事务所
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发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表
. `7 y: Q% N8 {) n, d对酒恰花开,诗联巧韵来。
2 j1 o/ |! d4 P/ a玄诠随尘落,济济集英才。

! f, W0 N% Z; c, \$ @" M' O, C2 Z( m, M
* P1 S* e6 h% r  t天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!9 u5 g! l+ F# r6 F9 W: Q0 r

: y" u! M# \2 ~- o9 C独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?% }* Y) T9 d/ |

& H, ]" m: e  l9 ]: r6 j3 K  D瞎说的,见笑了!
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