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同性恋的问题

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发表于 2007-8-3 15:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
问一个实际的问题,请问信佛的,同性恋是善业,还是恶业哪?
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发表于 2007-8-3 16:01 | 显示全部楼层

你在问婚姻是善业,还是恶业?

我认为, 凡出于一己私念, 即为恶,& Y; v# J, V3 e& r
凡为他人着想, 即为善。
  F3 \8 ~- f1 V9 h  n$ D你要是歧视同性恋,你可作恶念了。
" K4 c" }' b  n
/ G* g7 d/ i) r" c基督教多数人为 同性恋为恶, 因为耶稣说过“你不可纪检”。 不过也有基督徒说,耶稣说这话时的上下文,是劝导“不可用纪检侮辱男人”。等同“不可用rape侮辱女人”。
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 楼主| 发表于 2007-8-3 16:13 | 显示全部楼层

回复 #2 edmontonrent 的帖子

不要绕圈子,直接回答。
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发表于 2007-8-3 16:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
他沒有繞圈子呀...0 o  h0 o! L. T( Q! J, T/ ?0 V
2 i7 w& O' ~2 p0 y- S% V
事件本身是單純的% c3 H0 B& A/ r, L# d! b* M
而人的心念善惡決定了壞或不壞...
( C4 I/ X2 E' e
" U% @; ?! k! d  i就像邏輯這東西沒有好壞之分5 c8 h" u" G/ K# b/ y; C$ ?( v
可是你用來羞辱別人就是不好, 用來釐清頭緒就是好
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 楼主| 发表于 2007-8-3 16:24 | 显示全部楼层

回复 #4 p2al 的帖子

也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。
4 Z. z9 ]4 o; e* k
- W$ r7 m5 o$ O; [举个具体例子,一个小偷看见一个人快饿死了,于是偷了另一个人的钱,买了东西给这个人吃,救了这人一命。) b8 a% V% W3 c" J4 m$ P/ u1 D
要命的是,那个被偷的人的钱是他借来买药的,这个人由于丢了钱,没法买药,就病死了。
4 Z9 x: _! m1 Z0 h& h1 K, E那你说这小偷是做了善业,还是恶业哪?7 Q8 P+ y+ z$ Z/ S- t
这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。
7 w0 b, Q) z- [. u0 ~4 {$ e
$ c' R, L# v* l[ 本帖最后由 Bear_031X 于 2007-8-3 17:35 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-8-3 16:38 | 显示全部楼层
原帖由 edmontonrent 于 2007-8-3 17:01 发表 2 ?& H+ n+ a  c* k
我认为, 凡出于一己私念, 即为恶,: J8 A- C) _7 W/ L3 v2 x
凡为他人着想, 即为善。. s4 g7 f9 j# t; g  P% ~0 }1 s
你要是歧视同性恋,你可作恶念了。' M5 E/ u' \' A" c
0 D/ |/ u; U' V  x$ V, B4 q" `9 n
基督教多数人为 同性恋为恶, 因为耶稣说过“你不可纪检”。 不过也有基督徒说,耶稣说这话时的上下 ...

1 l+ ^! ~2 v2 {6 L$ ?+ [" z
( s- Q9 S  ]0 d3 e& N; u! M不是说要先信,才能懂吗?3 P: v5 ^+ B" Q+ ~  F3 N* _
不信上帝的人对圣经到是懂的不少。
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发表于 2007-8-3 16:44 | 显示全部楼层

回复 #5 Bear_031X 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
恩, 如果你要這麼說的話也行
7 @7 h! b/ P1 i1 u2 }& d+ T7 @! G* c8 p4 A' p7 B
善惡與黑白本來就是比較下所產生的東西( r) o+ o( n% @% v- I6 Z
若是沒得比的時候何來善惡之說?( }3 o$ K! u0 F; i3 m  w  [
要比也是要有標準來比4 `* f/ |- _- W
標準又是大多數人定的
! Q$ H8 e$ e3 O7 ~, L
( `4 M5 ]1 E- H; l0 K) v. n# G2 A我覺得你要討論這些不如開個哲學帖來討論% }( e7 N) ^+ _3 z
如果單純的只是想要看有信仰的人的反應...
, `3 ^: \; k2 `& w3 L例如說:想看到有人跳出來說一定是罪惡的
& ~9 p& M% C( j; M1 G然後你再輕鬆的挑他一下問說你有什麼証據說他是罪惡的;1 C0 j1 @! c. G" x4 B; O
又或說:想看到有人跳出來說一定是善的...( W7 U& k* Z) K9 p
然後你再輕鬆的請他引經據典;9 p& m# X& [  ?
我想都沒什麼意思+ O$ B: R6 e+ V

