应对萨德入韩的智慧

桃花茶 · 发表于 2017-3-7 01:37

本帖最后由桃花茶于 2017-3-7 02:13 编辑

1 对韩关系

首先要认清韩国并不是一个真正的主权国家。一个主权国家，应该有 A 虚三权，就是行政、立法、司法三权，B 实三权，这就是军权、警权、情报权。而韩国的实三权，韩国自己只掌握了警权，其它两权都在美国人手里。是否部署萨德，部署后是否拆除，决定权在美国而不是韩国。韩国总统如果执意不同意美国的决定，不但没作用，而且总统也当不成了，还可能送命。

对韩经济制裁，对萨德问题没作用，你就是把朴大妈逼死，把韩国人都饿死，萨德还是照样入韩，因为他们说了不算，这就好比你到一个公司办事，应该找管事的经理，而不是和扫地的大吵大闹。从经济角度说，现在韩国经济受挫，美国不但不心疼，反而会高兴。

因此，对韩应该大度些，和没有萨德的时候一样，买卖照做，亚投行，一带一路照样带他们玩。

2 对朝关系

中国在萨德问题上之所以被动，你表示的反对之所以被轻蔑，就在于中国被西方忽悠，对朝策略失当。美国手里握着韩国这样一根棍子，中国人赤手空拳。你用拳头打人家的棍子，你疼人家不疼。中国也应该拿起一根棍子，这根棍子就是朝鲜。

假如中国对联合国制裁朝鲜，限制朝鲜导弹试验之类的决议弃权，会怎么样？告诉你，朝鲜会因为你没投赞成票而感谢你，美国会因为你没投否决票而感谢你。假如你投了赞成票，会怎么样呢？朝鲜会恨你，美国也会说你没能制止朝鲜试验，也恨你。最后一句话不太好懂，因为这个智慧很深奥，而中国老百姓早就知道，这个道理叫：“升米养恩，斗米养仇”。斗比升大，怎么给的米少人家反而会感恩，给的米多人家反而会有仇了呢？一个含辛茹苦养大的孩子，为什么会和父母反目成仇，而一个给了他十块钱的陌生人却成了大恩人了呢？呵呵，我也不明白，道理就是因为不明白才深奥。

对朝鲜，六个字：不制裁，不援助。有了这六个字，美国韩国西方就都不敢看轻中国了。文化方面可以多来点友好交流，多说些中朝友谊非常铁之类的话。

3 中美关系

一个字：忍。误炸大使馆咱都忍了，萨德也能忍。咱现在惹不起美国。从军事上来说，在中国附近打仗，中国已经不太怕美国。但是美国欠了中国太多的钱，这年头，杨白劳牛逼，黄世仁得装孙子。一旦进入战争状态，债务就作废了。这也是美国不断挑事的原因。咱不能上这个当。等咱把钱都要回来了，在美国银行也没有存款了再和它一较高低。

桃花茶 · 发表于 2017-3-9 00:54

本帖最后由桃花茶于 2017-3-9 01:15 编辑

中韩关系如果因为萨德入韩而破裂，正中美国下怀。美国把萨德硬塞给韩国，一个重要目的，就是解决过密的中韩关系，这是近些年美国非常头痛的问题。

朴槿惠作为美国盟友中唯一的国家首脑，参加北京纪念二战阅兵，给中国秀肌肉捧场，美国很不爽。而纪念二战，明显是针对日本的。朴槿惠此举意味着对日本的疏远与敌视。钓鱼岛问题，慰安妇问题，参拜神社问题，中韩之间有明显一致的立场，美国对此非常担忧。

