想听听大家的意见：回国还是不回？

海阔天空

小叶说的很好。我到觉得你孩子生在这里，为了孩子能更多的了解他们的父母的生活经历，回国，这也是个难得的机会。

3 W; f* Z- E! y9 g, U7 |因为了解，将来和你们沟通会更容易，现在他们小，有很多东西显现不出来，他们将来长大了，和你们的思维有差距了，你就会感慨了。也许因为这段经历，他们将来会更加尊重他们的父母，爱护，维持这个家，这是多么难得的呀。
, j5 }1 ]; V+ h7 r3 o; Y
希望你不要犹豫。

小叶

它不是一条不归路,我们也不是洋插队,我们移民所经历的难和过去知青插队是本质不同的..............
9 w2 A  U) W# B* B( ^: u# T4 A
而且,对于家庭来说,发展在哪里,家就在哪里.............至于孩子,我们给他们创造了这样一个平台,也很对得起他们了,以后的路看孩子自己选择吧,至少他们不需要坐移民监了!
* H* |# k0 d+ `* V; V4 T2 d* d
其实,我也不是说坐完移民监后就掉头回国,计划不如变化.............但我们不要先入为主,就把国内定义为"回不去了","不习惯了","不适合生活了"...............中国再不合适,我们这一代还是有一种"根"在那里的,如果机会均等,我想我们会优先考虑中国.............而且中国现在也在发展,在强大................一切都很难预料!
3 u" A: t8 y4 N1 K: a/ Y% L
为什么就不能回国试试呢?假如有机会的话!

9 _9 [/ I6 m/ v$ d" C我们移民是有一部分因素是为了孩子,但最终的去留,要考虑整体的因素...............

小叶

原帖由 海阔天空 于 2008-1-14 23:27 发表
- X9 f# j5 z( Z$ E小叶说的很好。我到觉得你孩子生在这里，为了孩子能更多的了解他们的父母的生活经历，回国，这也是个难得的机会。
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. l* {2 t  L+ q% Y因为了解，将来和你们沟通会更容易，现在他们小，有很多东西显现不出来，他们将来长大了，和你们 ...

' F# c2 h6 _. P" \每种经历,认真努力,总会留下收获,尽管有失,但"得"是显而易见的.........孩子是父母的血肉,他们和我们一起经历这些难得的磨练........无论是留还是去!

zgsdqd

原帖由 whzjw 于 2008-1-12 13:12 发表
一旦回国，要职称的地方几乎收入都会和职称挂钩的，副高升正高是个坎，会有很多人为的影响因素，还是要慎重考虑，lz来加六年了，国内情况可能超出你的想象和判断了，我来加不久，刚脱离了这种单位，感觉到的自由和轻 ...

职称他认为挺重要，他说如果给他正教授，他毫不犹豫。所以现在犹豫了。。。

三思

原帖由 小叶 于 2008-1-12 17:54 发表
不是简单的某个理由所能权衡的,每种选择势必有得失...............我们只是把失最小化,把得最大化!

国内的人不是我们在这里想象的那样..............他们不见得都生活在水深火热之中,有滋润的,有安逸的,有满足的. ...

# P6 B) h! B' `# t/ K说的特好！

猪刀小试

原帖由 小叶 于 2008-1-15 07:14 发表
8 p$ ^; h/ a) O* M  W1 v0 F& l它不是一条不归路,我们也不是洋插队,我们移民所经历的难和过去知青插队是本质不同的..............
% G& k( O4 t3 M& z% s! Q
/ g( ~1 S% m+ n6 J而且,对于家庭来说,发展在哪里,家就在哪里.............至于孩子,我们给他们创造了这样一个平台,也很对得起他们 ...

& I, V( ]. ]6 ]1 |
/ E5 i0 K  W: D' U2 Q) @8 c取决于出国的年头吧，时间越长，回头的风险越大，而且年龄不同，对风险的承受能力就不同～

phoebe

其实要看回国回哪个地方。以我的经验，如果回北京，副研也就是给套小两居，满足能支付骑车上班的收入。如果回地方，有够车和房首付的安家费，收入嘛，够一家三口的开销，其他的，只能吃老本。从近几年回国人数的盛况，要捱到正研，得做好每周有至少两天要应酬喝大酒或三五年没变化的准备。

小叶

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 11:47 发表

/ m! _3 [3 g$ g  Q. ]
取决于出国的年头吧，时间越长，回头的风险越大，而且年龄不同，对风险的承受能力就不同～

+ y3 S5 L0 D5 N; i是的.
% x2 [  n- x6 R5 m. c3 y
我在国内有不少朋友拿了绿卡(有美国的,加拿大的........)在国内做事,收入不错!

