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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)6 o% t/ B7 S4 X5 O
: G2 ^, u1 ^7 ]" X
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
, S* Z. @" l5 w: A( k6 t
( V# X! ^! f6 ?* ]在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
& B, k" p8 z5 q
# j& J5 w, g" i5 Y" d如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
/ n1 `+ W3 Y. O: ~, r) n" _
3 ]( x5 \* ^4 E; t5 z# L6 s问: 谁的投资户口钱比较多 ?5 t! r, f7 D& h( f. k( t
0 w9 r7 O# I, b' R: I* ]
多了多少?3 I1 o1 C/ \! }% `+ l" M5 J; T$ S

0 o0 L. a  z+ j1 B+ ^8 b( i$ v点击这里
) l: n* W! B3 D4 a2 V, P6 t答案
: p$ M& D+ G: j& v; n1 X9 ]
/ R' s$ c  G, T- H2 E如果对这类问题感兴趣, 可参考
3 x6 K1 u' f& b  F3 x
" n% [+ X7 C8 L2 Y5 D! Q; p& t1。问题1     利滚利8 s& r( k5 M) _2 `2 s0 p& i1 ?& u
6 }' \. u# X8 V7 z
2。问题2      投资回报
* r" b0 M" ]4 l0 X8 {, ~' j5 \0 J7 W% [6 l/ X! Z% F8 Y
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
: [# K! q; R# _9 ]: m& N* U/ W7 J
2 Q! o" s7 F: }/ s4。问题4       房屋首付, HBP 或存款* |) O7 e( i. i0 v  V
8 {8 t* f5 p: r' q% V, t
5。问题5       买不买RRSP7 V( u+ {8 _( E6 J% o# q' a

) A8 D( u8 l2 Z: I* h, N4 _3 Q) Z  u  p; ?" v

3 u$ F/ F9 o# |/ J[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.- j/ C8 c4 k  u" @! f
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
+ w6 H& i! N: k$ q. g' `; q7 L4 U$ r李四最后本息一共是186102.148元,$ B# Q& z2 @- |+ M
张三比李四多          45221.770元.& ^6 b7 S& o) X3 M
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
( |& r9 Y5 G1 E- |李四: 187102
$ B/ T/ X9 e3 `3 g. g; @ & Z# k! R+ q5 z6 F+ i' \' q
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表4 q3 \. V: {) s7 q9 U( s6 G- h
一点难度都没有

. ~% y* z" S2 V8 A6 A) g 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表) Y: G  k8 ~+ k( f3 [
一点难度都没有
- o) c( Z& S0 F. o/ m: G
  h$ N% L( [  X. p
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
; O. t! [! `4 h! X
4 _3 `; t6 B: {  Q; N* F  v# d
' a  b/ a7 U! g1 Y9 E& o& s: ?/ G我不会算~
. C4 [4 k: m7 L( B4 N% B
# E. f  U* T0 H- w, [. F
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
9 K$ d3 f# H9 V% h1 k; z' Z' u
  {+ G2 J* V  _. a- H  q: k, e[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
! t0 m( F1 s4 ~) _, U3 h. s
4 S" S* c: O4 |1 h" w
% E7 F6 n: N2 \% g3 Z没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

  O5 V( o. R* O1 P( A- H
- I/ N. k: Q! R晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。0 M2 B$ o$ ]' G, v4 J/ E
: _, v- I; p4 @7 o
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
; L! g& y6 n0 t( N/ P
" [% K. v  |/ E6 Z/ |我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
% H4 ~) y& R/ h! w* `5 u0 ~- y$ t8 p+ H8 m4 d
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
$ P$ w7 s: p6 j
2 c8 R* O! @  q& L- U9 j0 n, _% {这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表' ^- C, _" c$ [" M4 e" m
如果是买了nortel呢?
  q2 T. X0 }5 d7 ]% K
# g, N" O4 }. e& d
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
) S  @7 v1 C# _! T& o. q  Q  b+ B8 f9 b+ |* C. A
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
* c4 @: `9 N* o+ d3 u在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)0 o2 A6 n+ B2 j6 U7 m6 D# p# s
% }" G1 ^2 ?6 J; z, Y- L, o
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
! g* @* |9 r1 d. c: v: T$ {好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。6 \/ k& g; `- m' |$ t1 q

* `; |! Y: T9 B7 o. \& L3 j以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?+ H6 Z4 k6 J- n
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
6 _+ o6 z9 X! R+ F* S+ u+ c" M# s3 b4 w5 \
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。. F5 m& m& o0 D  X- A9 z2 g
- F' M% n/ B1 \2 v- W8 ^) p# L
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
4 c& k) g1 b9 C) @9 v: d2 A4 p& M4 I# L$ U
/ R  {9 @* v5 Z0 i; J$ K
- T$ V7 Y- R1 }) K8 n) K4 Q
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。" j9 ]. n! l) K1 M$ d/ n

- R! V5 R# o+ m. s; f1 T& }[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,4 g: ~: [, V% m+ b! |7 K6 @
$ J, G$ B- Y/ ^! M3 ^0 V$ h/ S
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?; `* V7 |# Z9 [- n* v, x; h

3 z* o9 G5 \7 C9 g( t* R先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
  c* z0 |, S7 |5 B# M回老杨,
6 M- x9 V: [. G
: v& L( o& O- ~8 Y8 z- V- vPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
; F5 c% t5 `  E% d
9 Y4 m' g% R) e7 G+ y1 J4 Z1 U& J先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

6 l" {, w7 W- K. U有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。; o9 F2 |6 K+ O$ U$ x6 Z7 ^9 U

1 N; o" [( q8 u( G- P6 y2 E如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。! J+ l) }0 |- D% Y+ A& p$ V
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
* J! P( K; j1 v; M% W' ?9 t( G% M* v- a
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
: W1 n! ]5 g# X5 ?2 d2 p& E- W7 E如果是买了nortel呢?