3 t5 S; i6 j) A8 P7 G不如你先說說你自己的看法, 還有你的善惡標準* o* W9 s; {3 Y4 b  f  A
再請有信仰的同志來跟你討論比較
: f7 y$ E' O  ~* ]# D0 F這樣比較有意思
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发表于 2007-8-3 22:50 | 显示全部楼层

我来回答,兼答#5贴

佛法里的善恶标准比世俗的严格的多。凡是(身口意)为自己着想的都是恶,凡是为别人的才是善。
: A2 K( o% u: j* t  N# K, {1 D9 T* S8 a' ]" d

# w" x) l& |' B
- n7 l& f9 N& ^" B3 D- ~& B我先把原文整理一下,
% e# n4 g0 K. H' C; v' D也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。
( b( }/ e, c$ ]  Y1 x$ i一个小偷A看见一个人B快饿死了,于是偷了另一个人C的钱,买了东西给这个人B吃,救了这人B一命。
* r+ q, k0 j  F0 ~; b2^(y4c%c,n3h埃德蒙顿,Edmonton要命的是,那个被偷的人C的钱是他C借来买药的,这个人C由于丢了钱,没法买药,就病死了。
- |4 f/ o* D+ N:`'x(_5q8U"[0[$l&^2[埃德蒙顿华人社区-Edmonton China那你说这小偷是做了善业,还是恶业哪?
; }. d; ^' `6 X( a- n)`'h7h%M8G-o,X$E!C这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。2 b! C8 M; J9 e
$ x' |6 ?0 m3 \! Y# G0 z$ s2 A! q
回答:
8 n& m; Z5 y  R2 s: N: X9 h善恶有标准,不是凭你心里怎么想。标准见上。. e0 q3 Y6 `' b+ L3 M$ d; B
1。A救B是善。理由就不说了。2 b# t! G8 e4 w+ ~" J/ [. l0 o
2。A偷C是恶。
( N+ B0 D9 {$ V& e分析一下A的行为,
1 G- d5 Y# l9 y! o2 i& z0 n" h# t  a) A偷钱是为自己,' q' P* I& u" C, q
  b) 为自己干什么呢?为了自己能去就人。
/ b* j1 [7 J1 s; q, l那么根据善恶标准,为自己就是恶。, M; z& h4 f6 {
在这件事里,A种了两个因,1)救了B;2)偷了C的钱导致C死。将来(现世,未来世)A有两个果报,1)B救A;2)A被C偷钱导致死亡。当然这是一般而论,随着时间的拖延,果报可能更大(善/恶)。如同种子发芽后,随着时间的推移,树会长的越来越大。
1 _3 V& K6 {, C' Y& v% |) b
4 k- J0 D) h$ L5 y原文:“这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。”
$ G# H5 k( W1 j2 N2 [7 {善恶标准不以人的想法为转移,是客观存在的。
, l/ D3 W% a) s! G$ X我想这件事即使放在现实社会,A也会被判有罪(对C),可能会考虑动机从轻发落,但肯定有罪。
6 S/ T9 T. d* e! Q  F5 h6 a要在中国古代,不说以法家理论治天下的秦朝。就是刘邦不是还有个约法三章吗?头一条是什么?杀人者死。
4 t$ g! D) t, _  `
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发表于 2007-8-3 23:22 | 显示全部楼层

