《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
; w6 w  @% `9 A" z% `3 H》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

8 M: u' U( i) V& K4 O$ e& \　　投诉信件内容如下:　　
  w3 d/ W6 C( X& T) [3 f* R: K& |! [　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
5 o' G8 @$ r3 _; U/ a; ], n+ o　　　
: C, `! S3 M  g! P6 ?　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
6 v8 Y5 D6 b  U1 v2 n' y# f- y该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
' t$ k) `/ [! r# b  v' T+ T　　
　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
- f) X2 [1 u4 |: j世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。

; r( e7 x% y9 D2 g" Q7 v　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！
4 i9 h- Z& \+ v& d
; @; C! O7 a! o: @# J- u　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
, P& E8 _" f5 j; K　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
- I# T' m: _( {1 h, v, v) f、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
# N0 L7 v7 x( f/ Y9 R3 b. u! s8 }; [　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
+ Y* a1 Y" j/ n" \" M# Y, M% T* b　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

) ]6 J" \7 |1 u: H# ~  \2 e　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
6 o% ?, A& p! D4 ?$ F　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

; I* {- a1 d& {$ v9 ]. g; P$ o　　吃粪便
　　以西结书
! M! ?- `. W- F9 p4 c/ e- K　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
% w* q* X  L  _4 e　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
" _4 N2 b2 {* h4 a; v0 w% ?1 M　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
' h) u" K$ V6 O: u+ v# ?0 J　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
" W  c( `2 j0 a" v由他们彼此相食。
　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
0 \" l- ^' D  \  @4 U下的、分散四方。〔方原文作风〕
) k! [3 Q! f4 t( ^
; q* Q+ L* T- B$ E9 y6 ?* N' e　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
% s: E* _* m5 w5 a　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
5 K5 f% X9 f7 @8 z4 a3 i　　此致
5 a! P5 _; g4 d8 @8 h% \　　影视及娱乐事务管理处
  p6 z& z. I0 e6 c

  A( B- }& H4 Z3 E. I& `3 M. f6 [　　附件
+ U8 \) y, ?) B. j; F% @! z  E　　A. 残害儿童
　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
6 f; q$ W. W4 c* c" s: W- N　　列王记上 14:12
　　以赛亚书 13:16
' G* f$ U. `7 ^/ U# d; \　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
5 v1 m9 A1 x- J' }, j　　
; i3 S2 E8 E/ Z* D3 G　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
　　以赛亚书 9:20- 9:21
1 `' b0 j: d& }2 J　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
2 H! A8 l* y; e. Z7 n7 e　　弥迦书 3:2- 3:3
! {. P) z# }% C3 `. f　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
' J$ n, Q3 h# o# D, E　　申命记 13:6- 13:10
4 H+ R0 H/ v9 P　　士师记 19:24- 19:29
　　民数记 11:1
0 h( x* [0 n/ z  W; v8 H　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
4 N; t6 b- e  _; S8 P　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
" y. r9 o0 y! k) ~4 p8 A% r　　
  g6 M3 a$ {8 [# u　　C. 不正当价值观
　　出埃及记 21:23- 21:25
" c  ~3 q) h& V- x1 N" ^7 \　　出埃及记 31:14- 31:15
3 B& V0 a/ }- e1 i7 ?$ n  b6 ~　　申命记 22:14- 22:21
9 ^4 r7 |/ e% V2 ~. K& a　　
/ T9 W# W1 ~6 K/ w/ l　　D. 自残身体
5 Y4 a6 Z& M* t; I* _1 A　　以西结书 23:34- 23:35
　　
　　E. 伤害他人身体
　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
4 S2 `5 A! x7 N4 ~& i　　申命记 25:11- 25:12
　　
8 h0 C- `% b' A0 B! x' T　　F. 集体暴力
　　以西结书 23:21- 23:24
8 W# W3 J, @2 A; ^+ n5 v9 {　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
+ K2 w, t& z' L3 F3 j  f　　
　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
# p& K1 z; L1 a6 @; y　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
　　那鸿书 3:5
　　
　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
+ T$ J" L9 N/ I, |  h5 \0 Q　　乔舒亚记 8:25
9 o2 ]$ x: J: e$ y1 Q　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
2 `/ m( |' w: a　　出埃及记 12:12- 12:29
- L4 k( ~: y5 y利未记 10:1- 1 0:2
5 Y+ _6 V% _5 D4 }; b3 g9 D　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
/ c/ V+ T  M8 P' y　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
7 N# Y- [9 l* }& E) ^　　士师记 11:30- 11:39
1 u, p: w. {: ~0 J" |, F　　出埃及记 20:5
8 {1 m- T9 `4 O8 \- X　　路加福音 19:27
8 o: i) {1 h4 k" c1 N! R& K4 o( Y　　出埃及记 22:20
+ z- |2 ?' X: t  M& f+ g3 Y　　马太福音 12:32
4 w' k% @. x" h3 u4 {  X* i　　马太福音 25:41
7 N0 ^+ s9 [  w9 c2 m　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
1 P2 i3 h. |- L9 E: b　　创世纪 38:3- 38:7
* o7 m! L- }/ ?( O  G3 n9 a: u　　出埃及记 9:15- 9:16
* H/ o. h" G* n$ L/ P' @" q& K　　利未记 20:18
8 R) F. ?& A! l& b9 E! X　　历代志下 21:14- 21:15
; G% C0 Q" Q( I1 z8 Z7 b　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　J. 非法禁锢
% v0 M6 w( I$ X0 n+ A" k& h8 J　　申命记 21:10- 21:13
　　
8 K; {. F! [- D3 t0 y3 g　　K. 破坏环境
" }& W9 T. z8 p2 l7 l0 ~# \　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
　　

　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
/ s4 T2 [; d! r7 ]  V6 t
& [% b; r  m' j* d: v[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
+ U* @1 c& X5 |4 q9 y看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~

& ?, V! R. L- P$ t4 o. t: l" s吃粪便
& s# r+ W  W, O8 S+ z7 F# g8 \# B　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
' M- R9 s- A3 P  X. o( T4 O4 C) ?% @　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。
) |8 E# v9 a9 w+ J( t) ?
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
3 B4 ~9 t5 T  h/ b# U4 S圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
; Y4 X9 Q* [. u
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
. N- B% o- T1 r3 m, y, _) a$ K' U我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

  b, b4 Y: d5 j2 H7 A- R+ D9 Y4 [偶很笨，但是偶不虚伪~

2 k6 ?) M' l: |( y" T好,用你的方法来推导一下:
+ n* [6 R8 _) p4 T$ j神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

好,用你的方法来推导一下:
; n' J& `% C$ j  e4 Y, R神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表

3 @2 i; a7 i3 k( ]4 j3 \) ^ 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

! x/ l5 P! d4 N6 P, B: s* P  o0 i以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
" n* i: F' V( \* b$ n1 W/ d
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
; j/ C4 N& P; E
; c9 J/ N- L" ^这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

+ T  N+ t" |6 _可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
9 V$ \& Y# F# s# E8 x
孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表


& F8 N1 A# m& r; j7 g* A+ w3 q3 W可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

. J/ I/ g8 Q9 ?9 S孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
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上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

  h$ b. b& F, V  G9 T& Y宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
1 ]1 T$ S% H! Z5 A, `% t7 ^% a
) x  t  q+ s( l& O$ P7 K. y宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

) @! X9 [& n! H处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

9 z: L& b3 Z2 W7 M/ W* H2 d
你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
. }: C- `* s- L0 U  R
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？