云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
. n9 D. L) u% L" R" V
strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。

竹声

" F& p+ x- D1 {- ?: M0 M- K4 D/ H
9 V9 Q  m) C6 j6 Z6 B/ b
我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
, A$ ^7 d/ F( F5 m/ L2 w
; q, ?: V2 l0 o% K我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
5 a: o- w2 y3 ?, k, W" n2 [http://www.merriam-webste ...

$ p1 o( ]! U% I! A' k7 O刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
& Z! R5 M3 q4 g" f* H: l如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
% I0 c  M2 ?& M# V; @0 Ehttp://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

. @4 l5 k! ~. V4 Z我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

  @# @* _2 b5 w. t$ k4 G我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

3 n1 Y/ ]! d% C你怎么读这个词

/ C/ m# f) Z" G3 }# C（读了）

中间有k吗？

（他自己又读了一遍）有

/ b! C3 l% @  k5 L7 R1 F% B8 ?为什么有
- f$ m  B8 b- R( Y# G: a
为了提示g这个音。
) s/ `5 d0 M' _, H  n; M7 W
9 _) j! o) E) N. G5 S声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了
8 J# _, ^% Q2 @/ h' q8 [' X+ r) c
1 a1 j- `- }9 u) V: P6 y4 M--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
1 c$ d$ s% T  T( h* x4 I* w6 \单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
' z$ u7 H' J9 \0 {7 y单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

- T9 @# ]2 [: q, b我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
$ K( P4 \! F: |" ]/ ^$ i我认为这个发音是air恩

) f5 [0 u/ Y- o. I; ^) z我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

! _5 {5 H& c0 _; i3 \2 `

彩云飞

. ^6 s6 o) S9 z# i6 k
学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
, T- F( s8 }) U- j# z. _

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
6 H& a* p) m$ u% f; v. q
我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
( p$ X. M+ b' k; h我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

我还有问题，工作上接触的基本 ...

5 c" x& f/ @& ^8 s- dyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

# g" p( K; F3 }/ `: |/ G看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
+ }( M5 e+ G  A" _% c: Myoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
. j  @) j& H: y& ?! E
. B1 k6 f+ z. D/ ?6 v. S+ V来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
: R* e# w1 m2 y) O% n/ \1 V
/ n& {( J' h) M# ~( p+ k6 C% B

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
- Z1 L. {9 V( M6 C
4 Q8 N3 V# M7 L* q来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

( J. |: E1 \% Z  |; H是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
/ r# ^+ ^/ y" O

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

0 n) S% n- Q6 S
$ V% P# k. ~( I, r; ]$ @& b3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
3 I2 @+ @3 j: r  {  C: m
  a9 _% L5 |/ u$ v1 U7 Z1 L8 |3 {. L! x我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

1 u9 Y7 D6 H- C* W比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

( \6 ~3 O! }, ^我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
; V% m2 k* \" ^7 Z3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

( e1 X+ r/ R9 p/ H其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
7 O, v  k; ~2 S4 m1 P  ]7 h/ g& j% i
我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

9 Q; W' a+ O% n/ j! w2 k我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
, \. ~; l% r8 r+ d其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
4 t" v+ H7 {, f' A7 F0 t* d# P我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

: a6 @- F$ E* z( `$ O# s: d无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
& G% [5 N2 {- w9 `& C. x# Q无所谓吧。只要能录能放就行了

多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

7 R5 u. g" q+ s; }. J, h$ Q

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
' t$ P. f" A' h# I0 h& S+ }如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
# s, p+ u: e7 P5 R/ M9 j8 zhttp://www.merriam-webste ...

0 m9 g: ^0 T% C' ?' O( J
$ Z( N0 m8 `5 [2 L/ n3 z多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
& l5 S; C* |6 w6 _; m- R7 Z
ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
. M' G. M/ W! F- v2 B
. Q5 Q4 k! {& X4 nthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。

5 A. m, y4 J' c3 Z6 D0 e3 |浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。