- k, H+ K8 C# B/ E" }% x我出来之前也有这种悲壮的情结,而且还很重!慢慢的,我觉得有时候,我们的伤感是我们自己造成的(大部分),怎么就不能回去呢?
1 T7 }7 i4 U8 i! _* p
当然,具体事情具体对待,如果国内都没有工作了,那还回去干嘛呢?
5 q* Y2 l9 |  N  J
$ o' v& t, X$ @不过,我一同学,回国的心特重,他就是准备等老婆念完书后,要么夫妻一起回去(儿子在这里念大学了),要么他就自己回去了,他工作已经辞了,他说他有房子,靠收租金也不错了!
9 l+ \! w: B2 n7 J8 e5 q. y! S* |- v
呵呵!不知道他以后会不会变想法..........

我觉得我们中国人总是把事情想得很严重,很悲壮,甚至是悲观(我更是如此),所以,我们总是很忧虑..........很难轻松起来,做自己想做的决定,过自己觉得舒服的生活!
$ O2 [- B- I2 U5 v
! w: p( @' o4 X( q' N* a8 p* E我们好象有沉重情结!

小叶

大多在做生意,有的在国内的大公司.............其实如果你有好的专业背景,加上英语实力,还有北美的工作背景,在国内还是有前途的!

Lazycat

我觉得小叶说的非常非常有道理！我不明白为什么很多人把国内想的那么恐怖，好像水深火热般的，不明白为什么一些人喜欢拿国内不好的地方和这里好的地方比，而不是反过来，跟人的感觉很不客观。现在国内的发展非常快，别说几年不回去，就是一年后回去都会发现有新的变化。如果总是用自己出去时候的情形去说事的话，对了解国内的人看来有些可笑。
  t8 h1 e* y% s6 d- a; r比如说吧，俺老爸老妈都是近80岁的人了，虽然不是在北京生北京长，但他们在北京生活的时间远远超过了他们在自己家乡生活的时间，他们退休多年了，现在平时不是和一帮老头老太打太极拳就是参加个老年合唱队啥的，生活丰富的很，我找他们聊天还得看他们哪天有时间！比起这里老人的孤独来说，天壤之别。还比如原来我在国内的时候做工程师，从来不需要因为工作而逼着自己去陪客户喝酒应酬，照样做的好好的，当然如果做销售是需要的，但我自知没这个本事，不去做就是了，事在人为，根本不像有些人说的那么恐怖。
所以我建议楼主不管如何，先抓住机会回去看看，然后再最后决定。
' s3 h8 s& G! s7 ]' Z- d! z$ q
8 I  Y* X; S% b- [* k1 o; W[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-1-15 18:05 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 小叶 于 2008-1-15 17:45 发表
1 \' E& W$ N1 q5 t( U% G* ~8 Z
; N9 g; |5 p, l( l" j是的.

9 k2 o& z2 o- {$ |我在国内有不少朋友拿了绿卡(有美国的,加拿大的........)在国内做事,收入不错!
- k0 S7 {5 K% P! w  P8 Z7 F
2 f3 c, @; h6 K  H9 L9 s2 C- n2 A我出来之前也有这种悲壮的情结,而且还很重!慢慢的,我觉得有时候,我们的伤感是我们自己造成的(大部分),怎么就不能回去呢? ...

) g) a) H' N* d: W! d- A
, k. G7 s! g6 b* ^$ ^呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。

纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-15 18:03 发表
我觉得小叶说的非常非常有道理！我不明白为什么很多人把国内想的那么恐怖，好像水深火热般的，不明白为什么一些人喜欢拿国内不好的地方和这里好的地方比，而不是反过来，跟人的感觉很不客观。现在国内的发展非常快， ...

8 o  z' }: L$ ~! i( r2 Z4 B是的是的.......国内的滋润生活,真不是我们可以想象的,不要以为除了灯红酒绿,还有污染.........中国就没有别的了!
4 Y" E/ E* t" y' g2 z& q+ ^! F" {
现在在中国求发展的人(发展也比较好的人),我觉得他们特别有精神气儿........而且生活不像我们所想象的那样腐败或者堕落.........
& y, w! g& l2 z  m3 T, R8 Z
中国人适合的土壤最合适的还是在本土,假如发展机会均等,或者说有可能均等的话,毫无疑问,我肯定回国!
1 J6 o! Q' d) R, D; [3 L
: B: e. f+ s/ I* T[ 本帖最后由 小叶 于 2008-1-15 18:58 编辑 ]

小叶

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 18:45 发表


呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
; e' Y+ u. B" x9 \5 U
纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

% _( g! q( g8 \2 x是啊!人在一个地方久了,就会生根发芽.........不好挪地儿了!

好比是我们从中国移民到这里,不也是拔根拉须地难么?

