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楼主: billzhao

student 读成 sdudent 据说是错误的

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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-17 10:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好喜欢小助教的发音阿!6 g5 E0 U+ m- V# f, J
" c" x6 j' u0 h6 B) P
你还别说,我从前恍惚的体会到了,这个音不是直接浊了来读的,但是我不知道原来还有清浊这个说法。而且我发现,好多音的原因我其实都不知道,但是也都读对了。所以我觉得多听真的很重要 ...
7 t. M; E4 ?: a8 _( e# ?三思 发表于 2010-4-17 09:12
6 i% g' Y  F1 h* `+ I
4 Z* s' V8 l9 e$ R( V
所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2010-4-17 10:29 | 显示全部楼层
所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
3 b* M% b8 ?2 U' U竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24

) ~# q5 s, J3 N9 t$ C1 }! M' k又夸我!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-17 10:36 | 显示全部楼层
又夸我!
( G3 b) F+ N3 E三思 发表于 2010-4-17 11:29
' f! P) h6 V8 o8 K

* A% H1 t1 _- |7 a- y( M3 [7 H我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来,要是不慎夸了你,道歉了。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2010-4-17 10:40 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来,要是不慎夸了你,道歉了。
* B- C( B7 {$ f! Y3 v) }2 H竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:36
* Q6 v+ u# G* I0 t3 r3 |2 Q

- s0 k: _6 D7 h我作为一个文明礼貌四有新人的回复:没关系!
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2010-4-17 11:59 | 显示全部楼层
所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。1 w. h* E7 y& X
竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24

. w0 P" Q0 I3 Y- e- H: d0 E4 x" R% K# }+ [
这个结论是点睛之贴。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2010-10-2 17:38 | 显示全部楼层
Australia 是 奥斯追劣,而不是 奥斯吹劣
鲜花(169) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-8 22:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 toca2007 于 2010-10-9 00:03 编辑
/ c' J% m, g7 _) p9 [4 e' w& r* F$ M
我怎么就觉着这是一个无聊贴捏?
4 e# C- m, c. S中国人南北不同的口音本身就决定着说英语时发音的不同。这个舌头已经长硬了,想要一时半会就能把它练软了,容易吗?
) d' s& r# R0 M其实根本就不用过份争论滴!什么送气不送气?好好听人家标准英语是怎么发音的,就好象咱中国人学普通话一定要学中央台新闻播报那个味,找个标准的,耳朵好好听,然后对着镜子使劲练,练到断气为止!
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 11:57 | 显示全部楼层
声音很好听,大人小人都好听!
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:01 | 显示全部楼层
37# toca2007
5 y: \2 |4 d: d1 V
# t7 ]7 A$ L# ]  d$ l3 A6 Y# s& g, u2 Z% \9 Y1 W* l, e/ R
刚看完“小月月”那个真正的无聊帖哦。这个满有意义,值得思考。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-13 15:13 编辑 ' k1 w" J, J4 U" N

1 V& i( k9 x* @9 d3 v 3# billzhao "那个不送气的 p 是怎么发出来的".
% ~, r4 K9 r6 q5 v. N; W0 X- E+ p7 X! A" Q0 O- u0 F
9 f! n; V1 I% A5 T& s3 s- O% b& a
单独发不出来。只做口型,和后面的元音连起来,就有了。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:14 | 显示全部楼层
41# annieyang
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:17 | 显示全部楼层
12# august99 % L3 |* J5 `- M- N6 |
  y: i8 G3 h! y3 Y2 g( L

5 \! L$ o& O" O  T8 j没错。洋人不会同意你把t说成d,虽然听着象
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
发音没办法用文字比划阿, 不送气的清音就是中文里的b d g呀。 鼻子, 大树, 哥哥。都是不送气的清音。 但是中国北方人会有倾向把这些音发成不送气的浊音,你只要注意发student, speak等这样的音时想想中文里标 ...- v! V9 U4 p/ k. _" s# U
竹帘儿 发表于 2008-8-17 22:04

/ e) f/ k; Q# x% C: `+ b. y- h+ X0 O& n, f
"不送气的清音", 就是假嗓,南方人有的音是这样,普通话全部浊化,也就是气发丹田
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-13 16:46 编辑 0 {+ J& O& r+ @( ~# B& c/ ]

