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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
, |8 k% J7 T" O* R/ W* o  n: n
+ o& j1 V0 u- ^+ m2 T8 D如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
6 \8 V- _4 y; O* V$ u, J" s+ X8 d8 n8 v1 A# E5 Q: @
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
  X0 k7 {. i1 [% A2 Y
& Q4 Y& ~/ I3 |. b如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。- r7 T$ P7 c* D; P6 P

  [/ V2 t5 u8 V: m) ^6 y5 A问: 谁的投资户口钱比较多 ?
( D9 W2 o6 X$ V  t: f8 d2 p! U- Y/ n& E8 Z; I, C' K9 P
多了多少?
8 C+ x% z- g& D5 a5 }# e" y  X( E
& _# ~4 x' L$ k9 |+ W点击这里8 B0 z1 d# B8 j: _, Q! Y/ u
答案
: X( x! L* }. b# O/ }9 k: p0 u/ _5 S9 k0 A3 O
如果对这类问题感兴趣, 可参考
+ Z8 ]: ?/ I( T; {  J+ @/ I) s" C3 `
1。问题1     利滚利
6 p2 C" t# c8 O2 j! \
' g( U1 P2 J7 W( c2。问题2      投资回报2 L8 R0 t! v+ Y! z8 }" |

+ d# K4 J/ l9 N4 L8 ^* @9 x3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
, S1 i2 l3 X7 @5 i6 ^! k2 q3 O2 l- y/ G- M
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
9 K. r2 x& v' X0 x/ D( F& D9 A& {7 u  v3 a- b+ z1 O) f
5。问题5       买不买RRSP8 t: x' a" M3 d3 {) D& Y. G
  T6 t9 Z* j7 ~; a

, V$ F; M" ^( `% |0 W8 @0 W" z, C4 X
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.9 ]7 F' j  z7 O8 K6 i0 M& U( E
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
0 G$ y! Z4 d  H2 J( [李四最后本息一共是186102.148元,
3 M' m, R/ `8 }% E张三比李四多          45221.770元.) h: N  v5 p5 m- F2 J
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
% i8 @; v9 u; G+ P6 z0 g9 f. A李四: 187102
, W5 O% m/ M) |/ n% x $ N- d( `' k9 w, k+ M- v/ x2 V
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表% M( `3 Y* |3 r# L& b; v3 Y. p
一点难度都没有

  w) Q8 ^+ L/ f* h2 k  K 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
3 X5 g9 ^: ]  D一点难度都没有
& c8 U& j4 W/ J- V; Z+ [2 T- P: F

+ k( W# ~) D( l, s2 b8 D. r' h- y. R我不会算~
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表: S* E  z1 F3 F% z7 e$ i

5 B3 ?. C4 v& R0 W& ]; ?6 V: a) ]/ Y- I. B/ z# i. \1 y
我不会算~

; h/ a- r: w+ Y5 o0 v" s: j4 k6 n1 j& o9 g" n+ y6 u0 E
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。8 f9 Y: z0 A3 J' c! Y# T  e1 ]% _4 k
" ~9 s8 m$ Q7 I: ?8 T5 |' b  j, i
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表+ F7 W6 Y- Y; ?3 ~2 w  B  n
/ r3 u6 \& w6 l$ B  r! P- I# V$ M+ z6 S7 l

9 N- b0 i% D' s6 }+ C& A# d没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
" i; u! P9 Q0 ?0 ^) `, W: {& O
% q1 w+ K: k* v* ~) F! w3 Y7 C* T# y
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
/ t$ H2 A" N, [9 h- e4 ^0 c
+ o9 s- n$ D( b, Y, q1 JCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。4 h$ N& e' r& Q+ @2 [. ?

5 J9 e2 t9 Y+ k我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。' f' x4 Z6 p" U
& A0 F3 M8 V- s6 Y* T5 j. t
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!6 H/ \. ?  {1 d+ `; i

1 i: X5 b4 b2 [1 H( j这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
# P4 @! I3 ^7 h" X7 }+ J如果是买了nortel呢?

# j- }: G0 W0 g- s0 C
3 ?# Y: d4 r+ X那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
* v+ @8 e: Q( j' r& D: A
# G9 B; L5 Z& S. `4 L7 J' @/ P在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 ) c  ?# a. v6 |- @9 F
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)0 ?( A4 ?  _) ^' f

! a9 y! A/ X! n; H' |: e, E. k  L说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67, b7 O0 b' _( x& m' }+ X9 y! V
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。) Z3 u% Y  n* Z' n

+ b5 V1 R% G' x9 r以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
! N9 y& B& X! B  C) n4 {% k" J3 A为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
% P! E8 G/ Q, V' e
+ G- b% ~, }0 j3 d% s投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。+ y0 E1 y: s* R$ a: c* ?( o2 J' G
( y+ c! u" k3 v4 ]: O
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
9 W) h$ T6 n9 w4 H, U& R1 S6 W1 g- r  ?" \/ ^* F8 ~2 r  S" u8 O
4 @$ t1 B; s( C0 h1 v4 E
& t: X5 e; T% e* a
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。/ ?) D5 \' G# Z$ Q1 D& P

