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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
) ?# c$ @# h: }5 G: Y$ e: d# @2 {
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。  W) D1 F( E. M9 U  a  ^

- A, k! V5 r, [0 U* [; M+ T7 |在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
! E" ]/ b% z$ J1 ^( X
2 a$ B* O2 p, u7 |8 E# w+ W) |如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
: i! s- q3 u3 |  a( N8 t
. ]+ s: f/ C3 J6 ~" c3 S问: 谁的投资户口钱比较多 ?5 D4 v% m4 e; t9 }) P6 J$ E" y- K  c
5 d8 s8 `* J- f6 Z% v4 l
多了多少?) \+ T, x+ F, }; y8 a. }

5 ~, |0 j! z6 [0 C- M9 u! j点击这里
9 b6 B. ^9 f4 A5 u答案6 B& ^* P- [0 M; C- o  f2 ^
% A( J. l: }- {8 L6 o1 r
如果对这类问题感兴趣, 可参考7 G9 T4 w8 X* T1 \

! ?, N% e  U. ~$ ~1。问题1     利滚利
! x5 `0 C: n- q
: x" W6 m1 @1 h* E+ J2。问题2      投资回报- i8 e' w7 K, E

1 M/ b2 L: T/ |9 L$ B7 w- a3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
- E# C2 }# M: q1 Y( Y8 i! h" z4 T6 Q+ Q7 N9 Y
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款) S; R) x- Q5 f% ]# h# ~: L
+ w' i1 i- A; Y% p: R5 h
5。问题5       买不买RRSP
& W2 u5 K4 I6 f0 X
: q" f. Y  [) p: r( E9 j3 ?1 d. N  p& o7 u

: P" [6 M6 Y* Y8 p0 T3 d6 i6 m% D, q[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.: d- L( Q& [$ h  g4 Z' `& w
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,% X" t& k) {% W; O3 D: D
李四最后本息一共是186102.148元,& n- R2 Z8 Z4 b# h
张三比李四多          45221.770元.. W2 n% B' @3 G7 a/ C
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
  b2 G9 d  I& c/ i李四: 187102! E: x) P) _3 y) Y: |
% h( t9 [* d" L2 \% a
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表" q+ k. j% F4 v5 b+ s
一点难度都没有

. ^5 M- f' `% m% H1 E  P; w/ W 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
! R6 M, O# i+ Q+ V. v$ U一点难度都没有

) Z; X, b4 R' |0 _
3 j- ^* \8 h1 Y' z: G) ?我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
. R/ c4 l! S" D; B/ E, V7 f9 i! Y& D) s* R

: |/ a3 `) o; {7 }我不会算~
9 o, w& b3 a" T+ |( b4 N
. h% _6 Q2 ]$ w  b- ?+ }
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。" i. _3 k: {5 S% w
- u% o1 O* F, t. A
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
: _1 f( r8 _6 A! U" A  ~7 O$ ?' f

7 M6 q% S8 q" c- ~8 |$ p3 b$ p没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
1 m# }1 @6 ~$ K# Z5 h& n5 r

& t# q/ W1 o6 }5 R" U; ^晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
4 M' u* K( W6 A# Q
# {! n) {( b8 c" l& f8 v. f1 g! xCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
( \1 D/ Z  m* k! d8 n2 ^% I) x' S& K# L) x' G* q% l
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
# T2 Z" D7 t5 g/ c9 [. @" v3 E& _2 r) d  y& C3 x
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!7 Y9 D' b# |, ^2 U3 A( I& [  p$ O
0 Y; m7 n  ^; W+ z' l, W
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
# _! [; W' R0 I如果是买了nortel呢?

8 J1 G: E. @( Y8 X, s, l
: k5 `5 N+ w  o4 _2 @5 F那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 + ^0 Y& D/ w4 {1 a: Y& L1 n6 B( s
; K: L/ Z7 f1 Z$ M3 A
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
4 R- l( R# H; f& E; K! S% h& J在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
; ^0 s- @+ u) P/ M 3 ?1 V. R4 B8 O( _2 S- e2 _% @
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67) p' G2 H1 \% V; N
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。& w; a7 O# M- f
% s5 m) W( _( ?. D* |! u* p3 j$ s
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
3 _) ]2 X- I1 d- _为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。, e" _, U+ ~7 c) e5 \4 n6 z
( e0 H% [* T# w/ S) o6 [' r
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。9 J9 b: K$ s8 `- ~9 Y& P

. m( j) a6 L; Q* o5 V0 S6 t9 e这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
) v/ Q4 U! `/ V' @+ q9 G! k2 l* F! p+ [* E! A
' y' g, x/ w" W1 V% L

3 v" J7 o- C5 M& C$ @8 s5 L; A* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
% ^/ e/ S0 [0 G9 @
6 i# h2 U: e! i  V* ~7 R) a[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
( e; s2 K6 h, c; L% }! c. S, g9 |' M, N# s3 C* m  E
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
5 P- i6 H6 L, N$ F# P3 d4 L. X6 _4 ?+ ?7 t0 _
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
/ A( f+ p0 Y- m: A" g0 V- W5 s6 i回老杨,7 L3 b% u" j" H7 {. z6 O# }* d