( N. X& S& A; z$ g. d 1# billzhao   x2 r+ b7 k6 L( J' H
$ k: R* @! q! b" u8 ], {
4 P' k1 N( `- L& ~# z8 N; E: f8 R- S
写那两篇文章的人明显汉语拼音没学好,要么概念不清。
/ ]% p) i& K7 k7 x( E  M- p
* {) ]: w. Q8 `9 l7 L1. 不发声,只送气的音,中文没有。# Z0 U: V# u7 }4 S/ b8 [

, R& i( O5 [" n8 x& d2 R# N英语的清辅音,无声(清)辅音:p、t、c、(k g) f、l、s、h、j、X
$ Z- I- C* {! w2 L& r3 O3 o3 V9 j, Y2 e  t; q
在拼音里全部加声音,单纯声带震动(清音)或加腹部震动(浊音),随你。
, r' I% ?( p. U6 R6 l4 Y2 ~* k, }, ~% {. f4 p
2. 有声(浊)辅音:b、d、g、v、r、z、m、n% Y: U9 U# j& x) W; X" M7 J

+ V/ t; T% U% n! D前三个和汉语拼音一模一样(好在只这三个与本题有关),后五个差别或巨大或很大.
+ D& Q" e4 S. y! w* [* o# B* B" B, p1 V. V4 g, d) p
总结一下:
% Z) R- D9 |) j# t4 U1 j- u
# S- a! ?5 W! G  K0 h' H# L1.)不发声,只送气, as in "Tense", "aCCording", "Key", "Tea"看似简单的key,tee如果完美的中式读来,结果可想而知
9 `6 Q. d: q1 u+ |. V
9 Q. o/ g( x# Q+ d  d/ I3 Z2.)不发声,不送气, as in "sTay", "sKate", "sPeak", "paPer".
0 g# q; m: b+ L; I: r7 k1 Q/p/-/b/、/t/-/d/、/k/-//,每对的第一个音是清辅音,后一个是浊辅音. 口型是一样的. 因为p, t , k在不发声,只送气s后面,没法断开重新送气,口型和后面连读的结果就像发声的b、d、g* P: h3 n% e! _7 g) z

( d/ D# t$ P+ N; h7 g9 ~: h1 y
6 H# {0 ?6 L, t  b: T3.)发声,送气 (as in "Bay", "Go", "aBandon")
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-14 16:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 竹帘儿 于 2010-10-14 17:26 编辑
. }$ V$ @5 a/ x: h. w5 h' b
1# billzhao
) ^: O' I3 W/ x7 ^前三个和汉语拼音一模一样(好在只这三个与本题有关),后五个差别或巨大或很大." y" _5 \6 N3 `: r& ?
annieyang 发表于 2010-10-13 16:40
+ f" J" V3 f% |9 l) z" \5 j

1 V. r+ V- b( G: A) y2 v汉语拼音bdg 跟英文的bdg在清浊上是不一样的,汉语的是不送气的清音,北方方言里会有浊化现象,但是标准普通话是清的,' G% }, `/ P5 ]1 U- b
汉语’ 鼻子“ 跟英语 beer 这两个“bi“音清浊是不一样的,汉语“鼻子“跟英语speak里“bi“音一样的。 楼主的老师指出的正是这个问题,因为楼主把本该发成 speak 用汉语表示:s-鼻-k的音 发成的了s-b-k。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-14 18:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-14 20:06 编辑
4 V5 l0 R& o9 a. n1 C6 ?$ ^0 N" B
45# 竹帘儿 4 V+ I/ K9 Y5 U1 N" G+ \2 V

; `) j$ T2 P2 b( b8 f
1 Q% F8 q) |# c0 a. ^; p自从看了你之前关于清音的帖子,一直郁闷中。百科全书也这样说,汉语的浊声母很少,只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母,可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图,每个字母都是有声音的(浊音),也就是加入韵母,有声带震动。
5 Q9 t9 X8 [! B
( m, Q6 u- E" \6 f* E* Khttp://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%B8%85%E6%BF%81%E9%9F%B3! H; p4 V& v1 Z3 n1 Y
2 Y$ V8 y7 w% {+ ~$ `, z7 [
清浊音# i2 x; F( {- X
维基百科,自由的百科全书- m- s6 I9 e1 x3 C5 U! K
跳转到: 导航, 搜索3 u3 ~- m( z. y2 ^. K