8 g( O! [. w3 l# O3 q自己喜欢的,习惯的........比什么都好!

michellezhaoqd

这个就跟大家当时移民的时候差不多
1 h8 I" L; {" q" `+ {. r/ P' f, @有一阵子这边经济特不好的时候
/ J  d+ ]2 |; U% M$ X也常有人上网问我拿到VISA了要不要去
又有几个人因为大多数人说不要来就不来了的
# ^! G3 z: \  p& a不来总是不死心的
回去也是同样的
起了这个念头了
3 k+ h4 w+ U9 \9 g/ A不回去趟儿怕是断不了的...............

猪刀小试

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-15 21:17 发表
+ O& r1 p$ }4 L2 f" j; Y这个就跟大家当时移民的时候差不多
有一阵子这边经济特不好的时候
也常有人上网问我拿到VISA了要不要去
又有几个人因为大多数人说不要来就不来了的
9 b( V( M$ B$ i. @% a不来总是不死心的
3 K. G  y( `' O! U5 n) g3 O回去也是同样的
起了这个念头了
不回去趟 ...

支持得不行不行的。和俺戒烟一样，心瘾最难除～

小叶

咱的选择又上一台阶了............
, m0 z3 j. H+ Q. ~
咱有两个国家可供选择:住还是不住?住多长?..........
& v# l4 S* U! B
希望未来的人生,我们的选择总是不断在提高层次,这也意味着一种进步和提高...............

人生就是这样!

michellezhaoqd

原帖由 小叶 于 2008-1-15 21:56 发表
8 a. g. Q, c  o4 j6 r# o7 A1 m: n咱的选择又上一台阶了............
6 y' ~: n" J6 n3 j
咱有两个国家可供选择:住还是不住?住多长?..........
4 u5 a' A. I; l5 _8 X, o
  {& U) G( M% m! r& B% k希望未来的人生,我们的选择总是不断在提高层次,这也意味着一种进步和提高...............

$ J2 ?0 k8 R" |$ O0 _) Q$ V人生就是这样!

8 p) H# c9 v9 L9 l5 \3 S
, H1 U& S. B2 x8 N$ J是不同
% j" A& N0 u4 X! z所以我说差不多
抛开上了一个台阶的讨论
就最最基本的
, E7 `/ C  E' s: {2 yLZ真的动了这个念头
% a4 v# [) j; v4 P' @$ U不回去看看肯定是不死心的.........

Lazycat

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 18:45 发表
% i; z+ J2 d3 A/ u! Q" h! w: t  v

: p0 u1 l) N% M呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
' _# \# {; r4 h- Z
纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

' Y* s' w8 f; U* U4 X6 n
理解理解。我觉得所谓有人说的移民是不归路实际就是你个人的这个例子。我一直相信，移民对于有小孩子的家庭来说，的确可以称之为不归路。这是因为小孩子来这里后，是适应最快的，他们的英文很快能替代中文而成为他们实际的母语，他们受到的教育，以及价值观等等，都已经深深打上西方的烙印，这时候你再说回国，基本是不可能的了，很多孩子可能连中文都忘差不多了。即使将来孩子大了，受了教育，想回中国发展，那么多年后，做父母的可能发现自己已经完全适应了这里的生活，即使想回去，也不可能享受国内的养老福利和医疗服务了，而国内的人脉也已经断的差不多了，再回去就回觉得一切都陌生了，难适应了。

Lazycat

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-15 22:30 发表
% S, h9 B- A9 u  y) M) e  ?6 M" R
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0 ^" M( T- i9 {是不同
3 g* y2 W3 {4 E7 J5 ]所以我说差不多
抛开上了一个台阶的讨论
就最最基本的
6 x; N" z4 g( S4 uLZ真的动了这个念头
不回去看看肯定是不死心的.........

7 _. ]7 I7 W/ p: v2 F* V说的没错，就像当初不移民过来看看不死心一样。既然楼主还正当年，还有足够的时间折腾，倒不如回去折腾一下，也许这一来一去就能彻底知道哪个地方最适合自己这个小家呢。其实人折腾来折腾去都是为了让家庭生活的更好，但生活质量的好坏，并不指取决于某一点，比如，不仅仅取决于空气质量，也不仅仅取决于有机会赚多少钱，而需要考虑的是方方面面，生存环境，孩子教育，发展机会，亲戚朋友，甚至自身的性格及爱好，以及老人等等等等，一句话：最适合自己的就是最佳的。

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-15 22:38 发表


理解理解。我觉得所谓有人说的移民是不归路实际就是你个人的这个例子。我一直相信，移民对于有小孩子的家庭来说，的确可以称之为不归路。这是因为小孩子来这里后，是适应最快的，他们的英文很快能替代中文而成为 ...

