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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
- F# A$ }% E$ i& |. M& n* O请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.. N2 _, g5 @& s
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
( ^3 H1 a9 \1 ~, a
  a3 G! N9 P) V& C& j人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.% o4 g$ X* }* S* i: N- d
所以请个别有信仰的人自重+ f& ~* z. W# w7 s9 T, f0 r

, H9 F) x8 Q: d; ]2 p3 M9 u6 [
- v8 P! {4 R) N等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
" H, M) r( f1 W- o人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

9 _$ t% j" S; c9 F) B( zObjection!( J$ y. M/ f& E
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
  l# t. X( d' p5 p+ |这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
$ R3 e  @/ l) S0 `请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
. d- f  I! P2 z2 M+ G# M' r也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
. w# M6 p; U0 t. D. _' B5 S$ X* e  I* I) `/ T
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

1 ?- E" e9 o" m' K' [; {9 ]
3 d1 C. a1 }: E2 F! A7 `: a这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
7 F' e3 n# n  C+ @$ l3 [
' l* @6 N4 G% X6 u; R; P1 |欢迎发表高见,多多交流。
0 @4 X( J7 s0 W9 V1 R# }  U
2 u# M* M: @  Q  C4 _[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
4 O5 X' _! z# N5 L8 }# \( s这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.+ N. a5 u2 u+ q% Z# _9 G! Q
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.* h" W0 q1 X, G
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,% m: D% L/ |9 \

: H2 S0 ], W! D人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

. l  \% w8 ~2 ]  Y
" ?5 @  ?0 }9 @; w: x如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表, x" i/ K: i0 o( ?5 C) k; F
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
$ }) s$ }3 L; O6 Z0 M2 `) e请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.; z1 g7 O0 u) X5 E9 X( B: K
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,- o1 q3 l' u+ l7 a9 M

; D$ a9 x% k8 y  p/ b' {6 W人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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: o+ I3 k  Q3 ?+ c  _' @6 n; k4 N5 x: ^: @
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表, M# X# P  `! }. N) r% t. v& H
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. I. {# [& M7 }4 C- i6 t" q! _( ^: O& C( J5 n+ n2 y
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
; |+ W0 U% a4 S' S2 S
5 h& Y5 `5 A/ N
0 Z0 t7 _. I4 @0 e
说对了,我就是这意思
* H3 G: p# `/ ~. L; d希望个别有信仰的人也能自重. d: r8 Q+ Z7 K$ ]! q) I- k
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同., n0 d5 o% x& R
把这个问题说的严重一些就是
) h+ N5 e8 c+ B* W- v; I6 s如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?7 P& q# {7 E' A; u. M* `
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
0 L2 D5 |6 _" M1 K$ V. {9 W8 b, J, {# ^* r
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表7 z% D, ]7 L" g% q, q
5 r1 T  U: P1 ?6 U' H
4 F( ?4 J, Z: c( [8 K7 I9 Y" G$ W

- z: a+ _: _! p2 z+ F- E说对了,我就是这意思
3 E2 K$ u. j  T$ o9 G  e! k, E希望个别有信仰的人也能自重
, |+ f6 s" U  E& W, r虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
$ u/ E+ e& }/ `把这个问题说的严重一些就是7 ]; W1 h: c) z, u8 C
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

* u0 \' [# g) z ' t+ b6 A) V& y# S" d- v' o
) f' j" U7 T3 Y( ?( H$ ?
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
% U- X' O0 V8 L( }( p# C$ ]' R- z6 r) t3 q! r; W4 P. d
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
0 R4 z9 }1 @3 E7 h  L) }这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚./ }6 y/ W+ O9 O* T! @1 U  E
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
$ V2 s$ Z! g  m! ^; m也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
- _0 n' _# h% z! i- T7 V* d' y# C, ?! X/ v) m* s
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

, c8 b) t8 @# e( o, d+ H% L* U  h. O7 J0 q, d2 Q  m! M
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况....." s, ?' q5 s% ^4 B" N7 @
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
! S& K/ _! c! U0 f3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
3 `; _. V" k8 e9 f$ U% ?1 l& g0 `4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.6 V9 H  {* S. x5 d& _0 M5 ]5 T
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。% u. T6 f# N+ X4 n1 U
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[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
* u) {' Q8 Q; Y
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1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....8 U* g. \8 H6 W% u' r8 Y7 |2 C1 D9 p
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
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偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
' r# U" M0 a5 L$ X你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?0 G( s9 I" d/ N0 Q
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?8 d5 o  ?$ J8 [6 l4 X, E
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.2 e4 {( c% R1 {! d' n0 H
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.9 R' |  Y+ Z9 q2 p% N4 s
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
0 H3 E' s2 }5 d* s6 V( A4 I! c神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
# U6 L* ^  ~7 f偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

4 \- [8 J' c; y/ V9 c$ V  n
2 D6 [8 L  ?  V! @& O神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
5 T0 \2 {) K; O$ H, m3 K8 ^( _2 p8 }( r
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
2 v( [5 i6 ^6 P8 g) |2 x. w/ Y* Y  b4 |6 H9 u  S
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, D$ \0 o; ]' `/ h5 z据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
4 m- Z& v/ ?7 r/ E! X% F
: ]; n* g# `! g! z  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”6 o) L1 j& e/ o( e