4 H! v( B& Q1 ~' K2 O4 |
( _. R: a2 j* H4 N1 EOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
3 a. E6 N+ M5 y! w) hfor Nortel Networks, where in the summer of ( m3 d) H% w7 ?' l
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
+ n' S  b/ N( y, A& m0 x
8 S1 B2 l; H6 T) }& cJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the9 n; G' H! ^' G9 V8 V; z
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the( L, O3 m/ D& A
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ( H+ K4 |) l) x% ?
Nortel stock climb and climb, he7 |1 ^: Y- q$ i* x. C
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.- D. p: J  |3 B8 T& S

) g: |8 \: P3 d1 cJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
& i7 B$ ~, h: ^2 Q: c( K. g- j2 W& cwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
4 W# |' [: w6 G$ l6 K+ F6 s1 apurchased 33 cases of beer. John also
6 K8 \3 E" {5 u* e% E5 Bfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles8 H  C0 c7 v9 ]# l
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
& f  {" K1 ?6 ^( j' J8 \$ p% S+ dcalculated that he could drink about 15
) A+ G* L' [5 N) r$ L' M' {' ^; `5 Ebottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
$ ~  r% l0 P; m% R5 dyear.
( b  I! s7 K% Z$ F
6 |. h+ @3 ~) _9 S, fJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him. c: W  ~6 X. U4 H4 Z3 C9 e! Y
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
5 _5 \- I5 T* P! x: j: ]8 Ldwindle. "It'll go back up", he'd say to John.+ b4 y1 T7 K9 ~: v5 O1 S

+ ~' @4 T- ?- ^! O' V# `$ w7 f1 PJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
7 E1 @! F* W6 {8 p  Dbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".+ Q6 C9 k& t* X; T& V' F

' q  t0 z, _3 a2 l" ~Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a - n2 i8 E2 Z6 ^8 J
noticeable dent in the beer pile.; _: ]5 y" C* N# S/ F* l+ s' v5 \

, F% I* x$ I( R+ A& q8 IMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
9 _6 z4 A! j/ qabout half gone. Jim, being sure that the
4 J6 y% M& Y/ I- E2 L3 ]8 l5 Y  Hstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
5 R3 o$ f; u! [8 cpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be ' }( ]5 k* B4 w  k+ \! h
worth!!".6 Y0 ]0 D3 Y7 e4 q  B. H% J% |( R
: t6 J7 ^; v  x5 `
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
/ z' L' q. G  _1 m* p% ~Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
" X* x5 {; g6 s: m7 x4 @( E. d1 N8 n; B' E! V2 W% I. t3 D0 e& R
Last week, in order to raise some cash to help through1 [4 E( b6 Z+ @. V" L- E
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
' h2 D- T  ]: f# y  {5 }  g$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
* r% i! J. k! ^7 c! h+ j# w2 O2 W/ G7 ~needs their friend's during rough times), and as luck would have' E! e$ Z; H( Q
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
5 O2 L7 o/ y' \  S7 l9 z! ?compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
8 V  a  z, x0 Z. F6 othe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I . d+ A( N7 U- J8 P# E
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
& ]0 F; f/ b5 z/ T8 B" |3 e# f1 M( O
8 A" p# ]8 d3 K0 K- D5 f"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
0 n, u9 V( Q; \9 y0 jadded as his other friend with/ m' l1 ~- e4 J' R7 f& ?: z
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
2 p9 m+ G" j9 O! S- U
/ ]$ V1 ~) ^9 s' c8 d! k* ?Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a% m6 [# m/ J) h' B3 w' E
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
3 C; f  ^# U8 {6 K% y6 cbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as( E/ m( U6 K! w+ W* O
he handed him the money. : o' b2 Z( @  M5 B

4 o# F$ T6 h) mJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you* \1 ?" Y6 b7 b. q3 e- a  O/ X
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment & n, o! \4 B4 t; _1 A! p  ?, g# B  C0 ~
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
9 h. S1 I7 L& y6 p& g( v, M; C# _' S' m# [5 g
I'll leave it up to the reader to come up with they're
1 ~1 k+ [  j# i' P6 \% eown "moral to  the story".: r/ i0 P- J8 x7 X$ Y

1 O  u. Y7 K( h0 [Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表8 V9 ?# |3 F$ ?* K4 A; q" p" _
我是唯一投李4的,原因,4大与3
* J" B4 r) g9 |. E( z

" @8 E+ p  {& m; P# A% i6 d/ |
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
( T0 |  n: z! m% \6 A7 w. X" s( ^0 z( G7 `
6 b: x3 u  Z2 @! j4 {
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 0 i. P9 f" h' _
for Nortel Networks, where in the summer of ( K1 N0 f* H$ D+ L* G7 c" V3 n
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
. V$ i0 q8 d; b% k

6 P  K% i6 Y: }/ wfunny!
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