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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
% X+ J6 k- q+ y" a1 A% n/ B7 c' F  x2 c! D
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
9 [) Y1 ^, ~+ K3 P& c* m" b
# V9 n$ U. j) M2 ~! ]5 s在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。* U. D7 r3 b8 H* P1 l
+ W& y' Y& O7 }) V. h8 _
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
" [: K" C( E6 L. h) ~% r9 c3 j5 t* _1 G4 b
问: 谁的投资户口钱比较多 ?* I/ J% I$ y# A$ \7 u5 w! @; X

- t! T! P' e* H# c7 ?: G多了多少?
3 |/ a: r6 L1 v4 p) A' z' M! T
& L; o* _- o3 R; F点击这里
! Z! h' [: O' l% a& R; _% t; G& V: F答案
: e3 w+ b3 z" Q. _2 E9 h" n' Z/ m  ~' y% u( s
如果对这类问题感兴趣, 可参考
% g/ V. t  E, C3 D
/ I1 s- j1 q- }! a1。问题1     利滚利
7 c- Z4 ?  R% e0 U
( r; y: E( p) A9 ^, X3 y7 I  e, P( n2。问题2      投资回报
8 f2 L; D' z# j  l& T4 q; p6 j+ C- i) ?; l0 i
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
4 Q0 C3 Z8 l% k0 C: T' t& K" W4 _
) {4 |. b& m- Y) I7 \8 S: u, D" r4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
/ c+ p; `" ]0 R$ n3 s' I& m' T
. Q* [& J. u5 J- l5。问题5       买不买RRSP
/ }& z- P9 U' _, z2 y7 ^3 u* r6 G8 F0 ~

6 @* c% O# m/ a' g& n  q! c$ K8 Z1 ]
! O  s6 F9 `6 ^9 a" \[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.( s7 G0 @* g4 t
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,% O; r6 u: r: n! ~; [3 a+ K
李四最后本息一共是186102.148元,5 u  f, a/ z6 D. Y0 G& q$ x6 `
张三比李四多          45221.770元.
& [6 G8 e4 O  n3 ^好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
6 j% h3 z) }% r. ]# c, V8 [; K李四: 187102
! o; k9 s5 d2 J. O7 }! E( C
# Z& y" S/ @) ]! H9 o张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
  u/ w9 D+ k1 g' t0 s一点难度都没有

2 {0 O3 O3 E0 o% L 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
& e& P, W! |  H6 g一点难度都没有
& k5 N( v# [5 Z0 a& ~: l% D( h

( h6 E: O6 n  g我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表$ I0 L# M2 S. Y' u+ D- N6 \& V# ^

& U) F) C1 c- F$ r" M
8 x) l; G, V7 r" N4 t我不会算~

3 ?& r" z/ k5 \3 F5 j% `1 d1 `& v7 x& G
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。7 M( C6 n7 X" T6 \7 M' [

$ V. u& s0 Q$ G& e[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表! a* e& m2 x, Z5 I$ t3 l  Q

4 ^% G' t/ ^3 }" U% X
6 c( s/ @4 g) _' c$ q# N没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

% ?+ N' M: J' s7 `6 p: l
8 Z8 j. Z% l, B. L晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
6 L6 a9 m7 Y) }, X6 a2 M- ?3 l$ @+ a  f/ u- h0 T7 V) e
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。' g- |6 B! W; d8 {. c( R
( u2 h8 ^$ B' O9 a
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。, e9 g# B) `! X! v: b) Z, K

0 |8 a4 o$ B1 ?; M3 f6 I; @比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!+ `7 [( N6 v4 M3 j2 E1 ?8 r

/ v$ n( q" d8 n5 w" m这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
8 `" r6 D* r  F5 k3 V' n如果是买了nortel呢?
" i8 {; K( @  t

6 Z$ w6 w# X8 [- _; h+ U+ h那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
% \2 H. q2 u$ H% p1 ]7 o; y
! r& k0 x; r: t在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
0 g3 ]( P0 p3 f7 h4 z在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)# ?8 \/ Q0 n5 B! Y6 y8 H

! l: a0 e- ?2 D" `说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
3 O+ r6 H# R9 q: a9 j好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
( |3 t4 ?. B, n) O9 E" n) [% h) H
8 }0 Q& t! r3 M以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?3 m. v" c9 g2 }# R0 d1 j
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。2 u0 x& M* T+ F* V

" A* Y' O: Z* P# j1 m2 ]! ]  R投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
1 n' `" x) H$ K! C6 |6 Z4 l3 M" }9 |/ M% ~) ]+ c
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)* i0 o- _9 G4 C, ^: [

2 S% B- {6 e, @: U' E3 O3 i6 |( w+ j# C3 A: E

% u  L/ h- t/ o* X* B2 A& i* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
& @9 T6 S6 I1 M8 ~9 \% p/ ?; ~2 H& o$ A2 i
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,0 ]7 c9 b% F+ R* k$ ^4 [( U

2 R% P2 ?( }  _# }$ ?; z: C& iPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?7 Y) u) m1 D/ z$ }, k
" `' j% h9 y9 e  D5 o4 X' }
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表" `- F/ P, Q: W8 M4 Y' a) r
回老杨,
+ y0 v: t% P; W2 Y$ ?9 v, j1 j! [- I# H& C( c: K3 R- g5 `
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?7 J8 b' a; G5 f6 Y
# R" z' B( _" F! a- ?6 p, z8 I
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

% q# E+ v# {3 D2 L+ x4 X# O* c有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。& k2 m& a6 L- T4 ?1 W
7 `  q0 @! P3 e. B7 J2 v4 D% x1 P
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。1 b! _' v' B; o- }. V/ c0 r
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
, V' U, C( c7 z( K* v1 G
8 D- `, t3 w/ @7 w$ s如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表/ M/ b% C, R' U$ s0 S) G  H8 G0 Y. z6 u
如果是买了nortel呢?

