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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。$ Y% u  r1 {2 L' K3 T1 r3 b
7 n* S' I  h. A  b4 ?
和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
+ h" ^+ ?4 A2 a( K/ Q+ ~0 Y1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.. b  F& f& B0 H$ f7 z8 \
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
1 W8 n. A% ^! b0 c4 `0 Z3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。
+ C2 A; c* x) p7 ^8 [) x4.        资料,信息极为充沛。; ^$ v- E& I6 c8 o2 m
5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。
6 B" r" J2 S$ l5 c; l: Q3 G$ @7 |: w6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。- T6 c" x2 Q8 v7 Z# N. b4 p7 {& U
   
) Q/ |6 Z+ E0 A; l房地产市场则具有以下特点:
; [. q$ V. n7 I  z       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.: }; {: Y2 w& M1 g$ e
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。  e2 g- @- J, j2 l; ^# B4 }& B
       3。流通性小,交易成本很大。8 w. l$ c- h' K0 f5 l- I
       4。 资料,信息贫乏。7 [2 r7 D8 d6 V% r. A8 `
       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  
1 n( ~2 c7 {, z* m+ m4 q2 v           价格可能并不是合理的。( U1 F/ z- ?8 E, n: i
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。6 |5 F. H) R2 u) Q* m1 E
; w) ]: R) P. z
还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。
" l7 [' N2 s8 H, O1 F3 `5 |* W3 d. _( {1 j  Y" r
投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。. @) ^, g5 k1 T( _0 R0 u

& s; e- `7 G+ ~+ U投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
" b0 d  k* r8 o
9 G0 x0 _# Z% g8 c, P7 s也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表0 B* F4 _1 ^! n4 z
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
' B0 _: Q. x: R/ [
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
# ?5 E+ E# u0 z9 B) D) D* @% C7 e5 j- u
) `1 [0 t' z6 K- s9 ]/ f- W4 c- i
) A9 Y  j- p4 `9 D& k& |/ x& e

& s9 N: f- i* ~! R! _- S俺是木头,不会分析.( Q9 L6 l; d3 x: v* J  a# Y
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
) U8 j# n( z. j/ o钱赚得不多,但还是赚的.
3 z. }$ J( w+ O8 G* H2 \1 M现在的中国股市是牛市的第一波,
2 |2 k& k; l6 s6 ^7 |# _还会涨得让你很不解.
- K! J( W1 C8 m3 X呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。- `8 W) q. e* _) w" t! w7 t9 V
补充几点:
. \7 f' r( O. f3 Q9 R6 G投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子5 F+ e3 Z; g5 ?7 @% _. I
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。7 T; e& [; F0 d0 |2 Z1 Z; J
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
大型搬家
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表4 D  L6 R2 \5 n# x

$ m; ?% z; q1 e1 y) q也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。) u, w2 I1 C% e) n
3 e9 N+ {+ w" [. f7 }

/ h4 S' K( f  C/ i
  E  W  u0 `- Q$ p( s) Z* F. K哈哈, 让醉酒看?
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
, H3 y1 I$ l& v6 E/ ], N( D  m
( h- F: J& |! q( Z* I! l9 z; {7 l/ H' r$ k9 C+ `; Q& p0 Y
  L5 ]" R' q0 |/ e4 o8 l0 ]
俺是木头,不会分析.: ]6 a1 W* ~/ q) e3 k, S
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
( U# h1 b1 J' F/ V; g: K钱赚得不多,但还是赚的./ j9 o! X+ N$ d- \+ @3 h
现在的中国股市是牛市的第一波, , m# I4 C* v4 j( g7 y/ Y
还会涨得让你很不解.$ G* i- w- z0 A# n
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

: y% w  ^- m$ J! w好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表1 n6 F5 B6 T: y; S- u, T
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。+ A2 ]) a0 N4 P
补充几点:* W) \. u! ~7 ?) [! A, w1 z
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
8 V4 K( f9 o" F% E. x/ E2 E有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
0 r! N6 j1 f6 m3 E4 p' u, E  E投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

& b- @) H+ O/ l0 Q9 b3 U( }$ U! X- F" b/ o5 |9 J: c
补充得好.
9 H4 H- f# E& m1 Z- B9 J  C: |  B- O
* w- z/ G& h# Q2 P9 B止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.+ `, x3 s9 O& S7 y+ a

' b8 k: D9 a; {家庭关系也是很好玩的一节.. X3 H0 s6 g$ x7 k. A- k4 m( P+ Q
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
! k- v  U" c. Q/ l. M8 M( l马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!5 t/ q' P( t8 F; e
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.2 k0 L& s, m; [
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
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发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表0 m) L$ M5 {: ^; T0 w+ p+ i
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。4 s1 V2 y: t% @" @
补充几点:* K: l, V! g! U$ z8 `
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子" W" r/ H+ ^  J& T
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
. _; m1 @# a4 y投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

9 @  v) M7 D8 E2 K* g( s' u% ~. m# p8 ~
补充得好.
* L2 V( m7 ?8 {4 p
$ k  G2 w7 G: h7 c止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
+ [: a1 r# a7 a5 M, ?; d
7 W+ l" d2 T4 F家庭关系也是很好玩的一节.: C4 `& v: s4 I6 z2 j
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
6 Y5 N6 Q* y9 E: ^0 R马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!  M8 P9 d3 j: m5 ~- n" ?
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金., t! j6 y7 g1 X4 W( W  S4 b
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表8 s  x4 f* S- V% G- ^2 S
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。/ P& y5 m9 ?# t& h8 O5 G

9 _1 d2 J8 u; [$ |9 Z) d和投资房产比 ...
, d2 w. V; s& E! T! B7 A0 u

; D+ Q7 r. F: p1 N5 J. w& d举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
9 f& i. d. U$ Q5 C) v有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
5 I' b2 R- I! M9 \0 }& V- }) N8 H9 f+ F. E: X

7 ~- L/ e+ z6 x% V* `$ {举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...
) B- z( Q8 o0 F6 t" d& U
1 Y/ r) Q0 \. `% j+ @2 U/ J
下面,我以搏弈论的观点作一补充。
; U. m% }  |! y- l" M1 N" G1 ~# V
% B' I* h9 R! i$ U以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。, o) j4 V: r3 m6 H' {! I- ?  @
/ `& D& r( x) z8 x0 t( Y  n4 ?; z
在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。3 l5 d$ q0 t8 a- O" @/ T. D! N
. f! {& @/ j  |2 v/ E
而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
: o" R5 I- c5 D- U2 @0 V9 F6 ]+ b- N" e
有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华? , {9 E7 B  y$ |8 w6 C" a, b/ q" m- v
7 Z$ j4 {) |7 D: f4 k9 S+ ]7 P. I  h
看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:
3 i" C& e$ E3 M, N' L6 b投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。9 G/ |3 ?0 x9 e( R, N( K, D
新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
+ o. s. w" n! p, _+ p% b* y0 e( W股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。
+ q3 Y) i- c! P& @房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表* e+ U* `7 U7 k: X0 v5 j) x# G) B
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。- w( t* c1 d6 A: z$ ?! i, g
补充几点:/ y8 a7 d" ^4 \8 R* j- v* ~3 Q
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
( d- k6 s- p! m, h' L5 |有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。; M; U  `2 {) A4 f- _
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
! S; B7 W' ?1 F, O! l: N( ]
我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
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