习近平雄心勃勃，一带一路，亚投行，挑战美国经济主导地位，而韩国不但不与美国一起反制，反而跟着凑热闹。美国非常不爽。

萨德入韩，朴槿惠也好，乐天也好，一直在拖延。美国很生气。

习近平和朴槿惠握手的照片很有艺术效果。本人绝对无心编点什么桃色新闻，但是不能否认一个事实，他们除了是两国首脑，还互为异性。他们握手时的微笑，除了外交礼节的需要，还显示出，对方的手的质感和温度是舒适的，握手的力度是热情友善传情的，同是受儒家文化男女授受不亲影响的东方男女，表情中还带有一丝羞涩。

中韩关系到底要发展到什么程度？美国心里没底了，必须出手了。前文说的三实权与三虚权的关系显示出来了：三虚权是三实权的傀儡。历届得罪美国的韩国总统，都没有好下场。

朴槿惠的麻烦来了，上了法庭，乐天也有了麻烦。几个公司大人物被调查了。于是事情急转，朴槿惠答应萨德入韩，乐天让地，同时还有韩日慰安妇问题的和解协定。

美国给了朴槿惠什么承诺？也许是保住总统位置，也许是免受牢狱之灾，也许是保住性命，不知道，总之是很重要的承诺。

美国是韩国的老板，关键时候，还是老板说了算。

原创首发未完待续

FORD88 · 发表于 2017-3-9 06:59

一直不明白美国想要中国的什么东西?
1. 美国要中国的土地? 何不占领加拿大墨西哥中美洲? 近在咫尺, 大军长驱直入, 老百姓箪食壶浆以迎王师.
2. 需要中国的人口? 只要发签证即可, 乌殃乌殃的马上来2-3亿人.
3. 需要中国的质优价廉商品? 好像不是问题, 只要有需求, 中国开足马力生产.

NDT · 发表于 2017-3-9 10:11

飘大妈来中国参加阅兵式是因为当时觉得中国是个大国习庆丰能镇得住金三使自己免受战火之扰，现在韩国人民都明白了唯一靠得住的还是美国大兵。

一心一意 · 发表于 2017-3-9 10:13

FORD88 发表于 2017-3-9 06:595 C4 N; [! B4 p* T3 l8 N8 l
一直不明白美国想要中国的什么东西?$ F" r# T; \0 W: ~6 X7 C
1. 美国要中国的土地? 何不占领加拿大墨西哥中美洲? 近在咫尺, 大军 ...

想要中国别成为全球老大。

醉酒当歌 · 发表于 2017-3-9 10:21

FORD88 发表于 2017-3-9 06:59% v6 [' ~+ ^' M5 F
一直不明白美国想要中国的什么东西?, [1 ~4 u6 N" V
1. 美国要中国的土地? 何不占领加拿大墨西哥中美洲? 近在咫尺, 大军 ...

美国喜欢老大位置

桃花茶 · 发表于 2017-3-9 20:24

本帖最后由桃花茶于 2017-3-9 20:42 编辑

FORD88 发表于 2017-3-9 06:59: j& n8 m3 [! N" |) A
一直不明白美国想要中国的什么东西?
1 \( m' S) k/ Z1. 美国要中国的土地? 何不占领加拿大墨西哥中美洲? 近在咫尺, 大军 ...

加拿大和美国，是信任交托机制，也叫臣服机制，这是历史和现实的无奈，并不是加拿大人的选择。国际关系，其实最好听的口号是日本当年的共存共荣，但是也是最不靠谱的口号。美国人的口号是美国优先，听着就不好听。
中国和美国，是制约平衡机制，尽管有人盼望美国解放中国，或者中国来一次俄罗斯式的巨变。但是你让大多数中国人接受臣服机制是困难的。中国经历了上百年的被列强欺辱的历史，很难对美国产生足以交托的信任。中国人提倡深挖洞，广积粮，不称霸。提倡互相尊重主权和领土完整，这对不惜一切代价要实现所谓民主制度的民运人士来说也许是个障碍，但是符合二战以来各个国际会议的精神，这是用血换来的原则，是世界和平的保障。
你这些话引起的话题，如果展开讨论，那就彻底歪楼了，我只想告诉你，我和你不是一路人，西方的议会共和制度不是完美的，起码不是值得流血奋斗追求的。

桃花茶 · 发表于 2017-3-9 20:40

NDT 发表于 2017-3-9 10:11
P+ ~3 k" `1 `3 U- H* r& B2 ^6 x飘大妈来中国参加阅兵式是因为当时觉得中国是个大国习庆丰能镇得住金三使自己免受战火之扰，现在韩国人民都 ...

