《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
" g( o& }; R9 d- U7 }》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
7 N/ M$ ~7 h9 M5 N: y* s5 O　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

& c/ Q1 |& Z5 H+ H8 C% w/ [% U　　投诉信件内容如下:　　
　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
8 `# Y# ]7 f, Y0 T　　　
! W! ]" e) \% E, Y  {　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
5 F& M: M- n& B  K, Z* o9 t该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
( T. Y- h$ q6 N: c& J价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
, ]9 j- U7 E: d, @, i* |4 c8 F. h　　
! t6 q+ X8 y4 @& [- G　　迷-奸父亲
  j$ g/ O7 Z6 p# F7 g# _　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
. y+ u* C7 w; i( k. |( B% N( b( A世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
0 K$ S; x( Q  x/ v　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。

) V& X% q/ g, I: Q; O$ |　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！
  ~; Z* n4 Z9 F5 b# V1 o4 ]) ]9 F
& m( S0 ~: U- ]　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
  ~9 d" W; U" q6 f$ m7 g5 \' K　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
7 m" C% i* ^, n2 h( F; Z/ ^& R# r( J　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
5 Q' D( B8 V' a& @' q4 o4 ^4 b　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
+ f( S! `4 Z5 y* Q手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
, T+ s# c7 L% h; W  R, _4 w　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

　　耶和华使女子赤露下体
. e, h( D" f1 @/ X! y6 E. z　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
8 T2 E4 j, d* k: V5 M7 Y" W! {5 H$ x　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

　　吃粪便
6 _/ o9 [' f; q! A　　以西结书
, i" I# C7 a1 q  @7 _6 i; q, m' `　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
* @$ I- ^) q$ j: v/ c. R　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
9 {: w' P5 S$ D' b% ?" F3 D　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
) [+ b! S$ ?8 F8 |3 d& \2 q/ \% f吃人肉
. v- b8 N, A  O6 W" F! U　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
" U) |3 ]5 T# a1 [由他们彼此相食。
　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
/ n8 O( s: Z8 o下的、分散四方。〔方原文作风〕

( x& |! d( e9 J　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
6 l3 o, ]5 n, T. A) U( k　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
9 e* l) A1 q" Y　　此致
　　影视及娱乐事务管理处
% h' L0 j; u' W5 L( j5 n! x

