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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

! B7 _6 U7 X$ q+ H最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。
3 i/ A2 ^% h, t
- b. a- R1 J# {0 E. q# Z/ x4 p二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。
9 _% c2 x9 n, D  m
% O. ~: e7 p  [7 g* c西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。
, ?% Y5 R" g: f! ~
1 m) B8 d3 T' \' m- E6 C8 B介入例子:: }3 ?8 y7 v9 M' C0 C! s
1 N# b4 v) J7 P8 G, m2 U5 c
一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。! _0 k; h1 G1 ?' k0 ~- M% r4 k( ~6 |
一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。; r1 a0 I$ c2 e, v  L9 c! e+ G

" m8 i: h3 r4 D) [6 x$ q' z' P5 h% C没有介入例子:
7 U1 i0 j) t  ^1 V. |9 v( v7 R! |* i' Q0 i; }. @9 L  i4 ~6 L
七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。$ c6 D' o( L. o' P5 K5 M
一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。, z) {9 O% Z$ s+ v9 [3 u
/ Y7 L$ H  ~, S/ a7 C4 I
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。# T1 J. ?$ R, D" l# N$ ^* I2 [; _1 t
" w/ h& w8 o" l) _! K; _. [( M3 q
观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。
; u! f. l+ H  R  I- I' G, s; H) K+ Y/ q' M; e
国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?
3 U' v+ ?) P8 P! ^6 i7 ?& {* c6 C7 l

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57
! I/ s, b4 ^5 S( s5 H, I* d% [也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
4 p5 O' e- k& y4 }
我同意,理解能力差异造成了观念不同。
( }6 q; i5 i( l8 C理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03
. V5 A. C0 _. C$ z  @) E$ u1 i所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
7 E1 s' \, Z- s; V4 r
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
理袁律师事务所
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
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心理医生 发表于 2018-4-16 12:07
4 I! _6 ?  U" A% w0 l《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
) E1 e9 P5 ~6 a* }/ `, ]5 z; n
卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?/ Y  Z& [) k7 _- X0 b+ j* ~/ Y  @* ]; L
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。1 t$ g% u% d2 e4 i$ K& B( d1 H
' V+ Y1 h4 C7 L8 q: `5 C) _
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57. i' C( R9 c5 ?7 R4 w' \( X+ f+ g" h
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?! \$ w  `) L9 }, a" S& k
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
' P- m4 R- N% z5 h
衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。
" O9 x4 |& E. K8 z+ l: X3 s' d3 i# x& Q4 s1 p2 A
我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
" e! J7 S+ b6 w7 H7 W6 n
0 u& w8 X4 [9 E那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预& L5 g) }9 Q( p. v& j. b! c1 r
" c7 g1 ^, W& D3 D+ p1 w
其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。. h7 G% ]1 \" M9 z$ l
% f/ B6 I$ H- U( t
一家之言而
鲜花(107) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑
6 _' _2 ]- o* _; Q4 j$ |) ~( N, K8 y  h
. T. c  Z9 M1 N/ G! ~! B/ y9 I那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02; c4 P" c# t+ G$ v4 U4 t, _7 @
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...
5 y" {/ O1 U2 ^4 V8 C
流氓呗
( ?/ G/ ]/ c$ H+ o# j1 T' |. |0 B  q& Q0 t* Q- D( T: R* U2 e
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争8 ~& u6 x* H* V
0 i% j% s: W, N1 C' C
有疑问吗2 u  F( c6 b- q. D4 y+ Z

# t+ A% f2 k4 r3 R$ P去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:486 O7 ?2 U  M# N8 A; b8 y+ I
流氓呗
, R7 N* F2 ]( Z/ L7 ^; r
, W; v- W8 ?2 i3 s4 w朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争

) v+ Y: p) _, i9 i: E$ O( f6 {( D% T
7 k' C7 ]5 J9 F+ ?  L( }2 V美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的( U* h/ R2 U& A. b) `) l

