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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
* i; V1 C, {$ E* v! y
8 o  B; @9 T+ D! @" l, r如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。; `1 x8 Y1 r! a

4 p7 L0 A: t) u  m, l在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
1 T5 \  \1 M3 I. d$ X! @8 {6 ~- o9 J/ \
2 w: j) _3 D/ \# {- J& t* B如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
7 O, \4 U& z) z' E( }
; v6 m! W  h( Q5 e问: 谁的投资户口钱比较多 ?
$ \, M8 ^! h0 Q9 K: h! W# a9 d; f5 Y. _
多了多少?
; _$ Z& X/ c/ ?2 o! X% G3 W! @$ f% X, P1 ^
点击这里# [4 B/ ^: K) t/ ~6 p
答案7 z& p8 o, n+ J

3 O9 A* c1 [* i9 G如果对这类问题感兴趣, 可参考! q# ?, h' G; F$ w1 Z$ f* y% z

# g; F4 v6 K' {6 V. g) d. Q1。问题1     利滚利
3 D+ t% d5 N7 v: t
- w# r1 s5 F, ^* I9 o2 a2 l2。问题2      投资回报( y7 o7 w" o% R1 V9 B. ^4 S
5 C& K( ~' n" f; U0 f5 M4 N
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款4 S- U7 B4 o7 r

5 I$ `8 v6 v) T/ F4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
9 L) T( k! R( G% E0 c- W
# p. M" L% [- g3 |5。问题5       买不买RRSP9 t5 u7 O0 v: u

/ A2 d% u' q3 l8 i# L6 a! r; c: x- g+ r! c
# M" X& C- w1 J
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.9 p8 g2 I; b. h/ K0 l3 M
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,: n# ~% s7 _1 F
李四最后本息一共是186102.148元,
4 O- d, k! ?9 [$ ~: Q# H张三比李四多          45221.770元.
" O/ I. T% ^  P, m/ E( |好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
. X6 ]% d5 |! T1 ]李四: 187102
) _- T4 @4 s1 y  ~- x1 n
7 z, e( K0 j- J' d' H张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表4 w' G2 c1 U! k+ D: o7 ?0 e  B, F- I) U
一点难度都没有
' g. v  ]% W9 L0 W; r
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
/ A7 P8 C$ N/ p. r" m8 @2 Q2 Z$ h一点难度都没有
! F8 Z7 J6 k* O8 H3 S% h" {

3 s% E" j2 U$ j: D0 H我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表1 Q- v) s9 f6 L7 G

6 L. G7 P, ?, f( s$ S( R/ m
$ N4 b; @, s7 {+ q我不会算~

  X2 o( c/ ^* `( q5 J- h. Q: W4 \# Y+ {, ]* S4 u+ z
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
$ X+ t2 ?' b- Y4 V
8 I6 j6 a5 G# G# ^( @1 m[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
! V6 X& [8 ~% E& k9 m# b9 U
1 @8 {2 s+ {& \& H& _8 R+ @% T9 W* f  x+ ]
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

( T) c# \, N5 H6 M+ S( g1 i" N0 Y1 j5 l" F4 M+ k$ q
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
  {! N. b9 {  P' v* E
% E$ z4 `9 B( i: o3 K( ]: zCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
4 ^! |9 {' l; q1 {# U* ^0 |: u0 Y
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。# f: M# [1 `$ ?- G: O5 U2 @
3 m' x5 c% v; M* }% R& k/ ?( ?2 Z
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
8 _* i5 u+ h/ P2 E' k9 T' N/ u4 M' }: D- l& m
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表  S0 P, `8 _- y: [* p* i1 R
如果是买了nortel呢?

. T  |# E0 L1 n+ y- ]7 ?0 W
5 B; Z# ?" k2 c- g7 t8 D7 a那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 & _- H& A7 z7 K
7 D' Q: ]# j6 Z  v6 D7 z
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
6 g1 V$ s9 k5 R) T! n% e3 R在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
) C0 ]1 U9 U* n/ ]! J  c ! `' d1 s$ b5 z. b* J) {$ E! c  U
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
6 U6 k5 j, U& {( Y好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。& f8 @  C( C0 Z
5 C$ e5 M3 s" a( H4 x7 S
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?7 h, D/ I/ P* `( F! o5 l
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
. S, k1 ]0 p" J+ @1 v" o1 c7 }% T/ F1 R3 _* s# m( G% O& j
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
& E. V' n) Q4 ]: {
7 ]1 ?! V; E2 f  E; l! r8 ^这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
* Q8 {- E/ J& z$ e% h0 c( a! V! B
1 X( b$ V& C3 J2 G/ m6 v* C
1 U4 J1 X+ v' q8 d! S' Y4 t7 q! S1 W; u
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。2 d6 T% t! l# E
9 ?5 H5 a2 t# m+ c) N1 p" s5 m
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,/ C+ J1 ]' c$ r# C1 y* r" `
* M4 y( a" F7 O+ v: b2 C
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
6 I7 k1 F% P3 W
* w- x! @- o& A: K$ G% h先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表2 I) x( q7 D& [
回老杨,
( r7 a% ?( O  J! v- h7 S
3 |8 c/ d/ I! ~4 H, N1 vPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
0 O- g+ p( M# W$ D$ Q! M) P0 g
8 m/ @* u: z7 h0 h8 ~% ?先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
- X8 q$ ~0 S/ q9 d6 `, Y$ z4 E5 J
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
) w% t, m; u- O2 _% a, }" l* t/ Z  q/ e" o+ J- T; z7 u9 A9 c+ N
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
9 ]7 D* b7 U/ Y. v' w) J如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
, ^- C* Q; p* g, k
! P1 `; U! P, Q/ |# R如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
, u  ~7 g7 r2 d4 t! y如果是买了nortel呢?

