student 读成 sdudent 据说是错误的

竹帘儿

好喜欢小助教的发音阿！

你还别说，我从前恍惚的体会到了，这个音不是直接浊了来读的，但是我不知道原来还有清浊这个说法。而且我发现，好多音的原因我其实都不知道，但是也都读对了。所以我觉得多听真的很重要 ...
三思 发表于 2010-4-17 09:12

所有的事情都是一个平衡的问，如果太在意规则，太在意效果反而可能开不了口，说不顺句子。但是总是无心的语感似学习，到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。

三思

所有的事情都是一个平衡的问，如果太在意规则，太在意效果反而可能开不了口，说不顺句子。但是总是无心的语感似学习，到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
. M; v9 b( u+ ?. G+ ?& _$ R( P' B竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24

又夸我！

竹帘儿

又夸我！
三思 发表于 2010-4-17 11:29

, m( g6 f0 K+ G$ \9 Z( Z
9 I* o' b$ `* [) G5 A$ r, `; E我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来，要是不慎夸了你，道歉了。

三思

我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来，要是不慎夸了你，道歉了。
, f" t! E- J# ]/ ^, }2 Y竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:36

) y" b0 R5 b) p
$ z  J1 Z: \& a1 X3 W3 ^( x$ K我作为一个文明礼貌四有新人的回复：没关系！

雲吞

所有的事情都是一个平衡的问，如果太在意规则，太在意效果反而可能开不了口，说不顺句子。但是总是无心的语感似学习，到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
! t1 _8 _% y* D. Y竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24

这个结论是点睛之贴。

雲吞

Australia 是 奥斯追劣，而不是 奥斯吹劣

toca2007

! ~. _2 @- f4 A' W7 u9 p7 Y我怎么就觉着这是一个无聊贴捏？
中国人南北不同的口音本身就决定着说英语时发音的不同。这个舌头已经长硬了，想要一时半会就能把它练软了，容易吗？
其实根本就不用过份争论滴！什么送气不送气？好好听人家标准英语是怎么发音的，就好象咱中国人学普通话一定要学中央台新闻播报那个味，找个标准的，耳朵好好听，然后对着镜子使劲练，练到断气为止！

hll7726

声音很好听，大人小人都好听！

annieyang

37# toca2007
* n: x2 F1 e. M% `

# C  F4 b0 Q, h% `- T. M2 L刚看完“小月月”那个真正的无聊帖哦。这个满有意义，值得思考。

annieyang

6 K, K- _, O) B$ D2 c
3# billzhao "那个不送气的 p 是怎么发出来的".

# x/ [- }+ ]7 n. L
单独发不出来。只做口型，和后面的元音连起来，就有了。

annieyang

41# annieyang

annieyang

12# august99
% p7 b* @7 ?, }; ?8 H

没错。洋人不会同意你把t说成d，虽然听着象

annieyang

发音没办法用文字比划阿， 不送气的清音就是中文里的b d g呀。 鼻子， 大树， 哥哥。都是不送气的清音。 但是中国北方人会有倾向把这些音发成不送气的浊音，你只要注意发student, speak等这样的音时想想中文里标 ...
竹帘儿 发表于 2008-8-17 22:04

"不送气的清音", 就是假嗓，南方人有的音是这样，普通话全部浊化，也就是气发丹田

annieyang

* V+ @2 ^" _5 n) `' C, }7 d2 i
+ O- Y* \* j/ \( ]# t4 t 1# billzhao


! y  ]& l. H: W( o2 X; y写那两篇文章的人明显汉语拼音没学好，要么概念不清。

1. 不发声，只送气的音，中文没有。
; L& a% |( n3 l9 y( }
英语的清辅音，无声(清)辅音：p、t、c、(k g) f、l、s、h、j、X

3 R# o/ _7 ^7 D& a( R在拼音里全部加声音，单纯声带震动（清音）或加腹部震动（浊音），随你。

, u) z. d5 n4 U3 m) r/ K( P2. 有声(浊)辅音：b、d、g、v、r、z、m、n

& w9 Q( t- R. ^前三个和汉语拼音一模一样（好在只这三个与本题有关），后五个差别或巨大或很大.
6 R$ i. D! |9 [' i: `% G
) Y" o3 u6 ]2 }0 u9 k: q总结一下：
$ o( @% C  U+ ?+ y  x+ ?
; i( B4 {) t3 b1.)不发声，只送气, as in "Tense", "aCCording", "Key", "Tea"看似简单的key，tee如果完美的中式读来，结果可想而知
5 w. ]" h$ J5 b7 o
2.)不发声，不送气, as in "sTay", "sKate", "sPeak", "paPer".
/ @! k! u: f# O9 M% x/p/-/b/、/t/-/d/、/k/-//，每对的第一个音是清辅音，后一个是浊辅音. 口型是一样的. 因为p, t , k在不发声，只送气s后面，没法断开重新送气，口型和后面连读的结果就像发声的b、d、g
5 V- H, G8 X" c( L
. M6 n8 ^+ L+ S4 F& e! z, O4 p
3.)发声，送气 (as in "Bay", "Go", "aBandon")