3 {( P. f; B/ p0 o1 M4 B- U几年后中国人和美国死拼
0 E- P% a6 z2 F+ d  }7 t" o" M; `6 U6 H6 Y
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜- g( V4 j$ J- ~- O% Z2 g. T, Y% ^
+ l" I) E/ P. D  R
现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少
) @& f/ b5 i8 c8 |4 z2 i  @) a8 ]" J- P5 q7 z- l$ U1 h; C
我同学的矿山机械设备就被抢了
7 `5 F  Y6 b4 B) d4 Z+ p4 K% e) z5 K, Z# C" Q" t+ l
中国人民政府太奇怪了3 F- z& |  U) j6 K4 w
! ]  s2 B: E. j- \, F& a( }( X. E3 ]1 J
我真搞不明白 所以草民就是草芥: `: `  d% a3 Q4 O' P

4 q& ^9 h6 m: }- N% q不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57% s; m; Z( {/ E. w0 p/ R
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?( O- b' u! P% R) D! ^
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

. u0 A. Q$ Y1 J! w& c) W
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。' ]2 m) i5 v* O, N2 X! Z
% t' H& o  M. s( x8 U& d8 ~4 @
也就是说:政府基于国家,国家基于地域: g9 y7 t+ h3 l- [2 X

  x7 u+ T- R/ t8 N* Y3 X虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。
+ t/ j0 \; [* v
7 x7 T: B3 z4 J% M! B' I打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。
% z' _2 v- N; K) h2 T: N! q4 E. k9 T6 k6 u, [  t' B( @; ^& Y
那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(107) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:531 U2 H  }1 y/ Z' J8 }
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
6 t* O) X& P3 @4 b7 b8 G) a- a% J4 I$ F. z9 C3 t
几年后中国人和美国死拼
# y: h& n% F' N/ r7 Y
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的
  S0 G1 r5 D* }7 y6 L; F" \3 u0 v+ I$ E( l
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18/ i- \( n5 z1 f+ ~; P3 v6 |# L0 S) {
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。4 ~& m; h! y2 r' ], Y2 v5 Y3 O
' B3 e& p8 p* W: u2 a+ u6 w
也 ...
# v5 f* H( }( o: G* b8 c
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。% V3 B% [8 m+ A8 Q* l
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。+ t; {, S* V3 K4 \8 L  Y! m* Q
美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。, R3 e+ D& u$ k7 u# a
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。" }. c6 T. R/ ?- w5 X" E
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
; D8 v1 Z' R; n$ G4 @' B+ ~美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的+ _, }  q- i. r- l' y$ X; r
7 e2 H7 h+ @; F' y- ?8 f
几年后中国人和美国死拼
1 g! L2 n  F+ V; z# n
草民就是草芥一点错都没有
5 m$ n& j/ I9 Q1 D: `4 S$ ]6 x* [1 m+ c
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了
/ k, u# T9 L- x2 c
: P( w8 S/ t  ?  Z) ]! Z/ \3 U
0 n6 G' a0 \+ d; b, _* e6 X6 ?. O至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路. x' `+ V+ J* R% @- e+ n2 t
" y/ ?7 ?3 K, F$ S6 p  h% n) Q' o' N) x
当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权) C6 ^4 E, ]: t" t5 F" |

1 f5 `( g1 R1 G+ {专政的有可能向独裁发展' j- r' i2 l: A( M4 Z7 I5 E
; n' \1 a" j0 F* {. U: d
民主的则向霸权发展9 K) _% Z; p. X
$ Z7 y) `; G1 u- ^1 `6 T
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。- V  z  A" b/ x% Z" r

7 Q- x7 T$ H- K4 O, Z- L美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利
1 t/ u' A0 b; n- h' c; E0 ~6 Z9 W4 c2 `" [" ?
中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有! \4 @2 y' j6 ?( _
2 |2 k! r; w: x# S
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等
4 a( w0 m6 I6 s9 V" M8 K/ J' W% S# ^/ H3 q3 {+ g' i5 ]
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福; f* ~2 I) B8 V( F  P+ X
- A$ ?' S6 B1 o; s& V8 B
0 v" |2 [8 Y0 G