美国之音和你说的一模一样，我要是同意就不发这个帖子了。这其实是他们自己都不信的谎言。美韩关系，是日本关东军和溥仪的关系，而朝鲜，是货真价实的独立主权国家，所谓中国镇住朝鲜，既无道理也没这个能力。美国人把一个不可能完成的使命强加给中国，为萨德入韩找借口，是很无赖的狡辩。

中国在抑制朝鲜问题上，不是做的太少，而是做的太多了，被美国忽悠了。中国70年代前，对核问题的态度是反对核垄断，现在改口反对核扩散了，原来和朝鲜是血盟关系，现在习近平不访问朝鲜，联合国制裁朝鲜投赞成票，对朝鲜禁运煤炭，每次朝鲜发射导弹试验，中国发言人总是以“朝鲜违反联合国规定。。。。”开头表示反对，你还想让中国怎么样？

当年秦国忽悠楚国和齐国断交，结果楚国和齐国断交了，秦国立马打楚国，中国被忽悠了，该反思了。

韩国并不是选择让美国大兵保护，而是一直就在美国大兵的枪口下

同心树 · 发表于 2017-3-9 20:46

桃花茶发表于 2017-3-9 20:24' [5 [. E+ o: }- i6 j9 b0 |
加拿大和美国，是信任交托机制，也叫臣服机制，这是历史和现实的无奈，并不是加拿大人的选择。国际关系， ...

你的ford88肯定不是一路人。但是有一点相同，就是你们都不会为中国的未来去流血奋斗。因为在加拿大的华人个个聪明绝顶，国家大事了如指掌，具备本帖的各种“智慧”，怎么可能去为中国建立一个天天在加拿大都要骂的议会共和制度流血呢。

不同之处是，ford88虽然不会去流血，但是他不会为虎作伥，他会同情那些为流血奋斗的人们，至少，他在享有了民主自由或者你说的议会共和制度时(虽然并不完美天天骂这个制度）时，他不会去向那些流血奋斗的人们泼污水，这个，也是另外一路人在华网受鄙视的原因。

桃花茶 · 发表于 2017-3-9 20:57

回到正题，不和韩国破裂，如何反制萨德？中国表示美韩坚持萨达入韩，后果很严重，所以咱总得拿出点后果让美韩后悔吧？

正解是，改变对朝鲜的态度。这个能触到美国的痛处。这样来了一个新问题，中国会不会陪着朝鲜被孤立呢？秘诀在于，掌握好度。

目前只要做到，不再评论朝鲜的核试验，事实上，朝鲜已经有核武器了，再提无核化已经没有意义了。
不再参与对朝鲜的制裁。对朝鲜，正常做买卖，不禁运，也不搞奉献式的援助。

这是智慧的结论

桃花茶 · 发表于 2017-3-9 21:01

同心树发表于 2017-3-9 20:46
; ?; F: {& H& N0 \8 q2 G. N$ T你的ford88肯定不是一路人。但是有一点相同，就是你们都不会为中国的未来去流血奋斗。因为在加拿大的华人 ...

这涉及到所谓民主价值的问题了，再说多就歪楼了。

whocare · 发表于 2017-3-9 21:25

啥智慧？？？朴总统刚刚下台了，还口口声声什么韩国总统。情报掌握得都不准确及时，书生空话

NDT · 发表于 2017-3-9 21:39

桃花茶发表于 2017-3-9 20:40
& n) o3 |2 i2 D2 J/ Z美国之音和你说的一模一样，我要是同意就不发这个帖子了。这其实是他们自己都不信的谎言。美韩关系，是日 ...

