云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
$ I& z; l' I! o4 q" A3 ^2 W

竹声

) Q8 k# ]! P+ f+ V& z我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
9 W7 g, K% _6 i6 g! e6 p6 Ihttp://www.merriam-webster.com/dictionary/strength

我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

/ I& |0 O8 v7 W2 k3 N  x2 Y! g1 x刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

; h. S" m& S, L5 ^' Z我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
( M+ u- t+ ]8 q$ Z" Z3 I5 x
2 N6 U) {, ]5 P. d1 Y我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

你怎么读这个词
! ~: R5 Y  o' X3 y& x& X  S
7 M9 b( d) n; R( X1 H/ B' ?5 D（读了）
) u5 ^9 K' p; o8 ^, a5 N8 R
中间有k吗？
0 }! M% h" T* E+ q
/ j+ c. @' d4 ]+ V$ t$ O（他自己又读了一遍）有
  r6 O  n# X/ l2 W/ ]2 T
为什么有
7 v$ _" |. |4 s  ]
9 ^# k, ~* }4 \6 \- L为了提示g这个音。
8 a: n% ~* M' x! P7 n7 x& k7 P
声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
. F, p1 @% c! p- [单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

1 m) M; Q2 r$ K" C, v5 ?3 e尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
) Q, d( a6 l2 h. [8 I3 `3 o! ]单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

% F. w9 N+ h" D  I& Y5 l% x* }我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

3 t& \" X: g6 }0 g; h+ e  U

彩云飞

学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
- S$ l- K$ Z& A如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
9 `! e5 Q4 }, B6 P6 uhttp://www.merriam-webste ...

( \# k+ w7 t2 r+ a2 G  y本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
! y: M1 }- P5 R" y5 R1 S换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
: [( V& ~) K* L

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

9 s, Q0 O' k: p& y; }- q7 t, L& u我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
7 N3 m( F& |/ F9 F) f  g  T  w; Q我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

' Q" i$ ?4 ]) E& S我还有问题，工作上接触的基本 ...

- m/ ?' e2 i4 [, v7 vyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
# I' Y% K3 R5 L

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
8 ^% g+ r% y& ^5 Fyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

+ J  z' e& v/ H4 L$ w" L  X! c是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

2 A3 X  u  ~( {# {6 l* k

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
* U5 u% j0 \' b4 d2 Nyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
- o: J4 `0 B/ t; F是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

$ K1 u* G9 \" @0 X9 J都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
! n% E! V6 }( J# T6 C都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

4 ~( Z0 a6 ~, Q) z, D0 }
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
' I  J3 h2 X) X& w: C
我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
4 G( T  m+ l) ~$ F- L( a% Z
比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

" i) T  V: O1 a# X我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
2 z" m# W8 x! ^: b! g9 N3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

5 `' i" X# N5 b* O7 V其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
: _: W$ V3 c  ^3 h; ~/ z7 S
我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

- b) |3 p9 H+ B( @) E0 ]8 b2 d我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

& ?, p* @; w" p多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

) K% k) H6 A. f  G& y& t$ ^/ J无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
$ c8 y! S) |+ e" [* q' [! S- r7 Q无所谓吧。只要能录能放就行了

多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

0 l4 n5 e+ _. _7 p; \" c' u0 V& m

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
5 u/ F1 q( y; h9 K  t+ g7 b1 n如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
8 Q! A3 G6 `$ D7 A- c5 _8 v, t+ E( Bhttp://www.merriam-webste ...

6 E0 o% S; F# b  ~+ h* B5 d- W* \! R% B多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

. m! T8 R$ K: W% M& @6 S: v# K. jng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
; Y* Y+ a- G; W- s/ e
things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
0 R3 K. e0 O% K) j0 l. k
5 z( l9 X% t4 A浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。