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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
4 ]  }. v' |, v% j请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
. k" G; I/ V0 U( G( F7 L也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
8 C- I0 \/ ]% A, J) b! x, M" v% ~" d) i9 ?$ Z$ C
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.- v: J' O/ ~1 A
所以请个别有信仰的人自重
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等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
  {8 B% n' k# R$ ]0 S3 U- ]& \7 U人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
3 _5 Z! M6 e5 {% f
Objection!! B5 x7 x* r# y. l1 h$ g
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表$ T# ~3 K2 N# S' D- r
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.& L' T- f: k* J" y. Q
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
5 d2 ^' }) h+ j也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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5 T7 r6 {  H0 U" ^( y! [: {$ r& e% k7 p人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
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欢迎发表高见,多多交流。
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+ e' t  {! q1 i: Y6 }$ D5 n" @[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
% G0 ~7 c  \- w这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 _, B# N' D+ [( I8 |9 I: J5 r4 s; h5 W请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
6 J; h" H1 T! p# s# B0 N也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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$ Q4 ^& ~% ~0 e  Y) V人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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; m3 T7 ?. J/ u  a! }- b. J如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表2 c! j, ~& i9 D1 U" A' e, U
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
) p; v; u, i- g! [  W0 u; Z) _. f请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.( K/ C% D3 D" B& B# \) N0 D
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
- c; R, S# D% }# D
5 A: B9 ?' p0 j  T1 `( K  e6 q人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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9 y3 m- G) ?: S6 ]) E0 a  E% S8 Z1 H: o% U* G, m
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表: U: `  U  x& R8 T/ `( t1 }3 W
1 y2 Q! `: [7 x; W. C5 I: d
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相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

% S7 o* p; C% l' A1 E3 G4 V$ e1 b- q' A+ q

% a. \4 m4 U* f6 V3 V  [说对了,我就是这意思
$ \% l% t% k" U+ n2 r希望个别有信仰的人也能自重  [  [: ^* n" L0 d7 q. }
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
' G! q& C1 {( Z& e, K把这个问题说的严重一些就是& M& u1 T) ]! y, T* s) n
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
* i' K0 {$ C7 \是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
$ M* e8 O0 I8 b8 Y/ q
2 W4 @0 a+ U( a/ v我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
8 L3 q$ M- ^. P/ ?6 S$ z$ [$ E- s. m( E& `! E# ~3 W1 C

6 w. w6 l, {0 F* e1 m# H' g: u * Y$ e* l' K4 L* k; ^7 M" t; H  S' v
说对了,我就是这意思$ h# M! p+ K. [" C- t2 T
希望个别有信仰的人也能自重5 v; ~  w) H* q/ y% W: d
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
! ?' _5 \* U9 C1 S, U* n把这个问题说的严重一些就是* O4 n5 r' A3 k: a
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

# B( }% ?# l$ @* T( ^* g
6 s6 b8 Y" {& Z. z$ S6 u. z/ Q3 j/ Z  C5 I4 G
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 3 k; c+ ^/ o! A$ g. u) M, n

, m4 S" n/ c( d- G; Oalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
/ R. |6 M% q, _1 |$ O这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.* p1 z& x  ~, d- m5 a! e
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
, |  p* W/ z9 c也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,* c' V: M9 w- Q0 z- h3 M
7 x" B2 q  z2 P3 f* K& |: z* H
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

) o) F1 [& z2 D% V3 r9 ]0 `
3 j* `6 c% o3 y+ h1 g, I1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
% `2 M4 [! m" I7 i3 Q' [2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.  N. p. [! E, S! g% p. m
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.: a% x9 Z' U# u1 O# r" \
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
$ d6 T6 W" ]. _6 `% |. k: A5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
  x3 l% n8 R! Q: Q3 M- e" {+ m/ F: V! Q- F
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表+ C% |( L1 M( G% j: ]
4 q/ [  m/ A( R& h  u+ d
+ t/ d! y- f: k7 a) r. Q; g" p
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
5 H3 E+ ]0 ^$ r2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

  ?0 J4 F1 s& L" G1 k; q: N偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
, H- N  z5 Z" C) ^你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?" q8 ?8 k5 E& r7 w' p9 n
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?! y# K$ R- L3 w, N  C, f: ^
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
" i+ ]2 S$ q& N+ h$ J- J7 U但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.1 ?, K# j% {- x
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."7 k9 y& c5 A0 M# `9 |
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
3 {  ^; ~5 t5 N+ D$ d0 w偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
) l5 x' t3 W4 C. {% G: s8 e

2 y3 n& L* h" W. ~神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。+ v. g' b" E$ a5 |! V
* U8 W1 a$ o+ g0 ?" P3 v
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
. B. u. V$ i8 Y( Q+ y9 D: x0 _& E, A2 U+ j- ^
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 W* _3 B* N8 t8 K: I+ Y, n据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
" z9 z* Y$ H) V6 w% }8 \% Y7 H$ n. K8 K! V
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
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  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
0 p$ r2 g3 V7 r. ]! w% H. g
7 @3 U2 Z, B$ E) p* [4 {  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
/ M: }1 v$ g4 W6 ~. y2 y
! l1 ~9 c) K! w' `) s  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
; J' ~- \! p" S& `! Z能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
  J, ?0 j7 k+ X0 r; ~
4 C: D- Y8 O$ I7 L" `这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# \& b' _+ K$ b, o- r6 A据 ...