竹帘儿

: S9 h4 a# P9 ^* m

1# billzhao
前三个和汉语拼音一模一样（好在只这三个与本题有关），后五个差别或巨大或很大.
annieyang 发表于 2010-10-13 16:40

2 c3 ~  F0 e" X3 {( W( \
/ s: J& |9 w0 S% Q' b0 {; H汉语拼音bdg 跟英文的bdg在清浊上是不一样的，汉语的是不送气的清音，北方方言里会有浊化现象，但是标准普通话是清的，
/ G6 d5 `! H( X* F; n汉语’ 鼻子“ 跟英语 beer 这两个“bi“音清浊是不一样的，汉语“鼻子“跟英语speak里“bi“音一样的。 楼主的老师指出的正是这个问题，因为楼主把本该发成 speak 用汉语表示：s-鼻-k的音 发成的了s-b-k。

annieyang

3 F0 \* G9 y2 `% C0 j# |* u
+ y; D; }- O$ K$ Q( J% Z 45# 竹帘儿


自从看了你之前关于清音的帖子，一直郁闷中。百科全书也这样说，汉语的浊声母很少，只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母，可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图，每个字母都是有声音的（浊音)，也就是加入韵母，有声带震动。

4 r+ W' \8 ~" A+ z0 x$ U- nhttp://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%B8%85%E6%BF%81%E9%9F%B3
- I, K  {' E5 E/ K0 Z
清浊音
2 m, }% a: ~; P- x" r& D  T维基百科，自由的百科全书
跳转到： 导航, 搜索
7 V$ S9 b+ z! F4 b& W
) d  v' C+ R/ q- B# L语音学中，将发音时声带振动的音称为浊音(又称有声)，声带不振动的音称为清音(又称无声)。辅音（子音）有清有浊，而多数语言中元音（元音）均为浊音，鼻音、边音、半元音也是浊音。

* i% C% C& w4 \2 r$ |* ihttp://www.edu.cn/20011114/3009777.shtml

　二、声母表
# ^: N1 t# P& w, k+ v! i5 Q3 Lb         p         m         f         d         t         n         l
ㄅ玻         ㄆ坡         ㄇ摸         ㄈ佛         ㄉ得         ㄊ特         ㄋ讷         ㄌ勒
ɡ         k         h         j         q         x
$ `5 c' V) @4 K+ x9 Aㄍ哥         ㄎ科         ㄏ喝         ㄐ基         ㄑ欺         ㄒ希
zh         ch         sh         r         z         c         s
, }5 l! D8 F4 \$ M7 p( s, l' Dㄓ知         ㄔ蚩         ㄕ诗         ㄖ日         ㄗ资         ㄘ雌         ㄙ思
" z) |, E' d3 I9 i: L" m- @& \
刚才检查了一下自己是怎么说中国话的，真的无语。确实如你所说, ,, 真不明白为什么汉语拼音要搞成这样，还是我哪有毛病。
2 V" ^# J, j2 r: a7 Chttp://www.tudou.com/programs/view/5CW874A2058/

竹帘儿

' l5 B/ Z) _4 U9 A

45# 竹帘儿

; ]" g3 h1 [, `; b0 e( z+ q
自从看了你之前关于清音的帖子，一直郁闷中。百科全书也这样说，汉语的浊声母很少，只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母，可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图，每个字母都是有声音的（浊音 ...
1 G# f2 A7 U- k' Iannieyang 发表于 2010-10-14 19:45

$ Z1 @' }  C' ]* F: q  n7 q* B" n你给的维基的这个链接很好，我再copy一段过来
- c! Q: |$ B$ \3 h% k
/ z( H3 \- X1 ^2 e“普通话以及多数汉语方言没有浊的塞音、塞擦音和擦音（r [ʐ]除外）。汉语拼音p [pʰ]（ㄆ）和b [p]（ㄅ）均为清音，其分别在于送气（aspirated）与不送气（unaspirated），是两个音位（phoneme）。英语pin的p是送气清辅音，spin的p是不送气清辅音，但是英语母语者往往察觉不出两者有什么不同，而且这种区别也没有分辨词义的作用，所以算是同一个音位。“

这跟我们前面讨论的都是consistent的，所以在说英语时，如果说不好s-鼻-k，宁可把speak 说成s-批-k，也不要说成 s-b-k。 因为如上所说，  [pʰ]  跟[p] （批跟鼻）在英文里是同一个音位，说错也不影响意义，但如果说成 [ b ]，属于不同音位，就会引起歧义，也就是楼主老师纠正他的缘由。

annieyang

Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.

竹帘儿

Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.
annieyang 发表于 2010-10-15 19:37

' O: n: k/ C5 w4 a+ a5 I对发音理论知道的不多，只是恰巧知道清浊辅音，因为我有幸学过些法语，在这个语言里清浊不搞清楚是说不了话的。
8 y# G+ t! P" s, _谢谢惦记那些copy，我听了你给的jerry的原文后已经不需要原文了。

tutuqie8

学习学习