韩国人没有选择因为北边就是北朝鲜，没有美国人的保护，韩国人现在一定是在学习主题思想了。如果是选择北朝鲜的枪口和美国大兵的枪口，你觉得他们会选哪边。老百姓如果真的有选择是不在乎什么主义的，能吃饱饭是最基本的。

中国对朝鲜的态度，一开始是不想管就是说说而已随他闹反正是折腾别人，现在看着闹得不像话要把自己也带进去了想管但根本管不住了。眼看着光说没有用想动点真格的试着用点经济制裁，结果让金三泼了一脸狗血。收拾金三还得靠床铺，这俩都是没有章法乱拳打死老师傅的主，放在一起就靠比谁的拳头大了。

FORD88 · 发表于 2017-3-10 06:59

本帖最后由 FORD88 于 2017-3-10 07:02 编辑

桃花茶发表于 2017-3-9 20:24+ M2 S) `' h1 Q
加拿大和美国，是信任交托机制，也叫臣服机制，这是历史和现实的无奈，并不是加拿大人的选择。国际关系 ...

1. 从来没有人或者国家宣称"西方议会共和制度是完美的", 西方媒体和老百姓向来是给政府添堵和找茬的, 把政府和官员当贼一样看守着. 川普即使当总统了, 主流西方媒体几乎天天在怼他, 他也无可奈何. 签署反穆行政令, 地方法官直接把它作废.

2. 天朝的政治教科书一直教导我们: 社会主义民主是真实的真正的民主, 资本主义民主是虚伪的民主. 也许老百姓对xx党是一种你说的"信任交托机制", 从来不需要老百姓投票, 确有着一个庞大的各级"人大代表".

3. 天朝各种敏感词, 各种正能量, 即使在地球的另一边的爱城中文网, 都只能打出"xx党".

4. 萨德入韩的本质是: 朝鲜坚持发展核武器, 中国摁不住朝鲜, 美国要给南韩穿一件防弹衣, 于是中国怒了, 你怎么能穿美国人给你的防弹衣呢?

5. 金家为祸朝鲜人民已经60多年了, 难道还要让他再去祸害韩国老百姓才是人间正道? 让老百姓饿着肚子学主题思想对着白头山血统热爱得痛哭流涕 ..... 炮绝犬绝....这些才是人间真情?

6. 朝鲜人民总会有一天脱离金家的统治的, 总会有看到真实历史和真实世界的那一天, 胖子家族从高贵的白头山血统变成狗屎只是时间问题, 朝鲜老百姓对中国无尽的恨也只会是时间问题.

7. 不管美加是"信任交托机制还是臣服机制, 是历史的无奈或现实的无奈", 加拿大各方面还是不错的, 因此才有那么多国家的人想移民加拿大. 虽然也有部分不喜欢加拿大这种痛苦生活的华人回流, 但绝大部分华人来了就不肯走了.

yilehuli · 发表于 2017-3-12 08:20

1,2,3,5,6,7

yilehuli · 发表于 2017-3-12 08:22

但是4不对，这可不是给韩国穿美国产防弹衣的事情。2000多公里的弹道导弹防御系统啊。

yilehuli · 发表于 2017-3-12 08:27

美国总是强调防御性，那为什么南海岛礁上的红旗九也是防御性的，还被指责破坏安全呢？那里毕竟在公海国际水域。萨德可是防御到整个东北，华北甚至华东上空了。中国能不反应激烈吗？

jsun · 发表于 2017-3-12 09:52

原本不知道萨德是谁，看了大家的讨论才明白，萨德对中国老百姓有益无害。可以防止东北地区遭到金三胖核弹袭击。支持萨德！

桃花茶 · 发表于 2017-3-12 13:14

说智慧，不能只给一面支招，也应该个韩国出出主意，可能值得参考的妙计是：改萨德公开入韩为秘密入韩。本来军事行动是可以秘密进行的，没有必须的义务公开。中国会知道吗？肯定会，但是很可能不做声，睁一眼闭一眼。中国从军事技术上来说，有100钟办法反制萨德，愤怒的是自己的抗议被轻蔑，需要个面子。