补充一下

Bear应该仔细看一下二楼的回答。他的意思是你的问题不严谨。所以没法说善恶。单说同性恋这个概念是没有善恶的,是抽象的。比如桌子椅子有善恶吗?婚姻有善恶吗?父子有善恶吗?同性恋就是两个同性的人相爱......只要不危害他人和社会,就谈不上善恶。只有因果报应,今生喜欢,未来生有缘。
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发表于 2007-8-4 01:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2007-8-3 23:50 发表 2 \# r* i  D$ ~3 w! P# v% \
佛法里的善恶标准比世俗的严格的多。凡是(身口意)为自己着想的都是恶,凡是为别人的才是善。: k: b" l, `% O3 J+ ~* _
; X! D0 I( S0 N" F
1 |+ D3 V9 P+ p- `' {
& z  B7 s3 e  g9 P8 g
我先把原文整理一下,) r6 J0 ?& d' Y  \7 q; o
也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。
7 x: L8 d! R: W5 P7 T! m一个小偷A看见一个人B快饿死 ...

+ W" H8 O  D& ]: v7 ~9 L* f& z
8 p& }2 i# _: x* _, g$ |1 w先說好我是覺得殺人是不對的, 我的善惡觀念跟這個社會差不太多的
  d% y6 \" Y6 b' V* q+ S我也蠻同意您的說法的2 L+ m3 g" |* f- ~4 `; w1 `  U
$ i; Z: ]3 t' E7 p- Q
但是我認為善惡是社會集體意識下的產物! Q2 B* ^9 h4 }, ^
當然, 宇宙中是有絕對的善也有絕對的惡* x# g- N6 Z/ h: r6 Q1 E; G* M7 V
可是除那之外善惡的分界就在於社會意識的取向了9 L: p$ U% |# _/ L
其實就像鏡花緣的故事一樣, 不同的國家社會, 看事情的態度還有對善惡的標準就不一樣了; N! I0 A$ l, T8 ]
今天如果我是從小被教導只要自己吃飽偷搶拐騙殺人放火都是對的, 而且我找不到身邊任何一個人說我做的不對& X, N" I6 r0 ]4 c' Q5 J  i
大家也都是這麼做的, 那我就只會以只要我能活下來就是善, 其餘一律為惡來作為我的評斷標準還有行事規章
- f% s0 S) _$ e7 y2 G% C9 h舉的例子可能太誇張了, 可是我要說的是善惡通常是社會集體的決定, 還有比較得來的結果
/ T6 }) h5 L. G4 U再舉個例子, 買動物放生, 比較起殺生, 似乎放生比殺生來的好很多, ~. @. c8 O. G$ `# \5 _- i
又或許兩者皆是惡
' h$ p# R) `1 K. N# S" Q8 H如果單純的以選擇還有因果來說, 其實也沒有善惡的分別, (有好壞, 我也不想選擇殺人然後被殺或是有其他的果報)
  B4 N* i+ p8 Q& b% n4 s5 q, q, Y就是以你選擇了什麼你就要承擔選擇的責任
4 n+ Q5 C+ v2 g; }選擇這東西沒有善惡, 下決定的人則有...* C( {( Q: y" h. e" Z9 t4 W

( P/ ^3 L' }- w1 P0 c8 h我的說法好像很奇怪... 1 n9 l- R% @  o( n9 B
. A  I' _2 P: ?( W- S% x' J2 V# U