7 M% R7 |" Z- [: Z1 S1 y& q语音学中,将发音时声带振动的音称为浊音(又称有声),声带不振动的音称为清音(又称无声)。辅音(子音)有清有浊,而多数语言中元音(元音)均为浊音,鼻音、边音、半元音也是浊音。( \$ ~3 H) M. z: c( h4 ?  s2 E

  G! c! J3 z6 N% W3 J) Yhttp://www.edu.cn/20011114/3009777.shtml" V0 |3 d& G# @0 G' |: E" o
' M8 w5 Z8 H) m9 t
 二、声母表; l. E+ q: q* X9 w, s4 [' V; z
b         p         m         f         d         t         n         l
! l" Z: n. _* q7 ~ㄅ玻         ㄆ坡         ㄇ摸         ㄈ佛         ㄉ得         ㄊ特         ㄋ讷         ㄌ勒+ b5 L- X6 C* d6 ?) c
ɡ         k         h         j         q         x
. K* T7 O8 n5 j4 rㄍ哥         ㄎ科         ㄏ喝         ㄐ基         ㄑ欺         ㄒ希8 B5 Q( R  `, _; J: f
zh         ch         sh         r         z         c         s
5 }- o# t8 ]: E* M- d7 o' ]ㄓ知         ㄔ蚩         ㄕ诗         ㄖ日         ㄗ资         ㄘ雌         ㄙ思$ V& p; [% k$ k4 v# d2 N: L' @

5 v& K% e" _0 x4 G6 W刚才检查了一下自己是怎么说中国话的,真的无语。确实如你所说, ,, 真不明白为什么汉语拼音要搞成这样,还是我哪有毛病。
2 g/ o) b* s. I2 r& @http://www.tudou.com/programs/view/5CW874A2058/
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-15 14:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 竹帘儿 于 2010-10-15 15:27 编辑
: L( _. ^8 E# B/ f# v6 A
45# 竹帘儿 6 r2 p  o/ t3 _! L% w
+ |* ^% w0 ^0 m2 C/ f  Z

& [6 B$ |* ~& i" W7 U# W  c! R自从看了你之前关于清音的帖子,一直郁闷中。百科全书也这样说,汉语的浊声母很少,只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母,可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图,每个字母都是有声音的(浊音 ...# o$ s4 k, D! M% ~% p
annieyang 发表于 2010-10-14 19:45
; o2 W9 n: g. @5 z4 u2 B: X
你给的维基的这个链接很好,我再copy一段过来3 c* }+ D7 N4 k  w2 I5 H/ X
% n6 y; }) o' g! g6 B. a+ D
“普通话以及多数汉语方言没有浊的塞音、塞擦音和擦音(r [ʐ]除外)。汉语拼音p [pʰ](ㄆ)和b [p](ㄅ)均为清音,其分别在于送气(aspirated)与不送气(unaspirated),是两个音位(phoneme)。英语pin的p是送气清辅音,spin的p是不送气清辅音,但是英语母语者往往察觉不出两者有什么不同,而且这种区别也没有分辨词义的作用,所以算是同一个音位。“, P' @9 B* {( _6 `

2 v6 Y8 d! }& |* E* b0 ^. e, t" j5 k8 H这跟我们前面讨论的都是consistent的,所以在说英语时,如果说不好s-鼻-k,宁可把speak 说成s-批-k,也不要说成 s-b-k。 因为如上所说,  [pʰ]  跟[p] (批跟鼻)在英文里是同一个音位,说错也不影响意义,但如果说成 [ b ],属于不同音位,就会引起歧义,也就是楼主老师纠正他的缘由。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-15 18:37 | 显示全部楼层
Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-16 19:22 | 显示全部楼层
Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.
5 p( c: t1 c% z* w3 I! qannieyang 发表于 2010-10-15 19:37
& O. u' _/ z5 O# O6 W
对发音理论知道的不多,只是恰巧知道清浊辅音,因为我有幸学过些法语,在这个语言里清浊不搞清楚是说不了话的。
2 K+ ]9 t5 w- Y4 n+ K0 b/ Y# f/ b谢谢惦记那些copy,我听了你给的jerry的原文后已经不需要原文了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-18 10:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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