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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.& A% t4 N6 u( C  P' Y+ Z3 |
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
4 t- s7 ?$ D3 T8 C3 |& _也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
# P( Q+ N1 V# d% L8 v8 W9 V
7 `) I7 P2 g9 m$ o- }7 S4 z( }人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.# v+ y0 U$ ]( C( W
所以请个别有信仰的人自重' R) I5 w) L3 z6 K5 _

* ?- s, Y* M& F3 }7 ?; a$ T1 p8 \/ M' _5 x" {9 ]
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
% V. R; B+ x/ D' S% }人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

3 p6 T& s9 m. }; M5 O& ZObjection!5 n3 h0 }: T' `: b
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
( Z( B  E4 ?9 m6 A这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.$ F1 ^& {" r: M) k6 Z3 n: ~; A1 e
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.- Q' k# N1 G/ D: S( w* B2 d
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,7 c) ]. H8 t8 i" T8 s" \

) V* n. A+ \0 T7 |$ m, I, D, C人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

# x$ w  m+ x! t; w, }* G1 [* \% P  j, ?9 a4 o" ^8 E
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。( J; x8 s, l; m. W
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欢迎发表高见,多多交流。
  C  U% y8 g" E# T0 T& R3 o
% \+ t" a3 @$ [, K5 O& ^" g5 w[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表5 e5 ^6 @( y7 l3 |3 j
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚." y, ~- a- e4 X5 m3 i+ A
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& x) [* |; E/ \7 D0 b, U3 ~4 K也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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, Z" X7 J! J6 H: S( E& o人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表5 E; z, y; D6 v; P
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.) Q! |( `* m* S& H
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.+ k9 x) ?% D* E& ^
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,# Z3 Y5 L. U3 I9 N
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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& |$ Y& Q& n; u/ i% O相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
( x( }3 D# z- ~& I! j8 h' Y$ i1 V# o/ j" h5 P8 ?
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4 W) [" Z6 j: H% P: I相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

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1 O4 e. h2 @, y9 l) X
( ]! \' K! U6 W  \- D说对了,我就是这意思# X0 V3 I' k' e' q- x5 M
希望个别有信仰的人也能自重) J' q% U, N9 {) Q4 @! u" H
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.5 Q  w! ?( s  Y5 ?4 Z
把这个问题说的严重一些就是$ T* k" Z: n$ I3 y: W/ }7 X
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?! _9 l$ Z  e8 r) h
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
9 r6 u; q* D  d5 j- M1 h$ t8 x4 e& f5 z/ ]# e# J5 `
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表# k3 X. b1 J$ [' g* I/ j

3 g" S( b2 M5 V7 S: U) E7 y
! b" N7 ]% A& w" v# j" W. z
: t  c. l/ M& n  F/ D  H9 U说对了,我就是这意思* I# ^5 T$ [) n* P9 \, S3 H9 _
希望个别有信仰的人也能自重* P0 K# G4 w$ b
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
& @( K0 k6 X# F" b' Y把这个问题说的严重一些就是; D3 [6 s# |9 d" D; V! F- N9 w* M
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
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0 P" [; A. g! U3 y$ l& a
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life % B2 R6 s' `2 |" V

1 K4 U: S! c$ dalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
) y. J" l) I; r+ b- P. ~# y' d8 E这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.' l* R7 L# m  Z# p) \; ?
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
- t5 P" P8 f# D* ~7 D+ {也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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/ o' c2 @; S" T7 I人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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6 k, d* k( m# {6 }$ n" W. T1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
8 D* S( e: P" U, d7 o! n9 Y9 A" `2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.9 i. L; R+ v# b5 H! z8 R
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
: F: [& d0 F( a- i$ j4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果." {/ x, t( ~* E, g, x& V
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
2 G, f# q" I6 E
) `) A2 g* a; ~7 [# H) \6 _! m[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
  K' l/ T7 I; V1 G! M
8 x! v/ H+ ^2 @5 Q: D" h0 I! ~- m8 |
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况....." K9 |2 e& X7 F5 u  w2 h, a; v
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
) ?4 P$ {" G- S4 D. l
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
( Y. I/ ^5 s1 a+ H' j你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?3 o* h7 g  B2 L  F, u# N% X& z6 X
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
5 B( q$ j  Z( E4 y我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.9 B- i- Y6 X2 W! [9 I3 m: N/ G
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子., v# Q( Z) Y/ d
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."+ b7 J' t' z0 Z2 i$ V. d6 e
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表, K$ N  R5 J' N% A1 u
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
5 h) C$ l6 B* e

( l" A) J; S' r+ d5 Y/ P神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。! L' D5 h) @+ \# q

9 A* y: P1 u# U) [0 ?- V: s[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.' i+ h* R, g- k/ V
* r  W/ D/ ~. J) H7 @
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D12 v: U, P# `0 T' ~$ l! D
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
( i( O! p" l- a: D- H
- W) v9 f$ b% P2 }8 ~" A9 m; g2 v  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”+ s, t: E( P5 B
- t8 K4 h  n6 X- F4 {
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”% a! Q0 f. \' D, [  {- M
% F6 e- S; M$ h; S8 l6 L; L% v
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”  [: t! f9 C+ e* L" f
+ V: u1 _; ^7 `/ s
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表- H  ^8 }) K% o( ^( Q  Z
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.7 G" L7 J% l& d1 Q# w

$ p* o6 O% j! p1 P# {这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 f% d# r# n8 q
据 ...

