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楼主: 绿菏

萨苏:范老师让我想起了泰坦尼克

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 楼主| 发表于 2008-6-22 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就象是有的灯泡是发白光,有的发黄光,有的放在客厅里,有的用在厕所里。5 M+ n% Q8 Y5 _/ k

* G8 W) A$ B3 N) N& m( f' x这时,有的灯泡就认为我们白光好,黄光不好,我们是一拨的,我们高贵,等等。其实啊,那有什麽差别,不过是结合的气体不同造成的视觉上的错觉,本质一样都是电的作用。 故称为“无我”
0 |! B! j" r9 W2 ~, O& A, F2 `$ @% A
故佛家讲 “无缘大慈,同体大悲”。没有条件的慈悲。 不是你听我的,我就对你好,你不听我的,我就对你不好。还是在分别对待中。。。。。。1 G  Y; M  C; f& [3 N0 m3 z2 n' T

! ?/ p- ^7 A3 ?& @  I. z[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-22 23:34 编辑 ]
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发表于 2008-6-23 17:54 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-6-22 17:24 发表 : g- t6 i6 ~$ Y' a; Q4 z: y7 p
“无我” 即 无差别。 存在但无根本差别,称其为“无我” 。不要去分别对待,减少分别对待,天下就太平了。太~~~平~~~了!

% Z, K# L: |3 C9 V
- f6 p2 o& G1 W) }对范美忠应如何对待?
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 楼主| 发表于 2008-6-24 06:18 | 显示全部楼层
他的我比一般人都大,在那个时刻没有一丝想到周围的人,哪怕喊一声 “地震了,快跑”,强烈的自我意识。  V% `: @! G: {& ~2 U2 y8 i% g8 l: O

$ d; m. m* u7 f* l; y- X他的分别心也比一般人都强, 分别对待自己的女儿,别人的女儿也是孩子,也是生命。为什麽不会去救?甚至自己的母亲? 这种分别心太强了。就连狗儿都没有分别心,不只对同类,对养它的主人,对别的生命都会本能的去救。没有分别是不是我的同类,我的主人。
: o3 A& q" |/ c/ ~. m/ G( x; V% U, r- c# L0 A9 Z( X: n
所以,他的世界不太平,不会太平。 可怜啊! 少一点自我的执著和分别,多一点他人的慈悲和关怀,他的世界就不会这样的充满了指责和对立。! g7 e) i; I0 G# ^8 h
/ o! C% A3 r. Z. ?% c# P& x
“无我” 不是不明是非, 是不分别是非。不是唾弃或憎恨,而是悲心更切,知道他在自我的执著中给自己和周围带来烦恼和不和谐。应该更努力去帮助,开解他的执著,把心胸和爱打开,更多的分给别人,他会得到真正的快乐。4 [$ |. q& n6 F
3 q4 C5 a8 n- R" W$ Z- T+ E) [
佛法教导的是真正明辨是非,没有分别的大慈大悲去行善,不憎恨恶人,不舍弃恶人。开导人们放下自我去慈悲、去大爱他人。才得到真正内心的快乐和祥和。天下大同。) D2 c7 [/ T5 n7 d! c# S$ f# N

2 b9 @% h- H* a* ?(学佛日浅,这样的境界我也做不到,但明白道理了,学着去一点点放下自我的执著和对他人的分别心,学着去关爱他人。这是努力改善自我的方向--放下自我)
4 P2 @) x- S1 p5 |4 H( c9 R, Y! J$ F( v& S7 ^, c; p5 f9 w
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-24 07:44 编辑 ]
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发表于 2008-6-24 11:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢绿荷的分享!
  C  J/ G  _% _% M, X& k* e* _- P$ G6 e) n/ W
人的自我问题是一个根本,解决之道佛教是“无我”,基督教是“神我”,即以上帝为中心的人生。8 o7 h% N& e2 _+ H3 ~; m
! W1 M6 r( @8 l. g1 g% Q
试着理解:佛教“无我”是针对有形体的有意识的“我”而言,“无我”之前本质的“我”是“佛”。不知对否?+ O- w) `/ g( a2 M; K  B! a! c0 K

5 l+ R9 U- I# L& d非常尊重你对范的分析。我不敢说“他的我比一般人都大”,但他肯定不是一个完人。有一点我们或许都会同意:在帮助他之前,需要原谅或宽恕他。
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发表于 2008-6-24 18:15 | 显示全部楼层
这种无我的境界估计绝大部分人都做不到啊!
. X8 v; {. _% d5 `谁能没有分别心呢?
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 楼主| 发表于 2008-6-24 19:25 | 显示全部楼层

也谢谢使者的讨论分享!

