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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
) k+ U; H& u& f& J( \0 ^' I: x! d! ?. z
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
( w( W" ~/ Z! G; F, ?5 o* Q1 L
/ }4 Q- C/ q8 E! N/ Q在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。* r8 \7 x# M  q1 J1 o. T
, x2 j- i3 U, L* O% f( C$ F
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
- v* a- }' f: _* P! k, K& y2 i$ h' q- o" T5 e
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
' v9 D/ {# ?: p$ j; Z7 N  F3 U$ ]& S0 A* X- K& }0 F8 e1 P
多了多少?
' m6 E) ^7 K6 D- e7 ~* x, U
9 Z7 T, U/ f$ A, e9 v点击这里0 P0 P1 t1 `0 B( s- R
答案
  r$ f& {8 M" N6 i* Y5 R5 ]# ^9 g9 R7 M
如果对这类问题感兴趣, 可参考
5 k6 b' i( B7 L3 V
, a* ?$ M2 w8 `, x: o) m1。问题1     利滚利
0 V+ g' l, ]' M! M, h) j( d2 l
4 S# R3 u7 q9 z7 X: w! \- e9 b4 c! h2。问题2      投资回报: T) u) h2 T! i
7 M; M. I0 c( [$ @+ i
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款) W5 u6 j& A! d2 G$ Q

/ f/ j8 U, c' {, y5 f& u- e6 c, C! k4。问题4       房屋首付, HBP 或存款0 }$ X1 C' M6 K! _# _( {1 n

) b' `( H8 H2 C7 _* n. _& S( n; ~5。问题5       买不买RRSP
- R, l! p3 j9 M
& a& C4 z, f, ?, F. I5 d/ R; d. \7 h0 m; L1 L( |

0 k; V% |3 U% V$ g8 U0 }+ K[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
2 D/ f' t' j. C2 {我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,' m' @$ R/ ^& T6 a' k) O
李四最后本息一共是186102.148元,8 d. b/ K* e" @7 o3 l2 z
张三比李四多          45221.770元.
( r& \0 l! w' D3 r好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
7 w' @9 x5 l/ c0 X李四: 187102
4 I. D; I$ _' H) Y( h   G/ O7 k, R$ J
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表* M8 K; [& m1 L2 E, A* g
一点难度都没有

0 Y# }1 v! x( x7 k  [; ]6 u9 s 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表# J7 U* ?' b# L9 M
一点难度都没有
. _: @5 |' S8 o8 z# M- b/ ~

; i" v- @3 W, ?5 R3 z我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表, {9 U8 T4 A7 L  ^1 c0 @* G. a! c

: f# p) k2 S' X* B% B9 c% ^. R7 m& p+ Z1 G
我不会算~
8 B( f: A3 A8 W* z- s: y( ~
" j5 J) h& A: P
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。/ Q! C$ H" J. P( i! [

" l' s( _8 Q- u0 O7 J2 V, _[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
3 o, Y9 p' F# c* N& @( h
- I! E9 `& S$ Z. T5 c
' G- V& U7 ~. U4 ?没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

  v, _) K: `0 _9 f' Y9 X' ]- o
/ ], }8 g& v1 c8 S# J晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
% J% \0 c9 `2 i6 ]; v( O! R- X
% x- u: a3 b1 Z. sCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。. |/ Q- j+ K0 t& l

. T$ e5 u# w7 s6 N  K& D% v我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
0 t. T- X* r2 ?$ N+ L  _- o. v: m1 D5 u2 U- A3 S
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!( ?! m8 w1 [$ T, H) K: R' Y

2 x' m# J0 m6 c% G8 `% \5 w这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表' [9 |8 T: q" {6 j- a) n' b
如果是买了nortel呢?

) N3 m, R5 m, `. j0 I) w# S5 ?9 _' t; Q$ D
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
7 O. L) m, K3 N7 X7 L, N
* C* v" N0 {" i5 q1 d在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 ; V1 {& _) ], O; t2 M8 d
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
' W# |7 A9 d+ N# j/ x4 b& m) k1 B% H
  Y2 f4 q' \! Q' L* }说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
: D/ Q! n, D. E# @$ x/ g1 Q好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。- W: f3 L+ J$ I$ n
4 G8 J1 Y' K0 b8 }/ r
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?6 U3 v( Z. r" c
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
: l" I5 X  G" E6 o5 d+ |! c4 B7 ?+ H( I5 U9 y
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
9 r- F, @, }; g& y2 `$ O8 l2 D7 w; @0 X) h' l2 ]1 a- e4 |
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
" X0 ?* f% q$ l1 d3 a+ d
* W. ?* v* E6 P  T7 m' c. V* ^( L5 j4 b. x  h$ k

( a1 ?& S# u0 j0 f: i6 ?: N" F- d* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
: {9 c0 P6 }' n4 E( R! q  @3 T8 q, n* x/ B  x1 t
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,, R9 l; F9 s2 w! |9 P5 o; P2 U
4 a/ j0 C8 p" x3 ~- r3 ~9 h
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?5 W. F- r1 X2 t3 R! Z7 w
; y1 b6 K" k; P/ K
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表3 u* W9 w7 K6 ]" h0 q
回老杨,4 n" c* E' t0 C' T  S  U
! k' N+ r+ r; R. c+ {' h/ R
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?  V2 e! ^( G( y9 |