! Y. f' w3 k- F- D8 CPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
+ N3 \4 @: E; V! ^6 v; J# ^# R7 D. e/ z5 Z* x' ?3 l3 T' ~$ j+ J6 @; N
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
. ^4 w2 `5 H/ I0 `7 @
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。% ^) Q& S, z$ k9 H

( E0 [: z7 g/ H如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
, Y3 u1 G1 d4 R+ B如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
3 d% s: m) h' E. Q3 h* T8 P
2 `  E5 \* a8 ~/ I9 B) |) I1 S如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表) |* M# D* T! V. q0 }( a3 }5 P
如果是买了nortel呢?
7 L5 F; g9 o& Y" Z3 h, ^% p
& I) _9 T" T6 ?* L3 ?
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
) f8 ]5 A% T) Lfor Nortel Networks, where in the summer of
5 ^+ h" S) S' s; W: i! X- e& X2000, there was LOTS of money around for bonuses).
4 @& M/ p) j  w0 I+ }7 h0 j' D( ?, q
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
9 U6 \0 f. A$ `% o3 \whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the4 Q0 U2 W1 P) x8 m7 ?. @( e
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
! w2 K' ]2 C/ v; _( @1 ~! x6 Y! {Nortel stock climb and climb, he
! W5 q5 q8 m! u# @' cfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.# ?6 G9 H: x/ }4 _7 {5 `. P

/ X5 q3 n8 H" O& E9 I; EJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
, q# b( G" E% T, a6 a0 mwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
. K5 Q5 _0 }; Lpurchased 33 cases of beer. John also
3 M# v2 w9 u4 E/ E* q0 ~felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles$ E' v8 x& a  \" k
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
* w3 h3 k* o( d3 \* P+ jcalculated that he could drink about 15
+ b+ f$ R& ]0 S4 C0 e( nbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
5 A5 d) W: ~/ k2 y- v+ Myear.( n4 s! G- o, n+ t
( a3 B3 x5 ?' x
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him: v7 S8 |# `4 F3 S0 N, @- F
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
$ ^2 r; a# s5 S% u7 O  R! vdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
, z! }$ s, _8 C
- t( I3 R3 y# ~: E) q) g" z# [John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
( L! E& P, N5 `+ a* r1 k* h3 Fbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".% U+ B* I1 _# Y, J2 X1 g

9 ~" F) @" v3 [! A. \2 @1 c- QMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
) L/ F# Y0 j* ~: tnoticeable dent in the beer pile.4 [8 X! k! m1 p9 p- |& w% J9 Q0 r
: w( A, D0 _5 m+ }5 O0 R
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 0 l5 c# W; {5 Z, @8 T
about half gone. Jim, being sure that the
, j$ j- Q9 \" Q) n( T9 W# b3 a& Cstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
1 E' |( G% A0 ~purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 8 u4 }- X5 J1 i3 s& V
worth!!".8 d$ O1 R6 q3 P3 v$ a* S; e7 N

. R+ O; G9 j: l& zWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. * r4 K: `6 j+ Y& a' ?4 S7 f
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.7 z4 h" y& j" P

5 X! y) m; w% ?  \' F2 \Last week, in order to raise some cash to help through% j  r8 \1 M- x& i& F
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
- k8 f; S) H2 B3 ?  a$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
- [, |# [  t6 C  {$ |# Zneeds their friend's during rough times), and as luck would have
/ G# @+ \3 v4 ^) c- ^8 K- Wit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
6 }1 Y- V; S2 Y" u! Wcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
) R9 g3 d; S; h3 ^; Cthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 2 H4 S" S* q4 m2 m6 Y
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 5 G2 T4 a6 Y& |, V

4 t6 N: v$ R! ^4 d9 K' B"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
" ^$ p0 U- v( D& p& s! h/ h5 Padded as his other friend with
% g* Z4 |" e+ z+ ^+ H3 |the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.* H2 C- A! z$ Z' y5 M
  n/ ~# Z1 M/ G
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
$ M6 j/ D4 Y3 K' a8 U$ F" Ylittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
/ }8 I6 g3 ~, ?1 Kbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
8 I9 {# E9 c( t/ o5 @9 @1 O; Dhe handed him the money.
4 G* |: r4 \0 [9 b$ C, V' o. a2 R% T( _* L& d" D5 q) O7 y
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you4 t& r; X" f! x+ Y. x
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
( g: O$ y: t/ l% C& n. ?left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. + l1 `4 D% w3 d6 x5 X
+ J' P  F1 C8 n, M8 w
I'll leave it up to the reader to come up with they're
, F3 z. ?0 }0 M7 Y4 U0 [3 A# oown "moral to  the story".$ Y6 B# o# N" ^- r
& n) c9 h" \6 m
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
1 k, Z0 Q# T! k: {+ ]- u$ X: A我是唯一投李4的,原因,4大与3

5 g6 f# A+ U+ l( V# f( j( L. c0 W/ `( ?& R! U2 e  J
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表# f- _. e8 |9 w. s
, Z3 U/ N' ?: h' O/ @2 ~
1 U, r- ]+ v. O4 `+ L
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
7 S4 T- A0 O7 }, efor Nortel Networks, where in the summer of " Q. }6 S- |1 J* o$ c
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

1 T" o* W$ ?- H, ?: G) b9 O. x' a, @& P% l& r# @
funny!
大型搬家
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