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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.9 i3 B: u! U$ M+ E& I9 b
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
; n/ I" V! p/ ~. U! A. B+ A; [  W; J也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,, A8 y; ~/ ?, M+ C5 P, X

' Z2 X5 ]  L1 w7 M  N人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.9 Q- O6 G" a% a) L- X
所以请个别有信仰的人自重/ }9 w5 _1 q# l) L/ }2 ~
. T- P' {2 \/ ^' G7 d

: u) R3 E* A6 H9 m) U& C等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表, _5 T. }% z3 w6 p
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

* z9 A, g: P: u; u6 mObjection!! t, P. ?) X( a% a
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表, X, m7 L, `& q& r2 h) u  D
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
7 d: o$ c) _4 d4 y! b7 A$ l请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
; U* F/ q& c# j% s% ^- |# T也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
  }/ E+ h3 Z6 ]: w, G" _; O. e3 \' M4 j2 X
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
- ^$ l$ v: ~/ a6 c2 f
. W  o9 g' E0 d$ a3 d
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
' D2 s1 C' O. e% Q# H. e: t& b- Z/ H& j$ O" D
欢迎发表高见,多多交流。* `* g+ Y5 K* h! F* O) H- U4 r% d6 |

% b8 U$ E) `$ E5 Q- s[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表: l! y: V4 {2 ^* |- K
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
! Y" ?) S, w) j! r" z, Q3 F请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
( r4 C4 }2 r/ S5 z也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,& F6 R: j6 I+ o( _$ [& Q0 t

, P+ f) l- ?# a3 W9 {+ A3 h  |4 D+ S人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
0 c( Z$ c" n% V0 {$ @; H
) c# R3 l2 `4 x0 K  N! {9 M
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
- Y7 z; i/ c; T2 ?) s这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.! p( d7 Z7 E4 i) i5 ~
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.4 a9 p8 B9 f, Y9 _+ n
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,' e/ _, e* J8 J3 h

& F( z. n+ d7 ?  V4 x3 M3 h人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
  F) h5 x$ y+ E1 ?
, \! N6 _* K9 |' y3 b
$ J: |4 u& R# w9 l: |2 f( |* o1 Z( K
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表# q4 T( g  Z: t+ c% h
; ^; b" d" _# y" z4 e5 U

" {- c, O% L. o0 U% D9 {6 U7 c- w& N0 t; m
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

; _; N% f0 e/ c8 h1 s% V2 j6 w* \$ x' T

8 ~7 }6 P9 v/ z- o: z0 E* z# Q说对了,我就是这意思
+ _  u5 r7 R# e希望个别有信仰的人也能自重
1 s' U5 p2 x! G7 S& l6 x虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
, H3 N& X" k( Z7 z/ N0 o把这个问题说的严重一些就是  q  m. s4 P1 a2 W# @; \
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
  h# Z# ]9 b: L. q0 `+ ^; `是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
( W. X. \; L+ R3 `' h, c& I' J
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表( |( c* W8 |  s5 t  h8 K

5 q& u: T# k! u$ b0 B, A* w* D1 [
: `3 k3 b' O* O9 I, c( Z' i3 @
6 M  M) ]) B4 }0 K; l2 i$ z/ C说对了,我就是这意思
5 E' r1 U  y1 P4 O3 `希望个别有信仰的人也能自重
0 j3 j4 `# I: S* E: F虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
% G3 S, g1 D, B* W" K& j' l把这个问题说的严重一些就是
/ e' w. K5 ?4 p5 W如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

# V' b2 O, ?# N , _4 H6 f- P6 E& a% i5 e7 d: {

4 I7 B' t) l) d5 ?* Dalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
6 R' b: T( }* Q- i' z4 @2 e7 k+ L$ u+ N
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表# W+ o5 j0 }1 I9 Y% }4 g
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚./ a2 {5 W7 [& P4 Y6 {* H9 N
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.8 P4 W' a) x- ]1 e1 Z% K
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
2 M+ z: C- e; ]$ E+ z# w) Y2 ]5 j, t. {8 D
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
8 i$ o& }; P+ \1 Q/ U( S) r. H. M
# J2 L$ ^( g% s* B# ~
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
" B/ a  t- Z% K2 n$ A9 A% j2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
' y+ T/ w# O% k( i3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.. B' V0 h8 X* A9 Z; i: D+ q
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.3 ^3 H3 w( ]7 L1 c: M& k/ o
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
! K' p9 ^& z+ v+ \. q! P  ]$ }8 }+ c$ ^9 L1 t0 m
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
8 y, B4 z4 ]! s3 E9 q
" P& T. W  }  ?0 z" ]2 o- ^& n$ f
4 x5 D# @' }1 ]; x( I4 t1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....) C6 i- C- G5 {% O
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

! I9 T6 i6 K+ n4 a, ?( l偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
, |4 M9 z  h' X- D8 x你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?) h. z! N0 Q7 p8 F+ d9 B
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
( Z* p0 x" w3 z: C; n  D我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.# N( [7 g  X! ]/ U, O
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.: x! C9 X1 h' \" R
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."! }: u( u+ O8 P% c6 ?  U7 k
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表- C1 K& U& W( f' A7 ]# ~8 N1 f
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

5 `$ ~, S' ?# ^' @7 H! G- i6 m: z1 D7 Y$ _. r: n) X, N6 q
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。  x9 l( J0 W0 J* Y  H8 Q

