埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2235|回复: 11

一个有名的悖论 (zz)

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 12:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是一个有名的悖论,大家可以锻炼锻炼思辨能力(尤其是对基督徒):1 z& B& q% c6 r9 z6 |
$ r" @# V( T- L, g' l
基督徒宣称(也许不是所有的基督徒都同意),如果一个人从来没有听说过上帝和基督,
0 m5 _# y, T3 d1 `1 U1 H他还是可以上天堂的(估计是想打击面可以小一点)。但同时,基督教又要极力传教,把% q7 @9 S0 j" }% q8 _1 d7 \9 B7 |
福音带到四方。问题就来了。一个神父到非洲一个原始部落去传教,费了很大的劲,有的7 z1 _2 F( c% K( C* q9 K- v6 U9 {
人信了,有的人不信。人们就问神父,信了会怎么样,不信会怎么样。神父说,信了的进
& }% c# X9 I+ O, P! T/ R) \! L天堂,不信的进地狱。那又有人问了,我们原来都不知道有上帝和基督,我们会怎么样。
' @' R( x" l3 O8 J* j神父说,你们会进天堂。这下部落人来气了,那你为什么来这传教?你不来,我们所有的( Y9 @! J+ U' c
人都可以进天堂,你来了,布道了,结果却是有的人能进天堂,有的人却要下地狱。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 14:02 | 显示全部楼层
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-1 12:31 发表
2 l* g5 W( z; J* [5 T; X这是一个有名的悖论,大家可以锻炼锻炼思辨能力(尤其是对基督徒):% f# w" S7 G1 e: u9 ?

. @# S) J. F, }, t基督徒宣称(也许不是所有的基督徒都同意),如果一个人从来没有听说过上帝和基督,' K1 R7 W) m) [
他还是可以上天堂的(估计是想打击面可以小一点)。但同 ...

3 ?4 T! k$ e$ {9 F7 i
, N! V7 V4 D0 P: }4 b' }# P立论上有问题,这是反基督教的人,刻意改编过基督教的经典、传统说法而后拿来给基督教出难题的。不值得一驳。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-1 15:51 | 显示全部楼层
原帖由 gstudy 于 2008-2-1 14:02 发表
) J, l9 x" c6 o( O. X$ b1 _5 s4 \- n  c  b

% P3 d' R1 `6 e& z( j" X立论上有问题,这是反基督教的人,刻意改编过基督教的经典、传统说法而后拿来给基督教出难题的。不值得一驳。

8 x/ F! R5 Q- [$ ^2 L. m8 j9 R$ r. `- l/ X9 ]5 a8 }
一句不值得一驳,好像并不以服众吧?
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-1 15:51 发表 # A$ l7 j  {* b7 `, {( Z2 E

( G/ e, Y& O% K, w" S
6 E( i+ F7 }4 k, U& u一句不值得一驳,好像并不以服众吧?

" }# p! I6 C; N( C我没想驳什么,也没想说服谁,只是听过这种说法,感到被修改了,如果拿出来再给别人看面目全非的东西,还有什么好驳的吗?所以我才说不值得一驳。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-1 16:26 | 显示全部楼层
修改了?从哪里修改了?' B2 j7 y6 Q4 }7 r2 w6 E" t& ?  A0 L
我想这个讨论直接的和基督教的根本教义有关:因信而得救。那么那些从来没有接触过God得人们呢?God怎么对待他们?我是想和大家讨论问题的。如果你想讨论问题,很欢迎。但是只一句不值得一搏,或者没有什么可驳的之类的话,是不是有点太不负责任了?
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 16:38 | 显示全部楼层
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-1 16:26 发表 6 |' E* V6 h. x5 K4 }2 \
修改了?从哪里修改了?
: {4 F( Y6 H; q9 X我想这个讨论直接的和基督教的根本教义有关:因信而得救。那么那些从来没有接触过God得人们呢?God怎么对待他们?我是想和大家讨论问题的。如果你想讨论问题,很欢迎。但是只一句不值得一搏 ...

