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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。: S* h$ K2 \1 D% @. M) d2 c

9 a, L7 }/ F0 c& f. }虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。6 p4 {! B6 A" M6 N0 I
' D, r7 i8 X7 R2 i7 c
谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:: n' T  X4 E1 [# u& N2 P2 I
1。存量不断创新高;
( d9 R+ e' g0 [" e. @2。房价依然太高,购买力不足;/ ?* s* j0 k" N! k/ Z8 G
3。来爱城人已大幅度减少;
- d3 _1 l( C" V" E8 U% J4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。. E3 [% J6 D. @5 X! L" ?
5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。6 V7 A& {( W5 O" ?; n+ [

) b+ l' a* k. u5 q6 d看多朋友则认为有很多利好因素:
% b* W7 g" o) e5 x4 d5 k1。油价不断创新高;
7 L1 p& |( H! z% I. A) |2。 工作多,经济好;' ~( P: c, c' r9 }
3。利率降,贷款负担减少;
* L. ]1 `4 t' m- V6 c( ^4。美国经济可能已见底回升;
; u7 L( h+ e; B' o1 G# l) a2 P  G) N5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。( o& T# i* ~" }4 O0 v

; h- m" r/ n+ F% K. t任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:
& u; G, I  M2 ?! D3 F# Q0 \0 o
+ j6 J$ E: U% l$ G1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
/ W% k8 k: r3 R0 T6 Q
- h; [% x8 J3 c5 K% u, R2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:0 m) Q. F; r0 o6 B( H& A
        1)炒家屯房;9 J' [8 J: |' p& O) h
         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;8 j2 v0 l9 w" b% l1 F/ M, p
         3)建筑商大量建SPEC  home.5 E* I0 t- v# V% d* y, h) i
表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
6 X+ m; y$ z( i; Z5 @7 \+ w0 M$ k  R; R  I6 z
3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:
6 a; R3 }5 |+ G- x" s( q        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。. G  S/ \& H& {5 q/ _: P
         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;
) d+ {! o+ ?) n  i- d) x         3) 新换房的人多会选择先卖再买;
# g9 v' B, A8 @+ C从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。
' Z3 `% ]8 [) ?$ T8 k) W: _+ W: p* a( ~) ^# }" t; _
4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
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8 O& X8 n" \: X7 N0 [" W; }5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?
: v# c' i) o. r6 R" Z) h9 K; s坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。
8 ^* W4 Y5 |1 Z* J2 f6 ~+ x特别是第2、3点。6 i2 g. D) Y3 [- p
我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。( a" Z  Z5 {& K1 [! K; V
可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!
( h9 R# m' J3 y4 ?( l* T# ~7 ~! ]' m/ X
根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 6 z' ~5 }9 z0 d( ]" G( i* ]0 ~
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
( i7 O0 g: j. e  H1 T- ^6 M' a/ ^

2 j' M7 f; ~; `$ ^
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

/ X. e' O' Z. {# p! f% E+ H4 w7 }  u( E
3 m& u+ C+ E9 q, R; s
By the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表
4 X9 U+ E3 `" I+ j( C* G% w/ K建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.

+ K# u4 g( I% y0 Y. q; @非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层

7 q% S9 D4 d6 G, i% t1 d楼主才是高手中的高手.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。  E( w5 I& X& s2 |# M% ~' v' w

% |2 ~/ u0 {+ y( y3 h9 Z* o6 R+ P# c6 z昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。. g$ U7 C% [7 a7 }( G
( |1 ~) O- F0 d" G3 b; Q1 j. C' h; t
LZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!7 n4 Y2 ^1 ]4 A; \/ G5 X, y8 G) L
8 x# y- o1 {) |$ i
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。% _0 |& h3 O# I2 ~  O8 \; W5 u

1 P( f0 ^5 v: G: ~' s  W! yLZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
) A, G1 E# m" r9 d- u/ m
# s+ \0 e  {! Q7 D. V
8 h. x8 s+ r2 ]* N3 _! R8 V! x: Q8 n: i7 J. y! ~
LZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
+ h* A/ @# \0 f* s8 N5 F1 x% @) |% s) }4 |8 L
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。" W) ^. o7 ~1 t, A
8 B; H4 O! K; L) {
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
) R( _& J$ L; o/ a' m# O4 e1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
1 E& c( x7 {3 \, U
: A; }; }0 O/ J- Q4 p
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:5 f9 v/ s" M) ~6 T
LZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?' x: F$ S1 ?2 C$ V

* t) S0 }% @/ g0 V" [
) F- p. S) M) k' v3 W8 L
2 I; V7 m1 ?9 Q+ J
+ O! q& W4 a# w* L[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表
* d+ X8 F: S4 K+ b( L1 C希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
. P3 D& Y$ R/ Q0 H3 l

* o( |' {+ s0 N; P0 R& y2 c) \& N+ ~4 F# Y0 C
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战? " k4 T( j, {" O& n6 i% N

, U7 B  x! b3 o) \
7 {  J- }2 b4 d$ C2 e5 Q
2 H/ L/ D3 T0 W[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表
. H) u1 d' U" o0 _
4 L+ O* \. j3 M" J+ q) ~! X7 m# ^$ D( Q. d% ^3 q
0 p4 q( l  A; P) h/ \" D
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...

$ \( Y/ r" g- p5 r# ^4 |' d/ J  r: `
. x( p( r7 Q1 t. S
9 W) E1 [' F7 D. X6 i希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
& ?  C# {% C( m3 Z. m; G$ `5 z/ z7 `8 T! B1 ?) O/ g5 d9 i& K2 p& s1 |& j
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表 7 L. J4 n9 N3 }

: g+ p& D0 a6 c1 E! L
+ {) g; [2 |0 x2 }7 E0 j+ _希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

% W* W& t& p1 `9 n& F兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 * k* \8 [8 _, M
# \" s* E' b0 P3 A. b* V9 \- C' M
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

5 i7 v  Z' Z9 r+ @/ b2 y  _+ V
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!
. G9 l' R' V8 N# {9 ~: N- ?
0 }3 {( v$ h/ m$ m, ^
3 b) U/ c% w) Z1 d' n( n个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。
8 S( j+ s, D) o/ L目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
3 g0 E" E7 D& V3 c总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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