& M1 s  b  z# F3 `' p7 o' k
, T" `  O% Q, yOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
3 s/ C$ T# Y9 f$ L7 i, Q- X/ ffor Nortel Networks, where in the summer of
+ r$ a* O6 B% D) p$ h- g5 h& D2000, there was LOTS of money around for bonuses). & Y2 w! x3 Z3 s' s4 b4 d) b

  U- `5 H% M, Y& UJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the8 d3 B/ ^8 A5 y# N( F# X
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the% |% L  D! _0 ^5 |1 t, z
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ( W  V! N- p1 @) l4 Y2 o  {1 F
Nortel stock climb and climb, he& x% c5 g5 M. z; R3 L
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.7 R* R9 n9 u" j: r* G: y( L

% e: t: }+ k' y9 y$ s) |John, being a more care-free sort, did something slightly different ' V+ c% F6 x2 N8 G( j' O: ]
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
4 `7 o9 i9 w9 P5 @' \purchased 33 cases of beer. John also
% b5 L! ^5 ?0 Z; g, x6 Ofelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles" @- O9 G" |. u
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, - `, m6 B4 r  v3 s! F$ _1 k' n6 l
calculated that he could drink about 15 9 F. p) F' {( D+ N& j% }; S4 C
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole+ `5 e: B$ \6 b' I
year.
* K' d% k7 j( s6 |6 ~: v8 _
# m. J4 D2 ~' u: Q% w' d% J! f/ VJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him# w5 ~! a# j4 B) P: k+ G3 ~: [9 x
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to % v: G+ [' K! _( v4 X! ?  ^0 ~
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
4 ]0 w6 n& b5 @) V) F$ X, B4 G' O8 s- F5 m8 Q/ }. |
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily$ Q; ?# O9 ~5 \
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
2 X/ p$ V( ]9 V4 R8 Y( d  m  u
5 i% D2 A% h* ~( u7 b8 t7 FMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a - J, O, X, B  B! s* c
noticeable dent in the beer pile.& y$ v; U0 w6 T: p# V; h

" p* B  }  O0 a# q3 a3 V' [  BMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
6 A: D1 e! {. ~/ q" mabout half gone. Jim, being sure that the+ X$ O0 |* S2 }& L/ k$ p8 Z3 [' Y
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
- Q0 o* R9 F1 }0 i5 F9 [  [purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
; h4 y% w: X' b# h$ c9 xworth!!".
. H! Z9 v, D$ v& N' A
. A/ ?& y1 k' C# @4 @8 P7 {5 uWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. 0 Z0 ^8 w% p% T7 s
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
" |6 z- h& E+ U0 x6 c7 H
' B: @+ l- q# J0 Y' l8 k. ]; TLast week, in order to raise some cash to help through  E* g- p  X: N, }( S8 z. `
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
8 v$ g( r7 D3 e6 I! @$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
2 |4 M. B4 W3 Q1 }- n! O+ Q' Qneeds their friend's during rough times), and as luck would have/ `- _5 ^1 P# @
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
9 g7 `9 R7 y7 L6 v0 Lcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
) [& [$ `6 h& f0 J, T5 cthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I % ~" g* f) ?: \1 a
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. ; |. G9 B4 z8 X% d
- Q. u( ^; B9 O, `$ ~  ^& b3 d  l3 p
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ! C; L  T  U% u, T: }  K& L$ A
added as his other friend with
; x, N% I6 R8 @. u3 ]$ f$ Y0 l& W1 sthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.2 [% a( V3 M1 y- C% Y
% C( O* _+ }% q9 o1 c5 `
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
1 H9 k& s' t9 g& ^6 tlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
7 C: D& A  Y7 ^bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
; I) w% f2 e$ R- che handed him the money. 3 v7 R' ~' h4 I- k/ C4 x. f* o

( Z3 f1 ?) F8 ~: KJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you3 X0 p0 j# G, {8 E
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
/ p: r. k& a2 S( W$ o! D; v5 N5 s. Dleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
# }+ v% J! t$ I7 V# U# R# |0 L. z
I'll leave it up to the reader to come up with they're
  }& {9 m3 v% B2 k& X' qown "moral to  the story".
7 R/ ]/ ^( C' u1 g( o+ k* ^6 g- k; y! C
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
- B3 d0 l  j- g8 }$ s' V: \, |" x我是唯一投李4的,原因,4大与3

0 E1 P! a  [; B5 }7 |
9 @6 y1 w% G; t  o/ F0 Z
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表: W7 }! V4 ?+ q" M
" ]' ^; l" i% _  m+ u/ t
  R* M/ u8 C; t% w0 }
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 0 @$ q4 M2 ^" K- s3 R1 i) n  D
for Nortel Networks, where in the summer of 2 e* V9 z- I  v4 E4 F: L2 [- M
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
% R- \- T0 s0 a& ?  i

7 F+ m# w, O% N/ o5 |1 u# \funny!
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