原帖由 使者 于 2008-6-24 12:42 发表 ' I* D% ?$ T' z/ |4 N' t/ m/ C( Q
谢谢绿荷的分享!
7 ]" ?7 \' ?0 _7 o& f
: G; P% K8 m( t- a" H! y, m6 C人的自我问题是一个根本,解决之道佛教是“无我”,基督教是“神我”,即以上帝为中心的人生。0 V9 F+ \5 d6 G6 ]; {% V4 ^$ N

/ [3 _; _/ w8 P% m+ H1 L+ b% {0 n  l试着理解:佛教“无我”是针对有形体的有意识的“我”而言,“无我”之前本质的“我”是“佛” ... 非常尊重你对范的分析。我不敢说“他的我比一般人都大”,但他肯定不是一个完人。有一点我们或许都会同意:在帮助他之前,需要原谅或宽恕他。
' ^% P$ g( @; I) }6 n. ^- ]

3 W4 m3 V, H7 q1 M7 p% Y您说的非常好, 是要原谅和宽恕他。其实,我们在看凤凰卫视对亚光中学校长的电话采访中,已经听到校长、老师、同学们早已原谅和宽恕他了,学校没有去指责他或开除他,他还是继续做他的老师。中国人骨子里的美德都是原谅和宽恕别人,多一事不如少一事。 只是这位范老师自己不知怎麽想的,本来不是什麽光彩的事,不必张扬。可他却勇敢的站了出来,站到了全体中国人的面前,以自己的行为挑战中国的道德底线,批判儒家思想。所以,这个时候,已经不涉及他个人的原谅和宽恕层面(他也没想要求别人和社会的原谅和宽恕,他不认为有什麽错的地方,没有错,宽恕什麽?),而是范老师将自己的思想转入一种社会伦理道德观的讨论了。
7 w5 ]4 V* `& u  r0 g0 x& c& `4 }; }, M5 P
而说实在的, 中国的道德底线现在已经是空前的底下了,很多的只顾自己利益不顾他人死活(象山西私人煤窑),很多拿着没羞当露脸的事情,包二奶等等。这个时候,还要挑战底线,还要出来宣扬只会救女儿,连母亲也不会去救。这种更加的混淆、混乱人们的善恶、是非、美丑观。会让整个社会更加的趋向自我的极端。范先生如果是生活在美国没有问题,他的论点完全无可厚非。因为美国就是一个个人利益至上的国家。那是他们文化的本质和追求的真理。
& ~/ |# z/ t& @9 N* z* N5 T' P9 l  K5 R. K  W$ j
所以,问题一层层讨论下去,就已经完全不是他个人这点事了。而是东西方两种文化下生命价值观、乃至宗教的微妙影响和相互撞击的问题了。(很明显,他的文章中提到了”儒家思想的批判和对基督教的信仰,这样的字眼)。现在,尤其最近"CNN" 西方反华事件后,中国人大都反思西方的民主自由到底真相是什麽?到底在标榜什麽?会向现在中国人的精神真空中注入什麽?  j9 I2 Y6 J- r, B; v) t( U2 w# c1 S

0 |; ]8 f9 q# K所以,可能我把问题抬的太高了, 我认为是中学和西学的抉择问题,对中国来说,结果会非常不同。
  [0 k( w$ e5 Z- {, |. z9 s+ [; |7 p' W% v# p' F5 M8 y& m9 ]
至于宗教,我想还是离不开社会、文化大环境的养育。一方水土养一方思想。 另外,“无我”外,没有个佛存在。更没有前后左右之分。佛不是离开我们之外的一个存在。佛是一种性质和特质,称为佛性。认识和体证到佛性的人称为 “佛”, 觉悟的人。 “无我”和“神我" 是两个极端,导向和作用是不同的。就像数学里无限小和无限大一样(瞎联想的!# b6 d- a& K: d; f0 m: R8 a
. `, F. d" H" M" [. d
不好意思, 不成熟的瞎论,见笑!9 H8 H7 D/ V/ V' h6 O5 e
8 U' y6 B* F+ s# U9 D1 U) c% K
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-24 20:54 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-6-24 19:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2008-6-24 19:15 发表
: G8 F4 ]7 d: \这种无我的境界估计绝大部分人都做不到啊!, r! `8 f" A! Q8 Z7 D
谁能没有分别心呢?
8 e. S8 T7 ~0 J& N' N/ G