* ]2 X- N) ?0 }1 J  q9 Z[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
. W. _  q! q: G. v' M
- ]( }+ K( w- Z6 H这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 p- H( ~9 e$ A. B& u, V3 j5 \- t
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
/ I; Z& X' x- A7 D5 \1 b
4 u" a6 W# E- Y8 ~' ]0 N' w  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
9 F- _/ @- {2 ~3 h) y7 P$ O; L, P. L0 |
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”8 Q. F* N) e/ e; I% p! r; i4 M

1 y+ a4 x- a( e- m, P" X0 t  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”4 v3 Q0 w: N  s8 M" p' k$ \

, t& n9 J1 i4 c4 q$ |' o2 J* [  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表- S+ \) J/ ?( y7 Z1 w& Z; T  I
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.8 r/ P, t3 E( L8 x* W* I

1 F* R) j' d# g/ n: {6 t- \这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 X- f+ ?- G4 l1 Z; G, P据 ...
2 M& ?' u# G" w1 }8 j
' O7 y2 R. r4 q% v  ?
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
& ]5 h9 B. `2 v# ]" A
0 Q  J- C: S1 |( g心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
5 g. ^& {) o! w
8 H* `* V$ B. @7 W因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
7 F2 c4 N! h& t: j约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果." @! `3 [, l! b1 O

- b6 Q' S6 T& E8 u士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.3 o3 m8 q2 F! l; j6 t6 T7 N
2 y, n4 u6 }% p" S  b& i  K0 A
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
5 J' Z) o. u* N9 b( f2 g7 w& t: F$ q

4 e& e! H. q7 y& q# W4 D基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
6 J* p' K3 v6 C
# h4 j, c$ @# W8 u心理暗示 ...

% r# k  [7 f$ _/ x' e现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
0 t7 e  t2 z+ Y" g6 |你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表( A5 N3 m; _$ h
4 G" s" t  x) ]
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
, ~! t1 K: N- K$ {8 X' j你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
; k. I9 j5 U+ s  m( h& _
# B8 a7 b; C5 b; q
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表" ]& B2 w& Z! D! _( i8 Y; `& @
; O6 h" ?& _) A% q! z
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),: [: u6 W& M/ p4 W' B2 F' g) h) x
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

9 Y; q* C* j) ?& {" E( \' K$ m( S% N$ O5 w
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
1 ]2 x, k/ M2 c9 x4 d, p  G. }2 P7 C7 U: j% r. O# f. F
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
' k/ q* k7 |" k# D5 s. g3 v, A) d# I; n5 Q5 P4 Z, c- d: \" ]
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
! w3 V9 E3 T. x, ]/ f& Q: t( x+ b$ Q2 R; F5 q6 H; U, K
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
7 B! i/ F1 ~$ Q3 Z& x, Y% ^/ j4 g* d3 h
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' ! }' D. J& ]  s; M9 `% F1 C

  g; x6 Z. H& |5 G) S3 O% {4 h( X2 @新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
& [9 u% x0 R# I2 y
; M; V  e( q% [1 A[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表8 c* }3 @$ ]( D5 W* `/ {; f% K, ~
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.0 I$ C7 W! Z; c- O; j' e
  C0 ^% t* j1 V2 i  Y& e4 x
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, s) F7 Q1 O1 E+ N# F8 q! U
据 ...
8 b1 H7 j% \, Q1 h* N

2 v$ x- p4 N9 [. \% S, W從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。: U) A% V3 C7 G4 b

' m& \" C+ ^# ?: R不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
( C* B0 Z1 U) \4 v5 J( T3 D
) F, [3 {6 n# g! b" H) \: I" @“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
1 q4 q# l  q! `7 l
. X. F: j0 [# U7 I+ z2 j: Z
9 o% L' A8 A+ B5 R0 ?" F1 z* D4 I现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
% m% Y; P. i8 n$ I! Z& G- b6 ]2 j" L3 X& @* u( z. t8 w
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
* q+ @& U. ]$ o" s; I
6 g4 }. H, l+ m
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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鏈接不通,請再提供,謝謝!

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对不起, 去掉';' 就好了.
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& {- ~" v) m" P& C8 X5 ~(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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$ N0 U3 r6 C+ Z6 I; h$ V对不起, 去掉';' 就好了. / f8 C/ D- X2 _/ s5 }5 [* j1 B

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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表7 L& l( z8 H% `' K
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God. ; f2 L( `% D0 S; g: c

& a8 y$ c, Y# Y0 B, C2 p虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。5 ?5 a2 J& ]! z, u' [% y

% f% F3 `. h! e) T7 S" [' e本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.# x& i$ G) a: L( D5 |/ a$ S; O
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?6 ^! C% d- {$ r
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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+ ~1 Z0 e7 h5 c2 b( N% |[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表2 D9 i4 F! |+ @  N, G: V+ p
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?1 @! W9 {/ p2 W' l1 [' D5 H
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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5 v, k, o% c8 {, V# g我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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我想先回应您在#27楼的帖子。
  T3 _+ F0 l: \7 ]2 x2 L1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?; @  i3 p) z  f  \" }, t' M( n
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
9 W* N' a' `2 d3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
) c& J) U& g7 V1 i! s! a, I2 x5 k8 A1 }4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
理袁律师事务所
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