5 K* \9 L6 v% r; d2 @3 Y4 z这就是我苦教孩子中文的动力,我们坚持学中文一年多了(我写过一些儿子学中文的帖子),选择不光光是嘴上说说,是要用行动来准备的..........
9 P1 M: j) T+ W8 H
( q( b4 Z  A# T7 h即便以后不用回国了,借助这个动力,孩子也掌握了一些中文.......没什么坏处!

/ j( y- z5 V% n我们是按照国内的教材来教儿子的,已经学完了一二年级,从零开始教起.........现在已经会写日记和做一些练习题.......虽然不如国内教得扎实,但总比不学要好,而且我也不断在调整方法,感觉现在有点摸着门路了.........
. j/ @( T! f- p) {4 T$ L
为更多的选择,准备着!行动着,努力着.........

Lazycat

原帖由 小叶 于 2008-1-16 07:16 发表
& i7 @4 r# T0 l# l
% Z4 O: s/ N  H6 t2 `4 Y这就是我苦教孩子中文的动力,我们坚持学中文一年多了(我写过一些儿子学中文的帖子),选择不光光是嘴上说说,是要用行动来准备的..........

即便以后不用回国了,借助这个动力,孩子也掌握了一些中文.......没什么坏 ...

我觉得你绝对是一个非常明智的家长！很多移民到这里来孩子的中文渐渐忘的差不多了，我觉得是非常遗憾的事情。我相信中国在未来的多年都会在世界上起重要作用，中文也会越来越被外国人重视，我认识的几个西人的孩子都在学中文，有的甚至说的已经非常好了。本来中国移民有着得天独厚的双语条件，也意味着有更多选择的机会，而如果下一代把中文彻底忘了，那就是自动放弃了这个优势。
我认识一个女士和你一样非常明智，她嫁给了一个意大利人，移居意大利，在那个地方中国人更少，甚至说基本没有任何中文环境（不像这里），但她坚持让她的两个在意大利出生的儿子学中文，上次我在北京见到她们一家的时候，她的2个儿子中文说的非常流利，她说她要坚持教到他们至少小学毕业的水平。我很佩服她的远见和毅力。我相信有你们这样的父母，一定能把你们的孩子培养成真正国际化的人才！

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-16 14:44 发表
6 v! a# p) \1 J9 f" p, g0 E
! d2 O' E# {9 j5 c$ E我觉得你绝对是一个非常明智的家长！很多移民到这里来孩子的中文渐渐忘的差不多了，我觉得是非常遗憾的事情。我相信中国在未来的多年都会在世界上起重要作用，中文也会越来越被外国人重视，我认识的几个西人的孩子 ...

谢谢鼓励!

每天我放学总是匆匆忙忙地往家赶,为的就是教儿子学习中文(我儿子7:00就睡觉了,所以,我们每天4:00--4:30学习中文),反正在爱城的日子也不指望丰富多彩的,那就不如沉下心来做一点事情,好歹以后回忆起来:尽管日子单调,但还有收获!

很多人说孩子在国外是学不好中文的,我一点也不认同,在国内,孩子上学后,家长在孩子身上付出的心血,比我现在教这么点中文要大多了.........

+ D, S7 T; r$ M$ Z" b: Y; F2 U# p3 X其实也没什么不可能的,也谈不是有多难,和国内家长比起来,我算是轻松的了........
; `" e8 h( [3 t% y8 s
1 |1 {5 s) Q& `7 y* ?' }4 w( o8 ]
准备,再准备.......为迎接未来的选择!

Lazycat

RowlandSpring

支持回去的想法。实现了奋斗的愿望可以再回来嘛。在这努力也是为了安逸的生活。境界是不一样的。趁年轻做一些自己想做的。再说国内也有享受的一面。

小叶

其实人是不笨的,他所选择的方式一定是他认为自己目前最合适的,最恰当的...............
7 ]7 R# i0 M. o
相信楼主会找到自己认为最合适,最恰当的.............
% ^* R; |& x/ Z' y6 K; d' K$ [# E
) B+ w3 O0 v% W4 n8 G; ]9 o[ 本帖最后由 小叶 于 2008-1-17 17:31 编辑 ]

火与星

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-12 15:48 发表
4 J7 Q/ M& Y2 F8 K
, P& i1 d, k) Z! l
1 D9 @1 G% W4 s5 _
  t* n- j4 O5 {0 W) W- J5 a/ I% i既然你来问说明你是想回的
如果我是你我也想回去的
在举目无亲的地方当全职妈妈
5 X, p* C, W; F) t! y! K! U% ]) k一个人带俩总得熬个三五年
回去的话要帮忙的人排长队啊
4 `* b' _) I* _! e! R如果房子买的早现在卖了也能赚一笔
回去买房子也不用贷款了
) D/ [8 J2 P2 m自己 ...