2 ~6 Q  ]/ a0 v" P/ D, c+ Q客觀與主觀的分線又來自何方?
3 s! L1 E2 B* }2 }* @; N客觀的定義是不被自己的情緒外在的誤差影響來判斷; L$ G3 v1 I$ V( R, W. v% ?
可是不能否認的是外在的影響還有情緒的誤差的確存在
. B" Z5 Z  N, @% J* d我們只能"盡量不主觀"的來判斷
5 F1 v* }0 ]8 G但是善惡我覺得是很主觀的東西: P7 N2 g9 L8 D; d
不少人秉持著善就是善, 惡就是惡的觀念; `7 @7 p2 a+ ]/ J4 m) m% G! W! \6 b
為小惡而成大善雖然是用到爛的論調  W: J+ n- ~" M8 x- R! o
(我也不喜歡用這個比喻)
7 V; |* n, Y6 Z8 j. [善惡真的可以客觀來說嗎?
4 T9 v! x" d! c$ @2 o8 @) T2 b& M好像自己和自己說話...  這也別理我
5 Y3 G* k. E* W* N1 n$ E6 U+ N! }5 h) ]0 q
我想當事情變成二分法的時候# K: c- N+ h+ }. m
一切都是由比較得來的1 V. D, V2 U: `6 m5 ~
只是二分不能解決所有的問題
1 Z$ g. I; j" L2 B8 V( w* i說善說惡又是太過於簡單而且容易的解脫. l+ U0 [0 ]! c1 j# U0 {
; k- U0 w& @& ~/ M
很難一下子說明白, 了解的人如果可以說的更好就好了
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发表于 2007-8-4 02:24 | 显示全部楼层
不管大道理如何,不管修行如何,大家都还是生活在世间的,所以,这个问题的答案,应该明确地说,同性恋就是恶,不过,对于已经同性恋的人,应该教导,而不是一味的歧视。
$ t7 W* d" {/ J) W0 E' L" U1 a( ]1 H" f' a5 c9 J  ]9 r7 w
从贪嗔痴慢疑来看,个人认为同性恋的 痴 更严重。! X: G) _4 z% [. w! ]- Y/ u
$ z, Q+ j( A+ D1 a' `2 O% Z* T
[ 本帖最后由 nianfo 于 2007-8-4 03:30 编辑 ]
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发表于 2007-8-4 23:09 | 显示全部楼层
个人认为:同性恋本身无所谓善恶,最多是和大多数人的性取向不一样而已。这种结果是他们自己以前的特殊业力和选择的结果。7 ]! v$ ]1 `3 U# s/ U1 Q  e

0 r. U) ?' c2 a5 G! ^* A9 T一条宠物狗是善业还是恶业? 如果狗的前生是一个更低级的动物比如昆虫屎壳郎,今生做狗就是善业;如果狗的前生是人,今生做狗那就是恶业。 如果狗今生忠于主人,讨主人欢喜,爱护花草,不随处大小便,那就是善业;如果乱咬人乱拉屎,那就是恶业。
, Z" x+ [0 E& w# X8 z$ I7 x/ w1 j1 S$ V" |& q& U* X
对不起Bear,因为你不信佛,不接受佛教的善恶伦理,却想知道以这个你不相信的善恶标准来作出的回答,所以我猜测不管信佛的怎么回答,你都不会满意。不过还是回答你的问题。4 x6 a, W% z. t( ?7 p) b% M! G
5 c. C. F% m3 z2 Q
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-5 00:11 编辑 ]
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发表于 2007-8-4 23:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
佛法的根本和最终目的是让我们脱离轮回,但人乘佛法和天乘佛法却仍然是佛法的基础也就是脱离轮回的基础,所以才有人成即佛成之说。
/ {5 s1 k  D2 @0 T1 l
# U' V# I2 |( K7 |4 _诸恶莫做 众善奉行 这句话,以最具体明确的方式落实到人们的生活中,就是印光大师所说的“敦伦尽份,闲邪存诚”。同性恋违背伦常大道,破坏世人几千年来对于人伦、道德的普遍、根本的认知和界定,逆天地自然之道而行,同性恋给世人、给社会、给人来带来的影响无疑是负面的,所以肯定要认定为恶。! [- Y" b9 G" Y3 u8 J+ p( e
* P  v8 u0 J# R
正如了凡四训中讲的,善恶也有真假偏圆之分,需要多方面深入考察才不致有误。
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发表于 2007-8-5 08:20 | 显示全部楼层