: G% z$ v) _3 ]8 z& V8 i! f* H) {
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
' E* m- ?; L5 b5 w& S  N& c4 r/ I; a
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
6 H5 P9 E& B% ^- v1 B" A
1 m1 T) u& w7 b9 E3 O* f! N! L因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
$ `0 \- `2 O! o% ]! f% R约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.$ ~5 u; E0 k8 v# f; o9 ~& |9 K

7 }" T1 b( b9 N2 p+ e士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.5 s4 r  i' u4 Q

% E8 y- T6 }3 r: Y2 @; f# E. T# l神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
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2 B2 F$ u9 Y- h8 k; q% L6 p
6 C$ p& X5 ^5 k% g4 n基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. & D  s+ E. y# v+ p& G) I
* o! ]0 o) d/ v8 {) M1 k
心理暗示 ...

$ y& G' v& f9 O) g: l' ?现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
, L' Z* l' L7 l, G# `" V你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
! s, r" a2 ?9 S: H% H: r' C5 I& e5 e
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),' o8 t/ }. G5 p. p5 a  t: f# E5 z
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

. H) `, l; w- ?! X8 ^) w; h2 ~. ~# w7 q9 U7 i2 ?
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
8 j& Y* W8 {$ q# Q% g2 X; j
9 }3 v0 e0 B7 d2 p3 U+ q6 `' z现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
) c3 y& P0 ]5 i/ {$ Q9 |, O. V, ?8 J你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
4 X7 A( z2 p; ]' T4 ^$ K- Q
, \3 o. L0 _* g8 j. D" ?. @
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
& S$ l" G! J! B* F. X5 Z" A3 P! T6 s
) @4 X+ w/ Q$ Z& Khttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)3 Y1 ~( {2 ~2 [( e( d6 X3 o
5 d2 l$ `" h& }) F: }; |3 a$ f
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.2 H2 H& y) l, W4 b0 [. F5 e% d  {

/ O2 ~& P; x" q2 S1 m如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.6 _- B+ ~" v+ ~8 n# X
; J7 ]& Z0 `3 n- m7 p, F
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 5 P$ u+ Y$ V* v  o# m' p7 U
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新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.9 x! P! G7 K- L  \
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[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
" B- I  j% U* |7 ?/ P能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.1 k: ]8 R. N# i4 N

$ x1 B' H' O# T& [' O这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 b" m, x  {" l* I& [1 W  ^/ V' _
据 ...
, a" k, O( }1 ?; o7 d9 E8 E( |

2 u% H) }! A% I. p從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。$ P8 q+ }* d" z* A6 C
1 Z; ^! {6 J5 V
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
+ [1 t* d+ K: b9 D2 @3 S$ \, L, I3 S) m  G  q) G0 M5 C1 m
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
, A6 U( [) o; I* C& U/ _0 M- r' d: P# J6 U* K0 v2 v. T
* b# f9 s7 z# d, W
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
9 _  r0 Y% ]' b9 j) {. ]. ]
! @( w: k! C! k  f* B. A! @http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表$ `, _: j8 k# a0 h7 Q' s

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# l* K1 T$ U$ ]9 a, F$ O对不起, 去掉';' 就好了.
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* X" k( Y9 m: p" F- o# }6 a(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表7 r  E" A; x7 Z) i

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对不起, 去掉';' 就好了. 7 M3 D# v  ^8 |/ G5 {" |

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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
1 Q5 X; f5 ^9 z8 V9 [9 y偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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. c. S6 X5 W) o6 Yin order to understand the God, you need to stand under the God. " B$ U* W# e9 B+ A+ S

% P, E! w3 Q( z1 l. M3 J虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。/ ~' k# a# h$ b  L
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.; r6 ?5 C1 d7 F& {. e

5 @- U& w) N8 Z5 l  n& H5 t% d& {[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
, D3 ?9 h" J0 \9 S8 ^这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?3 ]# U5 \/ z8 \5 l
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
  w+ t" q: r/ F* G5 U3 }* z不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
" M' s0 `/ b; @+ S& Z# h# ]这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
" G, [: q4 |' [2 Q2 N' c4 e2 G5 d" @1 h4 t
我想先回应您在#27楼的帖子。
; ?7 Y! [. W" D5 p3 [/ }8 {2 ^1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
5 b9 }1 D7 u1 Z) w+ S2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
% {( g; \# Y) ^. n& G3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。' e  [; j% `6 K1 T
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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