' `6 v; U. y, h/ E) X# G
6 L! F* i$ [( ^% W* u2 U; W( J人的分别心轻重是不同的。分别心不是天生的,是后天教的、学的、相互影响的。 刚生下的孩子是没有分别心的。甚至稍大点的孩童们也少有分别心,他们至纯至善,他们幼小的心灵里充满了无分别的慈悲和同情,对人对动物平平等等,越大越蒙蔽掉了!失去了天然的美德、美玉。- E" F+ e4 N9 _# C/ b
1 F; K; _! J# ~
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-24 21:06 编辑 ]
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发表于 2008-6-24 21:14 | 显示全部楼层
我咋觉得这人天生就是自私呢?你看那特别小的幼儿, 没教他就知道护着自己的玩具和好吃的.
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 楼主| 发表于 2008-6-25 09:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2008-6-24 22:14 发表
7 i7 j( @2 u4 ?- n: e5 V* l, A我咋觉得这人天生就是自私呢?你看那特别小的幼儿, 没教他就知道护着自己的玩具和好吃的.
* X( z3 D( L# U

$ G/ l# G& b: N6 D  m' C天生之前还有前生,再前生,再前生,强烈执著我的习气累世相续带来的。另外,护着自己的玩具和东西不代表他就自私,他只是执著这是我的。如果他认为你需要他也会给你。甚至有的孩子你要他就给你,哪怕他自己喜欢的东西。 当然,大多数普通的孩子就是你说的这样子。人类的一代代繁衍轮回,一代比一代更执著自我,这也是因果相续必然的结果。所以,人类的烦恼越来越多,彼此的分别对立也越来越重。
" C- h7 a4 h& e7 d# l$ c  [, T4 X8 H: m
自私、分别心、我执好像还不同。我执不代表就一定会自私。分别心是”所执“。 人和人执著的轻重是不大一样的,有的人不太执著我个人和我的东西什麽的。但象这位范老师,他的言行就比较的极端了。。。。。。
; Q8 o: [/ F5 O' N: N
! w9 B+ l+ V9 F# X  E佛教不认为人本性是恶, 认为人本性是清净、光明、智慧的,是中道的。 人性的善、恶都是教育的结果。也都是执著心的表现。
+ A2 m; f! K9 F: [3 T自私是贬义词,是我执过分的表现。我执和我所执是中性词,本身没有好和坏的倾向性。 过分的执著才产生了不同的对待、不同的分别,乃至不同好坏定义。! U8 ~4 q+ c- p1 p" E
+ y. D3 J+ P8 N# H
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-25 10:49 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-6-26 07:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
现在媒体上,我们可以看到基本上打开的每一页上都有女孩子的照片,都有什麽强奸、通奸、杀人分尸等等夺人眼球的消息。女孩子们穿的越来越少,越来越不懂得羞耻。人们也越来越没有羞耻感,羞耻心。都在追求所谓的开放、自由、随心所欲。
4 i! Q2 _5 n$ ~5 c- X; g4 |8 A  H: A6 a) o) i
我家旁边的猫们,不懂得羞耻,母猫发情,公猫追还相互打,也不懂得人前人后,你能说它们是坦诚、真实的,而人懂得害羞,懂得躲起来不让人知,就是虚伪、不坦诚吗?很多人赞扬范先生坦承、真实! 我们岂不是更应该赞扬猫们的赤裸裸的坦诚、真实了吗?美国社会,对性的开放和不避讳,真的已经快赶上猫们了。这是人类的进步还是倒退、堕落??? 问问上帝、问问圣经也会找到答案。
" j; I# K6 c/ @7 y* H4 L7 L8 d! a! {. M2 @  q0 W. _( B9 j! `5 t7 P
其实,羞耻心是人类一个很基本的区别于动物的品德,也是人类社会进步和维系的基本的心里准绳。 不懂得羞耻,做事没有羞耻心,敬畏心, 其实恰恰是美国文化的特点。他是天下老大! 他最牛!他就是世界的标准!(可惜是人类堕落的标准)
; {2 ]* Y, q5 _: x/ O5 s) s3 g* A) }: I( v# L: z* {$ J3 a6 J
拯救这个世界人心的唯有 大乘佛教思想和中国的儒家文化(原始自然的儒家思想,不是后代理学家们过度夸张和歪曲的演变)
1 m0 P6 [) i" N4 ~3 p* z  L
) X% V3 u& U2 t$ b5 l崇高不崇高真的没有关系, 做人至少要懂得羞耻。但很可惜,整个地球人都在丢失。。。 这是整个世界人文教育的 失败!也是整个世界堕落之因。因为大家都在学美国,学西方的所谓开放的”文明“,没有底线,可以不穿内裤的文明。。。这就是当今主流的教育,善恶的教育!8 d9 j) j+ ?( u) F" U
* C6 ]! ?, g" S( p
呜呼哀哉!! [3 x- U' d% F( n
( \, n, X9 e4 p4 j
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-26 08:21 编辑 ]
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发表于 2008-6-26 08:16 | 显示全部楼层
圣经上,人懂得羞耻是人的原罪啊,哈哈。。以前亚当、夏娃可是光光的,吃了苹果才。。。美国才是越来越靠近伊甸园,回到上帝身边啊,哈哈。。
. r  k/ a5 ?/ ~4 [
; ?6 Q4 ]6 L4 U$ \; O7 v$ \* M其实人最大的问题是贪婪,无边的欲望是人类进步的动力,也是加速灭亡的原因。
& L4 O0 {9 p# n# _. W3 Z: J; S# x
# C7 f- t# o. v) h* ~( t
原帖由 绿菏 于 2008-6-26 08:07 发表
( y2 T& k) _# M/ r1 V7 z# l2 O现在媒体上,我们可以看到基本上打开的每一页上都有女孩子的照片,都有什麽强奸、通奸、杀人分尸等等夺人眼球的消息。女孩子们穿的越来越少,越来越不懂得羞耻。人们也越来越没有羞耻感,羞耻心。都在追求所谓的开放 ...
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 楼主| 发表于 2008-6-26 09:57 | 显示全部楼层
哈哈! 不知羞耻就没有原罪了?!  这点美国倒是越来越接近了?  您的圣经解释确定吗?!0 I/ _# I( P, h% ^2 g
! v) W% d1 }' X* S
我想当初亚当、夏娃光光的,但没有男女之欲, 吃了苹果,有了欲念,才有了羞耻感。所以,原罪可能出于男女之欲。羞耻感有什麽罪?
1 A# x3 z6 @# }+ p( _2 r/ W4 y: g
- i6 Q1 O  u: R. B贪婪也是强烈执著自我的分别意识的体现, 否则,人为什麽会贪婪呢?: c  d5 Z* \" _* s" T" F' l( ]8 e