回复 #13 nianfo 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是六界轮回业报之内的善恶问题。并非佛法的主要内容。社会伦常理念是发展变化的,不能同佛法永恒之真理相提并论。例如,在战争不断,缺乏男丁的条件下,一夫多妻是合理的,因此伊斯兰有一夫四妻的规定,而影响人口发展的同性恋,一直被视为罪恶。3 \3 @( k5 t/ W- i# c$ z& y# T/ h4 |
1 z+ p' r$ Z0 l
从现在看,人口负增长,需要移民维持经济的加拿大,不应该提倡同性恋,而需要计划生育的中国,则不应该限制。现实情况,呵呵,正好相反。
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发表于 2007-8-5 17:50 | 显示全部楼层
谈善恶就要在善恶的层面来谈,如果超出善恶层面而谈,不是不可以,但要分清对象和场合,就像佛告诫弟子的:不可以对根性尚未成熟的众生谈般若空观,否则有罪过。佛法不废世间法,佛法之永恒真理与善恶法不一不二,有道是万法皆空,因果不空。以一时一地、现实的角度看同性恋,已然肤浅了。如果明白了人与天地鬼神自然的关系,即便从一国一时的角度看同性恋,也应该得出恶的结论,更何况从人类长远生存角度看呢?更何况从佛法根本道理看呢?
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 楼主| 发表于 2007-8-5 20:40 | 显示全部楼层
nianfo就是与众不同,分析精辟入理。
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发表于 2007-8-5 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
咱说不出什么道理,就是直觉,这种事感觉恶心!
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发表于 2007-8-5 21:57 | 显示全部楼层
无论从人的情欲还是肉欲的角度看,天地自然而有的男人和女人之间建立夫妻和家庭关系,是再自然不过的了,所谓顺则成人嘛,随顺天地之造化,还可以为人,还可以不辜负自己今生得到的人身,也还不会给自己的来生埋下太大的祸根。如果因为自己的私欲(当然这也有前生前世的因果,但更有今生今世的迷惑颠倒),而做出违逆自然伦常的事情,也给他人做出不好的榜样,虽然还是人身,虽然还在人间生活,却已然为自己选择了向下堕落的方向,来生后世不会去好地方。更何况从中医角度看,同性之间的情、欲,所谓孤阴无阳,孤阳无阴,会对身心造成很大的隐性伤害,时间长了才能反映出来,当然,不懂不信中医的人会把这种说法当成笑话,可惜,是他们自己在受骗而不自知,西医不过是停留在研究有形的肉的形而下的水平层次上,中医则是研究到了精、气、魂、魄、阴、阳、神的形而上的水平层次上,因为中医的水平太高了,所以懂的人不多就很自然了,就好比懂得量子力学的人很少一样,西医能够大量培训出很多水平差不多的医师,就像农民能大量生产萝卜一样自然。7 x) U3 f" f7 X7 k; T
1 C: l2 C$ ^, \+ R; C+ V: V
违背自然怎么了?碍谁的事了?当然,从人眼看,后果一时不明显,但是看看围湖造田、毁林开荒,几十年后自然生态被破坏,洪水不久来了吗?用氟利昂作制冷剂不是挺好吗?可是把臭氧层破坏了。为了喝牛奶大量养殖奶牛,谁想到竟成了温室效应的罪魁?
/ I  X, ~3 w; y  c0 n  T9 i4 G( M+ _3 f
如果大家能看到自己的来生后世,就不敢有那么自由的思想了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 22:17 | 显示全部楼层
看看香港的张国荣,电影里饰演**的角色,生活中过**的生活,结果呢?报应够惨吧。因为电影电视报纸网络这样的媒体覆盖面太广了,其通过电影给世人造成的负面影响太大了,所以报应也就很快现前了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-6 09:07 | 显示全部楼层

看了大家的帖子,觉得小Bear 很厉害也很好玩

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你这一句戏言,惹得这麽多大哥,大叔们如此认真严肃的讨论,还有ID兄弟,回答问题就是这麽严谨,充满逻辑的智慧。佩服大家!也学到很多!4 d# @3 v+ H8 q9 v( e8 _

% @8 c& `: y$ K而小Bear却不发表你的看法?! 有意思! 大家可别上他的当! 我可是上过他当的哦!
0 i5 p8 L7 w/ o; s; b& W 
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-9 21:15 | 显示全部楼层
对于真心远离五欲六尘,修戒定慧,息贪嗔痴的出家或在家人而言,不存在所谓孤阴孤阳的问题。这和对坐在飞机上的人谈马路的上坡下坡没有任何意义是一个道理。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-9-29 00:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
恶业!上帝造了男女,就是规定了男女结合,如果男和男,女和女,那不违背天道了
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