% q; G! I& J6 w" [1 D' {为什么祝福,祝福她成为一个好的政府
! V) H5 K2 S6 Q* ]: z# s
" ^8 |3 p; J+ }/ J$ R1 t. P' o# a( H: u/ J1 G3 u: n
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善  H9 n2 w" w) H; D1 h
' ^, w5 v9 S) B7 w2 u( `
显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,3 R3 ^! C$ D$ j) X9 s% q
  n& @7 ^$ u3 I
你说她不如美政府好也是可以的4 n1 Y! Q8 F7 B; |" u4 @  r

/ {# e& P$ _8 N) b! c但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:537 e+ y5 \7 u1 n8 U5 ?- E0 ~8 t
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的& n; r3 s  {; R* D
, k! l7 ~. k( a9 n2 ^) m( n
几年后中国人和美国死拼
! e4 K2 S! n0 Y& @# g+ t# b; g
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
大型搬家
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40
4 r' _0 h' h  r% \1 N9 {' q. M0 w你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。! ^/ G2 ]8 ^2 K0 J! b4 ]
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...
3 E: Z3 j/ u$ z$ w+ v  N) g
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。; Q- q( u- k( j- E7 \6 @! y

+ F8 g- D# _, G2 A3 j9 c  x这句话值得斟酌
7 q1 A. x0 x+ R% j
( ]% Z2 ~/ U  k, a
( x3 m* j! w! G5 I8 \间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢
! C1 f1 ^$ X  w8 D5 X8 G" ~$ ?
2 s& x* I8 U/ k8 d7 x+ W- X" K一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑
: f2 e+ d/ `1 C1 T
; T0 t$ f+ D- r1 z在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。% }9 @5 s( I, z2 Z7 M

7 ?% S  ^4 ?% C, N" R9 H0 ~
3 o. w$ [' e& c7 K- n8 m; V尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45  U4 |! T6 X! a' ^5 s$ z0 G
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
. A& l: \8 M9 ~( V$ g( }, M1 S% K  r' B; ?! U4 d. q
这句话值得斟酌

: U9 C. {* V9 G你的担心是可以理解的,但是没有必要的。: b. R, ?8 }* q8 `3 X

4 P; u/ Y& {2 B: d& c要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。& e: F9 N3 }( _. G( J, G8 M
8 o" Q/ H/ m6 f0 d8 W8 n
加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。8 [8 R: v! ?5 z$ `7 Q, |/ G

, i8 W; D% Z# y* e
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21# A8 ?5 R& ^+ I: t
草民就是草芥一点错都没有
! @% b5 C" q2 R- x  N
( t7 x1 J: q4 U而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...

! m* I0 S% q- P% x3 E7 y继续 BB
; T/ w  r# b0 R9 y. z1 ~2 X+ K( w) e) c3 I0 R
接下来这段没什么主题,就是瞎BB
  L4 X, \0 ^$ j9 V. Q  g6 H8 H
) b1 d( K+ j9 ]* `9 n6 l- Y, n刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄
/ q% \8 \7 V& S1 [6 v7 M" @
- X' L: X2 ^9 E这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况! {( d6 X7 I0 e* A! K" x
* M  A4 O1 p& H0 L
谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。% ?& J' s- i% g

/ o8 J; f) u9 P. b也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府
) W+ b- V1 `, B
1 {. r6 c- m+ p" }一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”
) D6 ]( d+ J) C. p# p& _# k* B! P  d+ X! \

' y4 r# f* S. X1 v5 j8 {回来说说葡萄
. _. j5 Z4 n5 B# S' o) [9 h& A( x4 M3 j# G& N
一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往% ^, d$ p. }' X) y0 N

1 }. O) y; f0 D% F9 n" a, z- ], i. \这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗
, N, D2 i# `- A! P7 P
. C1 ^4 D2 d+ N为什么我要在美国“人民”上加引号呢?
- b% l0 o1 h5 ?" T- [: {; l
: Z2 |; R$ U3 \! V- @1 [$ i因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民2 A: z+ U2 n; w8 u1 y

