爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
( j3 o7 |: b+ Q% \4 v, R3 w
* B# Y1 B* G% Z9 u0 i4 }! Y和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
& K, X; {+ k- d1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
# a1 k$ c) _# f1 q; a8 K# L2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
4.        资料，信息极为充沛。
. d5 n8 d* {  }% I# Q4 k5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
2 J5 `3 Q0 ~  a/ a* @6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
9 J) B; B" t- _: I   
房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
5 q# A  K- E% G  \! F3 ~       3。流通性小，交易成本很大。
       4。 资料，信息贫乏。
- }" F/ k) X/ r. E9 y0 _& v       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
* q6 y7 t1 a- {& a- ]           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
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* A, M/ N# p! X3 J+ \. U. Q. ~. g还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

3 T3 p& {( O5 \3 `8 u7 p3 D8 n; F) K投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

7 ~3 I9 u4 [/ h7 T

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
" N+ B* s1 f% G4 l% \
) {; p  ?# `$ g* p4 L* G% l

2 M- ^2 u0 v8 L
俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
4 S/ z6 p" l' |7 L钱赚得不多,但还是赚的.
2 \$ k/ O! Q( A4 L现在的中国股市是牛市的第一波,
% r; i' ^% N3 o+ a8 P还会涨得让你很不解.
1 o& y% I- }( i0 g/ Y! y呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
0 i! [( l9 ?  T投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
  n$ m5 ]+ q$ U+ m3 a有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
! g. {( V1 z5 [1 [% O" j
5 U' B$ t7 ^9 v" M也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

9 W* v  |4 e8 X6 K  ?

- Z1 R  D+ |# k9 b哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
: t+ Y# w' r4 J5 t7 I7 ^. Z4 j


4 J4 u9 S2 [& ^2 o2 y) f* |$ u- ~俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
: U- b7 o' |6 X) q  W钱赚得不多,但还是赚的.
' u% l- b, P# s8 U现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
; y; N- ~6 q1 u呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

/ s! X/ h9 h. _- }4 G' U& i" H好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
3 W8 F/ v1 J. D2 z- D我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
: ?) {+ l2 _( V. L8 s3 R1 t补充几点：
! ?. b" a! O( V- b0 n+ \, H投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
' N2 Z+ P( k6 |9 m3 s8 |! P有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
3 M! X4 }3 X9 p- D- Q1 ^投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

7 ~  n: u) F% |% b: H" F
补充得好.

9 b4 C5 z/ A- C0 K止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

) q3 m5 l2 }  |5 N9 T家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
' j. \, ?1 \4 H4 r1 M马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
) W4 a0 }) f0 A- h1 ~也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
0 q7 q2 I: d* H; D/ s我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
4 L/ o$ p/ g. {1 D& D补充几点：
& ?; r) s, ?; h/ J9 ^/ m* T9 x投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
9 M! \$ f! S1 B% R有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
* m, g- L: s/ j+ m" w, O投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

( H# A8 R& v6 M
补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
; j5 k2 R- ^% Z" y7 p" O
' J' D$ ]. c1 g/ z  L7 @家庭关系也是很好玩的一节.
5 k9 I$ |. Q1 U赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
% h& y' [5 @0 F* h$ j也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

7 G4 k; @- R: E) i) i和投资房产比 ...

/ Q+ U( s4 z, ?, D
5 z0 Z4 |% a" p3 {; S举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
9 n4 \2 W0 n# D4 {: z" Q0 ?
! H0 k2 A4 F8 Z2 @5 p1 ?
/ S$ b- h8 o  O举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

9 |/ N6 ^! b% X! j2 P+ F( ^/ V
) m) \3 ^; m/ n& ^0 H: W) g% Z下面，我以搏弈论的观点作一补充。

以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。

有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?

" B6 N2 z$ z3 R看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
! s" a7 }9 `  X3 _: K8 j: t新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
; o) }3 \( O5 |& Z我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
' g/ ?+ H$ }. j' b+ O/ u2 G2 B补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
' l& X+ o# i: f! Y8 e' ]有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

7 [+ _* t+ k" _+ T; p8 H  v我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。