1 P. `+ }- }5 \* ?5 @& r　　附件
, p5 j* M, o& O! s　　A. 残害儿童
　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
- L, _% j% w' s1 v: Z9 b/ d( ]　　创世纪 22:2- 22:12
3 L1 ]' [9 L9 r/ g" t# Z5 K% E! L　　列王记上 14:12
9 z+ J  `8 |3 Q　　以赛亚书 13:16
4 L, [) v' f) M# O　　何西阿书 13:16
- k- Y1 H$ g; Q  U& _( a# I　　列王记下 6:28- 6:29
0 i# o5 v9 y1 ]5 C( S- C　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
: q1 A$ k+ S1 E　　弥迦书 3:2- 3:3
# R8 H5 ]2 \8 }9 L$ N1 H8 t　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
1 L0 q: x6 U5 h! n$ F　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
7 d- g$ W4 s3 r, q7 R　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
) ~  p8 v, j$ j: x, f3 T$ X5 |, j3 \　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
　　C. 不正当价值观
9 L9 T! `: n) H+ J; s' Q　　出埃及记 21:23- 21:25
　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
　　
! N  R/ t& V4 c　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
　　
. e9 b/ P2 j; w+ C　　E. 伤害他人身体
　　启示录 19:2- 19:3
1 V% H1 x1 C) l8 p) \　　以西结书 23:25
- p/ p1 c; n" t　　申命记 25:11- 25:12
* ?. p1 N5 S- a" ?, g1 `+ A" w　　
　　F. 集体暴力
  {9 o% N; J2 o　　以西结书 23:21- 23:24
　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
  t3 q% F* N  Y9 F* X　　
" ?( {* H* t. x/ }- Y5 a# r　　G. 非礼
5 M- S6 W) I0 X$ M" f　　以西结书 23:26
  d/ m. m5 o7 V* ?　　以西结书 23:28-23:29
1 _2 S$ V8 i3 U5 F　　以赛亚书 3:16- 3:17
) A& b7 h* q) Z5 c& {9 ^9 _　　那鸿书 3:5
" m8 b- B* q5 @% ?9 K$ c　　
5 E9 k0 M! F* x  D5 Z& G/ L# s　　H. 鼓吹大屠杀
  ]4 N7 i* I) M3 o" `/ l: Z　　士师记 18:1- 18:29
0 m3 \  v* g) i- [0 A　　乔舒亚记 8:25
1 B7 e: C# s/ A: E' u" v9 k　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
' W; y5 |: f4 Y, T　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
4 B! @  U5 ]; P9 ]; U　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
$ K: D. n- m8 b　　出埃及记 12:12- 12:29
6 F4 W% T6 L  m3 A& y# a+ Z+ Q利未记 10:1- 1 0:2
* \: x# [) c+ v. o7 q3 N+ B2 ?　　
4 {- A, f" O; ~% A1 W# i* |. A　　I. 无理据且荒谬的暴力
　　民数记 11:18- 11:20
* M, q/ k# Z! z* ]3 a: j. d$ h2 S　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
" Q: g9 s& c) @: f& N" }- B　　出埃及记 22:20
　　马太福音 12:32
　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
- }$ |4 t. r, A8 i0 _+ _　　马太福音 13:49-50
, B0 Y: ^& u) Z　　创世纪 17:10- 17:14
　　创世纪 38:3- 38:7
0 m, v3 D$ F7 L　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
& S" t) R; U6 c1 U　　利未记 10:1- 1 0:2
, p7 j5 W4 \& D9 Y　　
/ N0 v+ [" J. n6 `& o+ V　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
　　
  b6 M/ W1 h, \! ?& r' l( M　　K. 破坏环境
, z4 f/ I( O4 i% [: u. g1 |/ X　　那鸿书 1:3- 1:5
. U) B: Q4 I2 @! n/ x　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
7 n  O: E1 X, }) [% i! `5 G% v　　

% F) B$ @1 ~0 i% e8 N9 b　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
% h, n7 m: N) v' i# d看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
' c, j8 k( u! D/ i5 i
吃粪便
' u% T1 ]+ s9 b, e+ Y' q7 t　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
* K& X0 P& c4 l& D　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。
7 C8 @0 `7 W2 d, e6 O7 Z
, B2 h* U$ o7 d* {5 j[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
8 a3 L2 \% {$ M+ h. n3 A( K8 [圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
3 ~, u' X# |7 l
, i$ j  D* u6 M, H8 r% F# }[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
2 C9 H; K5 O, h$ I0 M, J/ c" }8 N# u你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
# M% L8 D$ J8 A9 G0 s神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
0 h/ w( w* S! b7 Q7 B高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表
& z6 u* V/ |- q; h$ n. {  q
2 M/ _2 R* a; r5 R9 _+ i; {好,用你的方法来推导一下:
+ q9 w8 S( ^% f1 n. o7 D, r2 z神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
5 a* o0 Q9 p3 A6 w8 m3 V高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
  a2 G3 B, V  R1 @1 Z' s
看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

1 v" n9 K/ M( H以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
# e, Y# s9 }( i9 d
" ]" p/ L# d: s这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
8 o+ Y" \9 _* O" k2 b
孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
3 A3 f* |. f+ s9 z0 R" h2 }
( r7 r, u8 [$ K* J# X. ?) Y
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
! I( k" O( C5 S4 R, e6 s8 T) N6 s# X' v
  n, C! {9 R+ k# F8 z) D, M孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

0 h' p0 r, z/ P- p9 k  G" |9 |8 V

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。

上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

7 U  _! R: H8 m" d宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
$ ?2 S2 K2 f. i9 o  k; \
处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

8 u) e6 P3 ^% Z/ ]9 y" w处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

. u" w: A; F1 K# K) l% [你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
) x& ^3 Y0 e- h5 b
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

7 \  W, g" ?: p
) ?$ V9 \* L( T% D3 P1 m0 N# ]普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
( w: w/ Q8 A- M* F1 c4 q- A* F不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

2 J! m; b  x/ }' [" q5 G' X' z以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

. o4 U" ~4 \% z2 ]; h这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？