1 u+ {" K) X) ]( Y- @& A1 v- F% ^川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远& |, ~, m2 p& [6 c) P* s4 Y
2 p* Y  H- b' ?- Z
8 X! E! t3 q3 x, q5 g
: h$ S- h& f, P5 F5 F
当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。0 t9 x. b% L" R  y+ Q
1 J4 M$ U' u( k
这真的不代表我就支持他。5 a" n0 {/ f7 @. h  T" j
3 ^" {. M* h1 T
我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权/ S& e1 O! |+ |( Z. b  [0 i
% g: t8 \6 K2 ^5 ]
一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基
8 C" v# Z6 C' U1 _0 r  A" y/ `, E, N5 C  {. p
0 n9 x& a) ^/ e9 K* [0 b2 c

1 B" m% E, m" Z
* `2 c+ C+ L7 D& ~8 T+ J: m" D
0 f% [0 X: w, x$ r
' L; J* h" N; u5 w1 `3 d" ~9 z
( P+ V0 t9 D% O  B0 B$ Y3 m1 l/ c# T
% X& l( i2 d% a: U! O2 ^/ ~  u, J* C6 }

7 O) R  ]$ @$ }" {) \
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41
; J( d8 N/ [2 t; h% d- E' `$ {* H你的担心是可以理解的,但是没有必要的。; L8 t  B( c( @& d4 E$ Z7 ]1 S5 C- B
8 R" t- [7 P/ i5 X6 n
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...

+ _6 V9 C% c, h- ?- }+ Q- X% u我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。) s' p9 {0 S, N+ x
3 U5 d7 Y; ~0 d) I3 J
你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。3 l3 \$ d1 u5 e

/ t3 [' B1 [% L6 g, v- k8 j* f3 `) G; A; I$ l

) g+ p  R) E6 E5 g9 b我没什么可担心的! @  ?& v9 r; J3 _1 X

1 p, m) ~% n* }* H' w- ^/ G  T3 _

* ?6 K  y5 X. N& E6 m. L! Q* E% c0 O! Y6 }. V/ H8 }( M; @
1 S: l$ @2 W9 ]! ^+ A. D

& f9 L- F- p) ^6 v4 y0 F7 n: E- D" a8 T
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:234 {9 D  p4 z; w
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
# `% ]  ^; a, l- s: {! B
我是这样的意思  z: V* W- I. s
$ }5 g6 o8 j- ]; `% S
你帮我了 我记住了
4 A( u5 T* L, p% j0 ^& q1 m% H+ q& a7 v# L3 D" Z
总得还给你
+ N+ C+ G% Y' P! [* ^. W2 ~% }  S+ T4 E6 ^% U; a, l  M
会选择适当的时候说几句小话 下句# J. N' g" S; H3 z
( h- I$ _# U' c4 O! i9 G: v
得捧一下大哥& k1 S% w- A6 H

  E, C8 O3 c' {' w" ~+ x& w3 Z. ]# S实在小弟没钱0 f6 S8 a0 a( V: C' a

: P% Q: s* _( R" N$ I' }要不然没有意思 钻地缝$ u+ X: J" ]; t$ I3 [; W

# Q2 d- v. a- f8 r国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22
; m5 R" J! a8 W# ]这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?

" N* E1 o4 Z7 ~* h. i这笔是有点问题- C; n! n8 ~) k" X, Y

6 q8 K! I1 o- N! U& G' q% K, d就像我申请专利似的* F7 M6 d, r5 A+ \* o: s9 W

8 s1 C! H/ y; B0 R$ g" C多半花钱赚吆喝- l* O, {6 A- E& Y
( m- ^1 S: u# u& x
开始我就反对% v+ t+ N4 i) f$ S9 j9 M  R' ^( X

( @! O! K' |  p3 x我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:19* K3 c9 {* B) u+ o# ]. f1 L' e
我是这样的意思* h* D2 l& P3 q  X) _$ M3 ?4 T

8 r& f3 z. @7 i你帮我了 我记住了

2 H% Q5 ?4 \% y- z: [大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44  P: i& [4 I! r
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
! B. I5 @, W. I/ e: }: _& P
美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑 9 E0 p0 U7 t( y: W0 |* i! P/ I2 Q

  R, m$ y6 H! P争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
大型搬家
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