. v) F& O+ Y8 {7 m' ^! Z) W8 D8 o  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
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  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”. x' z; a) K- w- ]8 @

& a( V% ~' i' ~$ _  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表0 X" N& W7 T: ?5 X* j! r! R9 z
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
; I2 ^- u$ g+ Y0 U% D% a. g$ n
. l7 b! K' U: O( }) z( R- T3 q这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 |1 R" _7 t; O0 V据 ...

  t: C: d4 {& K- z6 B2 v% `- A1 @/ z' R
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 1 J8 B, h: D" _

6 m# f* _1 [- ]; }心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.$ X; J2 @2 t  j# H* H6 ^

8 v3 {' E" q0 t$ U* w% c4 E因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
9 n/ p7 |* d* X约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
& a% M# T" {3 f4 ?, Q" Z1 n
$ Q- d" k! v3 N) ]士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
* O! D) A# ~. V7 X! k& M/ x
& K' ~+ P" T/ T+ z% M神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表' G& Y' x* m; ^; t4 Q

2 n: t+ w/ {% u7 n, h
/ b- I! J; ^, H  ]0 l; w  F5 r基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
4 U4 x: @9 |0 I/ m8 V# u' F# E* k2 \
' l' o6 M! i: z4 e; D4 G心理暗示 ...
# _4 D: q( h1 ~# x. ^. P/ L* N
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),' w! ]6 l% A0 \8 L. m4 s
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表/ i( X2 U7 q; r2 F' ]4 m6 d
0 w7 h, b8 i1 d% N
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),% }; a% U6 a  v+ ~' X; \
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
, R( j, M' M( N( B# r" o
$ j: ~9 Y* u  z' \& M& o
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表- ]$ j- R# T2 b6 \# O

  Q% Q2 n9 f. }' N5 E4 W& z6 h现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
- s' `5 _/ b1 s* f1 _你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
0 Z, T9 T2 t) u% T" T" _0 g; _$ Q
8 F  Z+ L0 i& C
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
. r$ L: C. |4 B  Z  S1 k6 P9 }5 C, j) P5 w
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)1 k( k8 @; m) y
; @" T4 B2 `8 K1 L  I2 P
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.. D1 D% a5 \8 Q6 {

* `5 G. F3 t1 ?5 ~! K+ l如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.3 w5 {+ M% }* A( R( v0 b7 s3 m
* D4 ~$ j' }; u0 \: I
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 3 z5 ]- C- `2 Q( L/ E
% J4 P7 u4 w) U; {* R! N8 e4 o
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
' P, j( d5 M; N( N8 P7 B
2 ?. P$ m- q3 X! i1 r& o0 @[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表* C* C/ m* Z. j
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.* M- N# {* V9 H2 B/ b! b% r* A' E6 s% Q% E
* A5 I( C- r$ m
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ M- m' m( r$ {) {# j据 ...

7 {$ [+ w% \& E- H, B8 Z/ d8 _, U0 h+ E4 X$ S( W& l, u# c
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。5 W# y, N) o0 B- w" A7 ^
$ L( Z$ ^# }0 F. b  s* z& s
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
! y1 L  {! J- F! w8 r! ~" k' K) Q3 W3 z- F: f
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表! \# ?$ ?4 o1 \+ Y/ C$ ]

: l+ k. {5 t  Q1 Z4 g: w, [0 W0 W, z# `. y
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
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+ a5 Z; ~2 C/ B, Q6 }http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

  L/ b% e$ P- Q' I
' m, y' h4 P  b! T0 t鏈接不通,請再提供,謝謝!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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对不起, 去掉';' 就好了. 7 U1 y$ z$ f, I& A3 E- e  D4 o
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(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表# W; [) ^# f  ?( A4 q
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对不起, 去掉';' 就好了. ) J- t. X1 G: A

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2 ~" k! L# J+ R6 Y7 igan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表# j2 c1 D  p6 H
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God. " \" A% x& e9 Q: ]: i  z
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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4 S1 r0 X& H1 _4 D0 C* q本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.( [$ x0 d% K; p2 B

! L, s5 P% M4 x( f2 {[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?; H/ c( y0 w$ A  B' q# Y# h9 K
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?& _/ [. Y5 ~# [/ C& }6 \' a

# F. }3 Z! j3 a- P; A6 Z[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表' W8 w5 g3 ^! d8 F. s9 t$ e
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
  k8 ^; A+ c# K1 `4 [* ], Y' k1 T这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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, \3 Z; G' n1 p, c, s我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。- R# Z( k4 o3 G% f

5 r6 K/ G: c* c我想先回应您在#27楼的帖子。6 o1 _6 ]# s- B- t; ^
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?# t& j0 Y: b. t
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。: I6 o& y1 q; d4 S2 B  l* @
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
1 Z+ `9 K+ ^2 R4 I! [1 J4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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