3 b6 V" ?! O5 r0 j# Z先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

& p! K  S+ S& a: t有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。2 H' B# @% F" S% ]
0 p( K$ C6 e9 p2 X2 a
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。$ V& S/ \6 |2 M8 m
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
) w4 K& T+ ~/ L, _+ @/ G2 \
) d( B& ^5 E# Y7 l$ @如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
1 W. D% D9 ]# C, q( U如果是买了nortel呢?
/ D. [% @* u1 G% |- K( p+ X

! s$ r7 z/ X4 L( FOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
- S" ]8 ?2 c' U- O( D% p% F' Ofor Nortel Networks, where in the summer of
" l5 [) t2 @% `" G$ r2000, there was LOTS of money around for bonuses).
9 B/ f6 F; t! S# ^6 K. O8 ~1 W; ], m4 b# o( l4 w$ N4 Z
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
6 ?6 x  {: e4 a! }whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the. }1 U, j$ K4 X" ^4 e7 R
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ; A" r: j' N  y8 w' q
Nortel stock climb and climb, he
# ~6 h* k5 N, dfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.0 z9 o: T/ o8 x; T* K  W
# @) j  y1 [. R6 R
John, being a more care-free sort, did something slightly different , ^6 ?& o6 o& F$ w4 Z
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 4 v. W7 n0 u" T# E( s' k! V( |
purchased 33 cases of beer. John also& s; h0 x1 g" S3 V/ b# q
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
& I! z  W9 s- T2 T# I1 R% oof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
8 R; R9 z9 Z1 E6 k# ^4 i# _calculated that he could drink about 15
% s  d, o7 z# Ibottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
& j# {. |# N  g" v) z% B: Nyear.
8 U  E; c- S: W+ w( y2 A, M+ c7 A6 C
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
/ Z3 {% Z4 E+ w; O4 Econstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
1 Q3 a& L! W3 jdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
, I) V% C* Y4 Y& \
- t" @) D5 F; ]& OJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
/ X& H. {3 c& r' K- v1 A; ybasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".5 y3 e4 t: O; s' B

! D- |' N) d8 S- _8 Q  m( FMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
( b" _6 x. g$ H% B) M; Inoticeable dent in the beer pile.
. _+ {/ j' l/ w/ v5 I' [5 `, ?! `
) Y$ s; ^# p/ tMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was & \* x8 V( q8 n9 z6 L0 M
about half gone. Jim, being sure that the
9 F+ \7 _& o0 Qstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous# g: s9 l* C. q' W0 R% J
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
) Y3 v2 e( Y5 D$ wworth!!".
4 u3 A) P0 i3 V6 `% k6 b5 e: m* k, b* w8 ?/ L. j- M2 t* M+ P
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. $ l' o  n7 c" I5 g& o  g: |  W, W! q
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
0 o/ l1 ]" |) x6 Y) m/ r! q( ?/ o3 ?6 n% q! m  m
Last week, in order to raise some cash to help through' p7 m( c4 H: z# l" W
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
  U: h1 o/ S; e: U9 e- o( r$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
2 d; T5 P2 N5 e' `7 n. ^- |needs their friend's during rough times), and as luck would have! z. s* ~  w: Q- Z& M# h3 f. I
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good," Q; x; W) N% Q* H4 V4 @" ~( o
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 4 p! `  T7 s9 r1 X/ a$ j
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 4 L! K2 ?1 N. C) J; d% }
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
) C% a) Y7 O6 g! i
5 P5 B  }1 Y/ l4 d+ @"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he   {/ z0 T8 O7 `% \1 `
added as his other friend with  z9 Q$ g* P, A$ p9 R* r
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.  G& _9 f* D3 [* A9 a2 t
3 q4 C! z* y9 C/ U! z. f- Z
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a. W; \  o8 R8 i  X& f3 R
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
( y% b0 e, E8 G+ o+ {5 L* j" dbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
+ ^: F. d. k' x6 a" c$ k# g2 S3 rhe handed him the money.
0 \: C" C0 }# P* p7 F
: Y+ Z. z, X5 e; a5 QJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
) E& }1 n( N+ a0 u$ cwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
; W5 j) X& Z' Rleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. * }5 n) M/ h+ K+ _3 r: {

3 [* F8 i* a, ^( i% I3 sI'll leave it up to the reader to come up with they're% K. X1 Y. G3 @" t
own "moral to  the story".( F0 f* h4 q4 ?+ V9 q

) l( i; h/ ?, _& _& r6 _3 M6 mHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
6 g) A8 I2 X7 w* \- Z我是唯一投李4的,原因,4大与3

5 v9 m/ H8 S& ?( Q- l
7 z/ X! B) w  }8 h
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表  [* |/ v4 K% H9 m" q# b

! z+ O. u) J! s/ q" ~& S% t' h3 H
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work , e# X* b; I5 O* ~- R" h+ ]
for Nortel Networks, where in the summer of % N  e) _4 f3 m, b4 m  ]
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
6 f/ F+ d3 h9 L
* ]9 ]5 f4 m( D6 E. ?0 D
funny!
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