* A7 f( ~% a1 x- t2 A. Y# p. C0 r; w
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
% ~0 k# ]9 y! M2 Y+ ^$ \% efor Nortel Networks, where in the summer of
( v" c3 i. c5 ]( `# |2000, there was LOTS of money around for bonuses). & I2 K' a% Q2 Z$ u! \: O5 k1 x

8 a5 [3 Z9 h1 [0 W$ nJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the6 M" B3 H+ j5 b, t
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the5 T+ b0 H# c) b7 S
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ; z+ @# E4 \2 F( N! a
Nortel stock climb and climb, he
. q3 b+ P% y  X% rfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
) E5 j3 M4 ?' ~3 q& g" T' s% B2 D1 R* U0 ^6 k: |. T) Q! I- _+ o
John, being a more care-free sort, did something slightly different
$ l1 `, @5 s% a2 I" W& y  V! Owith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
% R( u: [4 l5 z4 c( M& Wpurchased 33 cases of beer. John also
* Z6 |/ i8 D# ]* _7 ]1 G0 [, Mfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
3 Q: I" t7 M  j* Dof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
5 Q4 e1 D) h' m9 r8 ^# lcalculated that he could drink about 15
5 `9 ~3 k* Q3 \bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole7 o4 j! f2 J$ O: j! D( l
year.
& u8 @  @+ H$ ^8 y* ~% h8 G8 P# z: c2 f
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him% H7 W0 x2 }8 V* H4 A7 @
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
, U5 \* B( A) ~  |" U2 Q5 e3 L$ s4 Vdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
) Q( T& D' Z% R7 \% G0 c8 |/ k% U) G' l' `9 g
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily* ]# i& u2 p# p: z# _
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".* \9 f# {7 {. {( E1 n9 ]+ U
( C+ y# i1 }. e. i
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 3 D. k8 [& |& g( [
noticeable dent in the beer pile.
: ^5 M  N& a: y9 S1 L  {0 E& b5 t. Z, J: d
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ; h8 L* A9 ?$ a$ [' C
about half gone. Jim, being sure that the4 d, A- X$ T8 g  `8 ^5 V% |* U5 J
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
7 k& x8 W! ~3 h9 W/ A! c4 c% K5 B- _purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
8 ]2 c) S# @  ~$ k5 }  Zworth!!".- o3 G0 e4 O1 U5 a7 ^
0 K5 E1 [. X$ A) L
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. # D( Q) M) r7 X* k6 ^
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
- `: x) E* M5 x* u- p+ Y5 H8 A
* ~: P, u: ]  X- S, C% M7 b  ULast week, in order to raise some cash to help through! v$ z& Q1 g7 ~3 j8 d
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
8 t  Y- I- ]1 l) ]$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
; Z6 T! Q8 M9 Y' i2 f. B; g. ?needs their friend's during rough times), and as luck would have  q/ x2 a1 k- N. `  R
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
; v" M- [3 R6 T7 A9 t9 Jcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated $ V/ U  f9 s( M# r5 A4 E8 d9 N
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
/ ?) V0 V8 c  q* f, Agot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 7 `$ N. R9 T0 U/ T0 B& u

$ C. R+ {7 _- i( w/ y9 j8 _: j"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 0 v9 l2 M& E/ n& Y! A5 K
added as his other friend with
% `9 a+ D+ f; `* Athe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
( a' [* y# a0 i" L
: k0 x1 Z: a$ J/ ?: \, v9 zUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a: B$ ]  k; P& d/ Z7 n9 W
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 7 k+ X+ m; L2 U. X) F: |% P1 |2 G
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as; D1 ]& o% _# a! O3 `# q) J+ e
he handed him the money.
, E8 G/ F# [0 V$ ?6 |1 K& G$ c. T9 @  I4 G. ]- p( |  z
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
9 Q; J; R0 l; N9 ?would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
' }1 t8 L' [+ V1 `2 U6 V. \left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
' R9 b  k, c4 t, ]: ?$ G, n( y% G2 ~0 h1 N2 W
I'll leave it up to the reader to come up with they're) E1 R6 a$ T, U' v1 W; S
own "moral to  the story".: u- b1 ~) D) P$ S7 `. A8 `
5 n. c6 p, H! H) u% j' b% _
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表: S6 o7 Z& C3 q2 Z2 @
我是唯一投李4的,原因,4大与3
9 T9 u& ~$ V! s+ [  w" h

: s6 W& I1 E% @  m# @
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
/ ~1 G, D5 k8 a  G6 D" x& k7 q+ m1 i& v+ B6 S2 Z* A3 `3 }6 W  R" {7 l
6 P. D, s! X8 O( T( R. N) B9 K
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
, ?  z  g' _) P9 Yfor Nortel Networks, where in the summer of
: C7 b- i2 \- Q  H% T5 \4 ^2 J2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
/ c8 c9 @! |) W% k

, N' l) w% L/ u0 j) a6 b; ffunny!
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