2 C. P% B! h. w4 o& ?, y! N! J3 w5 W+ K& P% M  u& l
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
* \3 \- m2 G! T3 D7 z/ k  F& C4 w# a4 ~; D# ]5 l+ t% Z
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.1 d8 `" }" ?' L" y8 A
; e2 t5 M  v- ?; b  y  Y% |
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
6 ?, V( O6 r# g4 @) F4 T# g/ O约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
( h* s% z$ a2 ^9 h! {- v& s# B
* v1 ^% I& F$ f+ x. U* ?' i士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.* R$ j  j/ D+ }6 H) B8 {/ L8 q

) z1 x  I3 n0 i. F. S% g, G5 {神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
大型搬家
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
& P" m4 J3 r) g8 W: ?: m8 m& I& Z' J. \

8 w% G% Z( ?% {$ p基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.   i, A+ \( I5 p4 ?8 F9 c

( T' a; d; _1 k9 k: D- Z: y心理暗示 ...
$ `7 r) ~5 D2 L& N
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
* B+ x  T& g" r" q! o( H3 P; U你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
3 G3 Q* u. @" u8 d! E0 `) s
* ]/ b  H  r9 A+ E& l  f# d8 l现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),$ r$ J' R$ q* l7 D1 t6 o
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
3 p* _" L  z+ W/ D+ x: c4 Q
7 Y) h' X, Y9 K- P7 p
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
: G) U8 c! F) t2 X" F5 ?* D3 E* o9 ^; i) M
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
; M- ~+ l( u' E) X2 a2 N你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

. @* s% r. N, }6 y  S2 g6 f* U+ s% q5 Y  i! ~
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证./ D+ t# l2 g- A5 f8 M. ~
; u) g" l' Q; u3 u: i2 |. ?! j
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)* i! u$ ^; h, k

  C7 _; l' [3 V8 J# z7 G9 b每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.5 Y8 e, m0 g7 p& U# g" a! u9 v7 d

( x' [  C& F* P: t! j如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
% }, D, L5 T" E# ]- s1 n
9 B) n) W) Q, a2 A; W人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' % ?5 G/ p' b7 d) ?5 v5 [
$ D4 |# F/ a) l" U
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.2 r) u7 a- D  ?

) B! |2 b1 V9 z' @$ ]4 E8 Z[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
# P5 L' k8 c2 P4 K+ }+ M) y能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
* ?# W3 J! O4 d
* d! H' w/ S2 b/ K: v$ a这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! E9 O  r% f, h1 W- ?7 T据 ...
  V" U* a3 A: a
  K$ w1 f$ r* A
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。; g5 L& G  r4 F7 k0 G! V" A

7 h) N1 d) B, w2 O% a不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
/ j: t% t4 \, z; `9 d+ K2 n2 k6 f
5 ^5 S# b  {& g1 e# R, u“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表( e% U7 W  O5 y( `3 K8 {7 }
: |! I. r$ d( i, |3 h9 N, L
( ?( c# c0 b$ v: W: k; d
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.% z# Z# b6 O# z' [% a- V
  c/ E. A7 D7 A9 E
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
+ s- d4 _# }- Y  {' E  ^
$ }% s3 {7 o. }+ J9 x
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表6 m: m; e1 M1 W# M. K! O) N

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$ y. G* w* l7 D  L对不起, 去掉';' 就好了.   V  j0 w. K4 S5 O, `
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表$ E2 r; }9 s: n3 V6 \" T! \8 a. F
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对不起, 去掉';' 就好了. & H, ^! A4 F  e/ j1 f' j

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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表: P9 p) n" c5 ~8 k/ b+ Z1 \
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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4 {5 j) s/ V: G3 G5 I- qin order to understand the God, you need to stand under the God. 4 ^  u9 K, d6 J5 |+ _1 m9 p
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.' B, K* R' O# P! L" q  B" o
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?) i- a7 g* |) H9 X
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表' ]7 I4 E, T8 x' y9 V; K, R
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
" O, F7 v5 _! ?. e# N7 N3 l+ O这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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1 G  Y8 ]. B1 j: k; Y& {3 s( L# ?我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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我想先回应您在#27楼的帖子。
/ i+ @, u' K8 s. \1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?2 j$ n2 b: B0 ]1 d
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
) g5 G5 K1 `% W5 P) o3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。* t, D# T- s0 u
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
大型搬家
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