% \" V$ s; f/ \; h" _& C中国有一句古话: 无欲无求。 无求不就彻底不贪婪了吗? 岂不是对圣经最好的注解?所以,天主教、佛教强调禁欲。基督教为什麽不强调呢?6 b8 h% N% q- f; j; p" C

( D% x% h' }  v5 d孔子也有: 男女饮食,人之大欲存焉。 岂不是道出贪婪的根本之因。岂不是更明白的道出上帝要告诫人的?去掉了男女饮食之欲才能升天,否则,还是沉重的在此人世间轮回。
) Y: _- O  B" t# G' T4 x: B" A6 z: Y  R" y. q
( n/ A1 m$ `7 k! L% h- t) I) q/ n
圣经的逻辑到底是怎样的?  好像基督徒们、传教士们不是这样的解释和理解,这不成了佛教的思想了?! 我更晕   [( `4 J$ B  Z
9 k0 L) `# ^3 k4 O- K
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-26 11:41 编辑 ]
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-5 18:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先回答你的问题,我在怀孕前后都常常给人让座。
$ |9 n( l- m) f/ [    可是我说的你会相信吗?4 N% e/ |' A7 u1 F" E0 ]5 {5 l  c
( O' `2 a' j, G6 E$ l; K2 h
    好不好我们这样说更清楚一点,请问你在公共汽车上经常看见有人给孕妇,老人和带幼儿的人让座吗?至少我很少看到。
; z1 X1 }; o; f7 x" G  z3 @8 X$ z& a  N8 b* w0 g1 h) I, D
    如果你 ...
; \6 e0 {! |' h1 M1 U$ |& w$ ^0 lmicher 发表于 2008-6-14 09:40

7 @% W: N% h7 N# ?多数情况,我看到的是有人给老人等有需要的人让座。
( r6 A" q! O2 I$ k8 h- h为什么基督教徒总是尽量把人说是罪人,好像人活着就是为了犯罪。
+ `. X" w% x; j1 z5 C1 ^" P人类的三分之一是基督教徒,他们已经重生,充满了灵性,应该不会犯罪了吧。那么,即使不信基督教的人心中都充满了恶意,在公共汽车中也应当有三分之一的人会让座。这就不会‘很少看到’。1 b) ]4 T. j" V/ y" y& k
把泰坦尼克号上的男人都看成是在枪口的威胁下才不上救生艇,太过分了吧。
# J9 A; @2 j1 X- {4 @* a3 J' l我知道圣经里说,没有一个义人。
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发表于 2010-7-9 02:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
顶50G一顶以后我次次来顶.我独家示爱
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