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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.2 x8 {+ t2 |6 ?$ ^0 z
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
! i1 |' H5 z" X  }$ x也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
9 u) \2 B" `; w1 I& L6 R  l7 i. K& V- o* t
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
% N" o1 \( s4 T% A* f所以请个别有信仰的人自重9 b5 E5 }, I' g- R% e5 u( Q6 L

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等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
1 ]& E5 W& g! M! d人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
+ }. w( i# J: k
Objection!
2 M$ \( ^6 @' x2 \信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表3 a" V; m) j$ `( a) K. V
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚." i4 b2 D: b: r7 E& w
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.4 w5 m4 F$ S  X5 _
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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9 W- l" f/ m" ?$ O! z人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。% O& O5 ^( O/ I6 [) B2 U
/ Z) {! N* S' M
欢迎发表高见,多多交流。1 U/ f/ \1 ^7 ^* H3 b/ i

) Q$ \: i( z/ C/ W9 n[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表  F2 |4 o8 b6 N* a9 j9 c# j7 H
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.) k/ X+ ^* t0 j& \/ r
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
- N; F  ]! m+ I) g也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,+ \0 t6 H& k: q& x2 C! g! M

( C/ |. {+ t6 X2 e- r- ~. `3 f人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
* E" w, a, w& c2 I$ K5 s

" c  N3 E# w# n2 q2 ]9 E  P如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
& p1 l& Z( }+ z6 w这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.: {, `8 N5 j6 J. `2 Z% T
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.# }0 U4 s8 g6 ]( D$ G  u
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
2 b, L, U& y5 x, `8 T7 {* o1 e" F( B9 R" N7 w3 T; V3 L( Q! k9 }
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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2 X8 C: M0 C7 I2 y1 a1 l# Z

# d4 \+ M$ \" y* v: P相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
8 k6 D# A% B! p3 e! D9 U* G- C, b; q8 _8 v* \, ^- m2 K# v4 U/ ?$ }
- _! P9 K$ @6 [& h! L) ]6 o. X" h
2 F  u: h5 `/ g' n! i+ @5 _- |
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

3 Y/ m# _( F( H& C! n% j
4 C, q2 A6 J3 ^4 y' j+ ~+ H' _
! f5 b. d# e. u/ S+ {* p! y说对了,我就是这意思
2 R- \* m- \+ J. x- S希望个别有信仰的人也能自重4 N  Q$ x/ z; k( j8 {" ^
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.# d9 {8 K0 u6 q$ C
把这个问题说的严重一些就是
: H( X, z' ~" e# f, |9 z如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
/ T& x$ X9 Y0 v. u( N) J* Q是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
( s  k) D4 c! K: q- w5 A5 A$ ?! x1 u( w
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表0 x- v& v, S0 D6 n' x
- M! _2 l) `: s* P: z  M+ B

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说对了,我就是这意思. }6 l! U6 t5 |* G* C/ [
希望个别有信仰的人也能自重+ v* J( j. y& T; y+ D
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.9 u, J; U" u9 T# Y; [6 \3 H) x/ J
把这个问题说的严重一些就是$ }& o1 p% J& w% I! p
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
1 R7 J6 [" S7 k

! {9 T5 N7 N7 j$ ^3 `- {- E# M: n! T- r# `' r
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
. R: v# J* F# S4 r2 {! }6 [& a8 X
% N, {! m6 t7 Walmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
. P( A% k3 ~1 ?' G  Y3 x( p这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
. Q/ {# N- N2 m+ S: t- S; Z请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.4 f% ]/ l- n$ ^# I0 r8 X
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,+ }5 u1 t9 s, K3 D4 ~5 f1 Q
" _( c! d3 [- c, K1 A7 P' B* E
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

) e1 h& V  \$ q7 ~; l9 i' ?$ Q: o9 \0 W$ T6 ?* M, T6 m7 m
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....- n& |( \* x& D7 h* X( C, c
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.+ }) |* g6 ]$ y  y
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.2 D3 L4 x$ i! |
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.) A+ M. N* l# H
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
; R1 K. V1 ^2 f9 m/ L8 W$ H: A9 p( {. ~& }' d) M) `3 W
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
5 \. C" J, ~: f, `  a" ~9 d+ ~, n' K
; C! k$ m# z: d" H4 O* {% x1 J
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....) G- g0 }0 z( x* K. Z4 T9 B* d
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
) i, v5 s5 F  M9 K: N
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
* X  S2 m% l! \& L# Z1 J你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?4 w0 s9 j* p- k% C1 O
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
$ j8 b) t8 N9 I3 L$ n我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
! o2 s% V* W- N但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.2 X; y; c+ C# I  }) Q( `5 @- K+ C
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
' o8 N3 v4 d3 D7 I+ \5 ]神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
2 J1 e" [6 @; R- Q5 H( z偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
* X/ A  u& v" e: M

; y3 m& o, X' |* ^- l/ b0 F" F神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。2 I# P8 m( h5 K* \$ Z, e
  K' O% x( d4 K
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
0 ^  t. V! \/ ~
/ f8 f( z. r& v* u3 {- N这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1) f4 |) b. B$ e- J
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
% X) ?- L- G. E9 D( D& t; Y# O% I5 C9 d* Y4 Q
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
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  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
4 U8 f5 i$ C( h: A+ d' t* C0 L; @
9 Y8 W& J+ o2 \& a  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
, _/ Y6 ^; [5 m" c
; K5 B- c* R, G& ~0 m  @! o) L7 z  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表5 y* C/ {& y7 Y8 z4 L- c- W
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
6 a. b  m. L: ?& z7 }
) u9 \) I  l8 u1 n这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* Q5 ?  j  B6 s% l! S& f/ U据 ...