4 L( A- B0 ~* v4 `' R看来你是拉开架式要一搏了。我只想告诉你我所听到的原本说法是什么,至于你怎么理解,怎么看待LZ贴出来的这个说法,请你自便。在基督徒中,不论是一般信徒还是教牧人员,谁也没有那个能力对别人说,你能上天堂,或者你要下地狱。唯一有资格说的是上帝自己。基督教对别人问道,如果从来没有听说过耶稣基督的人,死后是上天堂还是下地狱?经典的回答是,上帝会按照他的公义来审判。所以,在LZ引用的所谓的基督徒的说法,即“从来没有听到过上帝的人,死后也上天堂”,是经过修改过的说法,是把明显自相矛盾的说法,加到辩论的对方头上,然后加以驳斥的方法。接下去的事情,你自己想想就全明白了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 16:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得这个“悖论”,是人的思维逻辑不清产生的疑惑。“从没有听说过上帝的人”这个命题是有时间性的。某时刻之前“没听说过”不等于以后永远不会得闻福音。另外“也可以进天堂”,应该理解为有这个可能性。而不是一定能进天堂。
0 L1 n1 ^; j! i9 f$ a' z) P" h2 M  X1 J. n. B: \
作为笑话,有思维巧妙之处。但是作为宗教讨论,就意义不大了。
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 17:34 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:57 发表 * }, _7 T3 b3 l3 n" K4 M0 _
我觉得这个“悖论”,是人的思维逻辑不清产生的疑惑。“从没有听说过上帝的人”这个命题是有时间性的。某时刻之前“没听说过”不等于以后永远不会得闻福音。另外“也可以进天堂”,应该理解为有这个可能性。而不是一 ...
2 G  y* u+ i5 C, f! K9 b  j
还有老大说的有道理呀。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 19:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
据偶所知,基督教普遍认为,从来没有听福音的人是一定下地狱的,无论他是一个多么公认的好人、伟人,所以,没听过福音的中国人的祖祖辈辈(包括现在的华人基督徒的祖祖辈辈、祖父祖母、已去世的三姑六婆)都被上帝贬下了地狱,正在忍受永恒的痛苦。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 20:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-2-1 19:07 发表
& v6 h! g% c0 f* F* A+ n$ Q据偶所知,基督教普遍认为,从来没有听福音的人是一定下地狱的,无论他是一个多么公认的好人、伟人,所以,没听过福音的中国人的祖祖辈辈(包括现在的华人基督徒的祖祖辈辈、祖父祖母、已去世的三姑六婆)都被上帝贬 ...

1 l0 ]" E- `, V8 P: l别这么吓唬人,拿出圣经根据来看看。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 21:11 | 显示全部楼层
原帖由 gstudy 于 2008-2-1 20:42 发表
4 H4 x8 d, A" V/ n1 Z6 J3 d+ y8 m& p
别这么吓唬人,拿出圣经根据来看看。
7 }/ Y8 r$ O, Y2 \: l. ^% G
偶是听基督徒说的,如果你不同意的话,说明基督教内部也没有一个明确的答案,更何况其它人?你能说说你的观点吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-2 08:32 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:57 发表
$ X  P0 j# }4 z' X( i& O) T我觉得这个“悖论”,是人的思维逻辑不清产生的疑惑。“从没有听说过上帝的人”这个命题是有时间性的。某时刻之前“没听说过”不等于以后永远不会得闻福音。另外“也可以进天堂”,应该理解为有这个可能性。而不是一 ...

3 T% r7 }; k! W/ y) vOk, 那看来JDT对"没有接触过福音的是不是上天堂"这个问题还真没有同意的答案. 我们还是先讨论清楚这个问题,然后在回到这个勃论问题上. 我觉得无论答案是怎样, 都无法结实清楚着个悖论.请看新贴.
大型搬家
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-7-11 01:26 , Processed in 0.163199 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表