3 c* Y8 G2 r- y# V+ x[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
. h) v8 z. Y$ t1 p* |! t$ A& n2 L2 Q5 l  ^, W, Z
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
4 j( z$ S7 W- ^& A1 J; }# `8 H$ q- s- w0 N- E! C2 v; v4 g
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
4 J6 T) _" S8 n回老杨,: z9 Y& M* m6 l6 ^
( Z9 g  g2 I6 \
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?' g4 P& ?9 k% ~/ R
: m7 b- w) O# B4 _  L9 ]( Q
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

" ^, M( {. V* [$ N2 [# G有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
  m. {6 M& ]' H; {
, i  L% [. z6 ~4 \& w+ I9 L如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。$ t. i; t; y4 s. m1 O, _- I( q2 ?+ ]
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
5 M: y* S2 G  u
, {/ p4 [' D) `! W/ K1 g! y如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
3 ~9 m+ Z& p. l! }( [# @- C如果是买了nortel呢?
" E7 I  A3 }9 V( G- v0 |
* k3 }1 j0 H( I- W% E4 c
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ; |& U. `5 d/ C' M
for Nortel Networks, where in the summer of
4 J# _& h; J# q- ]  H2000, there was LOTS of money around for bonuses). / f, T& m; W$ }: Q$ H1 W
! ?# {- E' g5 n$ G2 a
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
/ ]0 N  r. H. V. F; owhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
0 _7 H1 B+ [$ d) _( ?6 V" g0 gtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the $ _$ c) \' F) |: ~2 h' z6 q. ^* E
Nortel stock climb and climb, he
' y8 U9 ]- A8 |  H2 Zfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.: Y8 O8 P# V* N* |% j

2 t6 n/ s( t* n% G! VJohn, being a more care-free sort, did something slightly different - _0 t6 @9 `  h- ]5 K' k' _% A
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he & K6 f" h9 b$ ?
purchased 33 cases of beer. John also! p0 {, q' y/ ^$ Z; H. E: |
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
6 L' x1 O; c4 I" P! D. Zof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
, B+ H" s5 S0 S" Fcalculated that he could drink about 15
+ z! S! s1 b% M# s; B) O* Nbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole+ N" G1 V% t* \  F8 e. ^
year.
) L% o- P; _- i4 Q5 ]$ n% J/ [6 N6 a$ K, b- ?; F
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
. y4 t8 w0 m3 O  j% |constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
# {1 ~; N, b; D6 y. ~dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
2 p3 k' F/ J2 Y( `% p* g$ j# {) E; l5 \, D
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily4 b, g% ~1 w" \: Q0 `2 {. `
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
, o  e6 B' E$ b2 R4 `1 q& \2 U( v3 q3 w4 x: ~" h1 J
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
8 H. g: ]9 w7 [/ n# cnoticeable dent in the beer pile.
3 X& ~# O/ H2 F! r3 C; r& E7 a  t' i& j6 w$ g+ T7 V2 C
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ! n9 I9 x$ A+ u5 S* v' [
about half gone. Jim, being sure that the4 C1 O* V! B; V. o) I- p
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
; @6 a9 Z4 a6 N- s& Gpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
; ~0 L$ J/ p( J4 {2 f2 yworth!!".
$ F2 W$ {3 q# d% H- [  C$ f! V- {, v& t  P. {' K
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
1 e" w" E4 l+ A- ^Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs." d6 S6 w& n7 k/ s$ V9 K; \

6 ]! {) F) p$ oLast week, in order to raise some cash to help through
0 c$ {/ s, h6 U" f8 Hthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
. ~: _& m2 D7 J2 E9 O# \. ]5 a$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone# D: @7 x+ m+ I5 D6 R
needs their friend's during rough times), and as luck would have
4 t# @5 C9 T- W$ \7 h6 i5 Rit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
; j9 C# @% H7 l5 K" u$ }compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
( j3 {4 X0 W+ O8 ~; _  @" Fthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
8 c" P, Q7 u3 v, \: i' Kgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
! l5 v. E5 t' ]3 w* P+ D$ \: O/ p$ h# f; v0 \1 G
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
1 G0 U( \* z8 r4 u0 F' badded as his other friend with$ b9 J7 `$ O% j+ o
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.! v: W0 }( F5 D  `
1 O# _& v3 {$ f7 d
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a9 W9 U" }2 C# Q  T0 x$ }/ `3 f
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 + Y. W/ d- w" b0 A8 k1 A) A$ \7 g
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as- \" y' C9 ]$ [
he handed him the money.
2 J, @4 B8 |$ C9 a4 V- N9 G( E: `7 U1 B
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you" l; \2 e' m* D6 D4 e
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ) ]" c0 b* z( E$ g; v/ ?
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 3 v8 x5 ]# w! h& J# |8 p9 S

0 I+ C+ b/ O# ?6 ^- O9 rI'll leave it up to the reader to come up with they're. [4 g0 l$ x7 X( Y, R
own "moral to  the story".: h' F: C/ j( L' B+ s
1 J1 V4 S+ X+ C  ]: d3 A) v
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表( A+ _$ ~$ W" u8 |  k0 b7 j# a" F# s
我是唯一投李4的,原因,4大与3

: P# `7 ?3 H, x) O: s$ Q
# C: b* S- Z: c7 Q9 C
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
" @& L  X2 ?$ P( z6 [$ N$ s. M) x* s
; _8 b, k. I& k! }
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
  l6 o: Z0 r. afor Nortel Networks, where in the summer of
9 [2 A+ f7 k: Z/ v  P7 z! z/ `$ r2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
' Q6 e, C/ h' ]4 J) \& k' ^
/ d& x# t. a5 a
funny!
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