4 A( q  k. C- ^1 r
* T. z( D+ k6 r0 z! V/ v! ^基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
, a- J' K' F9 _% {( x: C8 y+ O
  v4 j/ v0 k: q5 x" P% P心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
* _0 g) T3 l$ C1 i, e7 o8 F3 }) [0 [# [7 p" ^, J6 h: z6 F
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
9 G5 r3 `5 n) \4 v' ]约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
- d/ M( y! O8 s: \% ]7 ?/ g/ F7 I- M, S1 d' A) M. a  K
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
7 h5 s: \8 j" X' X. M9 s2 E4 g: `' z2 ~
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
8 Y6 s2 @2 v  q1 p, R% H* G2 @9 l6 ~3 t8 |& H4 w( }& E

- [* T; ~4 C- ]( s+ ?$ V& e) P基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 4 Q3 O5 H& Y" Y4 [4 G& {! ^) o1 B
$ Q: F! p/ O! B  J3 n1 w1 {# x) i% |
心理暗示 ...

& I) ?/ G- g; C现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),  G# ~' ?/ ^) F( G" z
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表- k4 z% G+ }. n. a
- L: ~$ C7 D6 S, o6 d- c
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
- |/ S9 B1 G8 m4 ~8 ^! n你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

8 Y3 N- e! _0 m5 h# f; N) i* C+ p, ?; Z4 j
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
' G% g, ?" g. j3 j1 C- v: h' [6 s  K% Q4 F" Z+ ^
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
3 X  r0 U- ^7 T  s5 w! Q2 L你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

% a! N% G& v( q/ @8 t' l) f# M0 F' J" n
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
. k2 B8 D: w8 r4 a2 M# Y: K' E: T' F" X: \8 Q5 T6 j
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)' S; z8 C7 V) g) h. ^% X- S6 y
$ E+ a* w8 u* Q. ]1 D0 K* j5 q9 a
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.' W& @) L0 j& W" F/ k9 _4 x
9 @6 z6 b( S4 q6 b
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
+ L) V' }0 |7 L6 b3 D$ u
, _( H1 l5 P( B5 L人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' ( B- m& c+ x4 I& ^9 x
0 g6 E$ x9 A# J9 b! E4 x
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'." G" j+ Q; }6 d
) x1 T9 V+ X5 Y8 J2 k  m$ e" }
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
% R+ {9 R: C- q能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
$ d: Q# a# r% Y3 M* L9 H
! |' y4 Z* x, {; n这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 P2 p% ^8 j1 i. _# N
据 ...

( R5 _4 P2 q5 Z  x: f
$ \* F: x2 \) H# w2 O3 [" k. m從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
( @2 i5 T; G0 f; |" ?& g  H' }; r& ?4 A' l
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。- O0 d9 _" M$ n) ]' t1 B

7 D2 i. l9 Z9 A0 ^4 ]" m+ q2 s6 O“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表1 Z8 b7 ~- N2 m% u/ O  G9 x! v

, ]) q$ b6 _! n3 I9 M2 K/ T; v1 J" |; l' G) [& S
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
+ e& K: h2 B  P; G) o3 R$ ]: `3 r
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

$ G, _/ K9 t" e) V6 O7 ~2 d$ y5 e2 b* q
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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* u) |# w2 ^) L$ |3 ^对不起, 去掉';' 就好了.
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5 A2 `6 e  g7 A& p# a4 e(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表* j  x7 r+ g7 q/ \& J! F$ }( W+ S

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8 L: q* u0 d& T. R" i对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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# C0 n, G/ r) |2 {" R. T! Wgan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
& k) c9 ?! P- p偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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& w! n& J% c7 A* I6 |in order to understand the God, you need to stand under the God. ( g1 m0 _# g- v, b

' G3 n9 e: k4 v" j/ W; B虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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$ K0 C$ o! D: `; j0 T$ ]: |& ^[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?1 w  {2 I) Q" q$ \
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
$ W/ I0 |5 F4 S4 N% g不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
/ T% z3 i$ m  u; r7 H这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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& X7 F! y% }7 s/ S( Y2 ~
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。4 l! k, o* H! x& g& l( u8 q, c3 ~

7 p, }, a' R( k8 x* V% i1 A2 R我想先回应您在#27楼的帖子。6 h2 b, h1 U7 E0 \, F8 G
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?* q6 G5 k/ Q; s: F/ E; E
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。+ a5 w5 D' m( D
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。- `3 Q' C5 [* c! W! \. e- F
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
理袁律师事务所
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