云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
# i4 t8 W6 p% J0 O
# z: g; A/ s  z; f- K1 }( T9 zstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。

竹声

: M/ Q# A# V: {2 N3 {
6 |% S5 @5 Q) c2 P* ^, }/ a7 |! X
" B# N4 X3 g: @5 s5 \1 t2 T3 q我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
3 w) R6 j: Z% S1 P3 m+ Q$ Yhttp://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
; y6 A: ~& u( G
: H! H' p$ q# s* j我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
) A( J# u4 i) \- h- Y" }$ Qhttp://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
1 |: ?1 e0 a* |* r$ qhttp://www.merriam-webste ...

% c7 q4 e8 R* n; M5 W' s9 ]+ U我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
3 w" L( \) S. a$ G8 |/ \5 E  Y3 @9 ]$ ]: j. C
2 Z6 {1 d- _7 q* U  v; G( r我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

0 b  ?: K0 g$ ^& N我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
( p- S+ M$ l6 i& R" x3 g
  b$ e- i% a0 ^- s0 a你怎么读这个词

（读了）
+ S9 H$ w9 r) z4 E$ [
中间有k吗？

（他自己又读了一遍）有
- t0 s$ l6 c1 s  B0 ]( D
为什么有

& T) v) M: k! b, z/ e5 x, l为了提示g这个音。

7 ]- O1 u4 D0 G4 v8 L2 ~% W& V声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
8 e. G* i- e: K2 X+ z3 c5 K单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
/ h; I8 O& Y* K, m7 w3 e$ U单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

, j, U7 O: K5 M, Y3 V$ {我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
" E/ z/ k1 z/ L我认为这个发音是air恩

7 {2 k0 m( O) m! v我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
2 V5 i7 c: p" y
0 u1 e, _8 G6 S7 J4 U8 W) f

彩云飞

4 K  k. G$ B! W8 y6 S# `. C/ j
学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
, L1 @; q7 u0 v  ]http://www.merriam-webste ...

" l) y7 w" C' S+ [# U" v2 B本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
- q- ~0 X% b! p+ D5 C
我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
' S$ T- t/ @# h3 h# A云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

我还有问题，工作上接触的基本 ...

8 C" E" H( @' X0 c, Syoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

( s/ o1 a* i( l来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
% j/ |7 a; ~" ~我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

7 I7 ~3 F- e7 b2 S1 v# R6 N2 k看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
' ^0 ~/ o9 n. l! |5 A, A7 k

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
! ^% ~/ @3 T) Gyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

. C% m% v$ D) m) u, I( V& _6 b0 A

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

' [- x+ ]$ P! ]! q, B. L1 }来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
9 f* y) F/ l8 ]' a% B* i' m1 y是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

* j, G/ ^/ J9 t$ \  Z都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
8 Z% A% w/ J3 g$ z" j/ J都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
! m2 d9 @# k: R& y& X" ?' h5 i3 a
比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
$ _  `; y8 j2 h  S3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

; j$ A4 q' P7 S1 N; N( t! B, N其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
5 O! ^  J0 T2 m/ F+ l
我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
6 w' P3 T  Y. p- }" f1 g我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

( f7 e6 ~4 q  a% Y& _8 H) D我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

# D. F7 @7 F; Z, F多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
" E4 E# m: c/ h' X4 u无所谓吧。只要能录能放就行了

/ P& K9 s' ]( J7 |7 ]7 O2 c3 ^2 p多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
- g0 t2 `9 ^4 P- X- \如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

9 \. K) W9 u% A+ q& I4 m
多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
$ ~8 z0 F( M9 s' }5 B# [' H
ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

7 S7 u% e+ [2 U- C6 Cthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
0 D5 T7 y: M3 x' C/ G" O2 F0 T
- I0 d/ n5 G( J  N* Y/ L浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。