这条计策的阻碍也应该估计到，一是美国可能不同意，通过萨德离间中韩关系的目的达不到了。还有朝鲜，很可能会揭穿秘密，还有日本，都不会希望萨德秘密入韩。

如果看成中美韩朝四方对弈的棋局，萨德入韩这一招，美国得子，朝鲜得势，中韩子势全失。日本作为旁观者，是渔翁得利。萨德秘密入韩，会让美日朝失望，估计会捣乱。

Claude_Z · 发表于 2017-3-12 14:01

最后一点不认同，中国手持的是美债，全世界许多国家都持有，可不是美国想说不还就不还的，这可是会对全球经济造成影响

小黄 · 发表于 2017-3-12 18:45

对于开发核武导弹的不谴责不制裁，对于部署防卫系统的叽叽歪歪。

Windermere · 发表于 2017-3-12 18:56

萨德是美国货，美国部署在韩国，为啥不制裁美国？

同心树 · 发表于 2017-3-12 20:22

Windermere 发表于 2017-3-12 18:56# F0 @/ o, z0 f3 S- t) s
萨德是美国货，美国部署在韩国，为啥不制裁美国？

所以这个叫“应对萨德的智慧”

Windermere · 发表于 2017-3-12 20:27

同心树发表于 2017-3-12 20:22* J. a0 _7 |/ h) s' N) ^; D
所以这个叫“应对萨德的智慧”

理解，要么水浒是名著呢。

高衙内要强奸林娘子，借用陆谦家。林冲把陆谦家砸了，不敢砸高衙内家。

jsun · 发表于 2017-3-12 21:07

理解。
床铺要强奸习娘子，借用朴姑娘家。习胖把朴姑娘家砸了，不敢砸床铺家。

贾佃工 · 发表于 2017-3-12 21:40

关我屁事

jsun · 发表于 2017-3-13 09:00

不对呀！床铺身边美女如云，木有可能看上习娘子。一准是朴姑娘隔壁的无赖金三对朴姑娘图谋不轨，朴姑娘和闺蜜们商量请床铺给装防盗门。金三胖的亲戚习胖不乐意了。朴姑娘装了防盗门既能防金胖，也能防习胖图谋不轨。于是习胖号召臣民抵制朴姑娘。东北人民响应习胖号召，冒着核辐射的风险，愤怒声讨朴姑娘阻止金三胖核试验。这才闹出这么大的动静。

Ray-wang · 发表于 2017-3-13 11:19

中国没按住北棒子第四次核试实在是太掉份，妥妥压垮南棒子最后一根稻草，把对中国最后的一点希望都破灭了，选择萨德基本就是唯一答案了

Ray-wang · 发表于 2017-3-13 11:22

Windermere 发表于 2017-3-12 19:56
$ q2 U( F$ ~/ M1 e E% z萨德是美国货，美国部署在韩国，为啥不制裁美国？

谁制裁谁？当年炸大使馆，抵制过一番，愤青们上完街回家继续喝着可口可乐看NBA，看好莱坞盗版片。

Ray-wang · 发表于 2017-3-13 11:23

Claude_Z 发表于 2017-3-12 15:01
3 e- Q5 X- @" v' F0 {& m) L$ d最后一点不认同，中国手持的是美债，全世界许多国家都持有，可不是美国想说不还就不还的，这可是会对全球经 ...

但决定债主手里的美元是多是少，还是废纸一堆，那可不是众债主说了算的

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