46万年薪加最好福利的UA校长为了骗到下一届任期提出2020年成为世界上前20名大学

knptmug

原帖由 Prince 于 2009-1-29 19:39 发表
3 {7 l. \: [; q9 r" p
9 G+ A$ a3 v  M" o* _ ua排名偶当然知道！这位仁兄，把我搭上干什么，咱可是一个战壕的战友啊
给楼主一个小资料 出自ua 的“名人”
加拿大前总理查尔斯·约瑟夫·克拉克
加拿大最高法院大法官贝弗利·麦克拉奇林
3 I- u. g7 t2 U/ W9 a& ]' `4 _加拿大国旗 ...

错怪你了，对不起。

knptmug

原帖由 bluesnow 于 2009-1-30 14:49 发表

我可以证明９楼的客观性。 见我另外的回复。
９楼绝对不是随便说的， 到是你的观点有些个人化和情绪化了。
自豪不是自我感觉来的， 是建立在事实基础上的。

你我说的都不算。我个人化， 情绪化也不会为UA的排名提高一位。是第三方的，最好是几方面的客观认证的结果。而不是美国南部几个大学教授或者东部，西部哪几家公司的感觉。
1 A$ |  h% ^+ p# O  U另外，你们混淆了大学排名和学校声誉的关系。美国人没有听说过阿尔伯塔是正常的。我在中国的时候也没有听说过。所以普通美国人（公司）对UA的评价有很大的局限性。大家只有在一个公平的尺度上衡量结果才是相对比较客观的。
( X4 h: h7 T6 J3 l3 k我是在学术圈里的。我还在UA教课的时候，特地把UA排名的问题给学生当期中考试的内容。无论哪个国家来的同学都答得很好。
) K" y/ r8 l! [
[ 本帖最后由 knptmug 于 2009-1-30 21:26 编辑 ]

knptmug

原帖由 bluesnow 于 2009-1-30 19:39 发表

关于所谓的大学参考条件, 每个在加拿大上学的人没人不去看MaCleans上的排名吧? 这些参量那个可取，　那个不值得一提，　我想真的上了某个大学的人，　进去了就知道是不是有真的价值了．　
要告诉你的是, 至于大学 ...

你说了那么多名校，UA到2020年都比不过这些学校。就像中国的经济到2050年都不能超过美国是一个道理。没有什么好争的。我们争论的是现在的UA到底是不是在200名之后，你的意见呢？
你同意了这个，再来说其他的好不好？

terry_go

我没说不算UA的贡献，但是诺贝尔奖怎么说都不能算是UA的，要是这么找沾边的人，那名人多的去了。  
诺贝尔奖的算哪里是人家获奖的research所在的大学， UA也从来没声称自己出过诺贝尔奖的。    美国获得诺贝尔那个华裔物理学家李政道，以前还是中国浙大的呢， 浙大，中国声称自己出过诺尔奖的（当然我们把那个和平奖排除在外的）
/ I+ j- k. |8 @
[ 本帖最后由 terry_go 于 2009-1-31 00:57 编辑 ]

ligeree

macleans 是被无数人诟病的。但是几乎没有任何一个排名把UA排在200之后，5年前UA被排在150多名过，自那之后都是前150名的。进步的趋势是明显的。
# a) Y' v* U7 G& g& O: i你举的有的学校甚至连医学院都没有，一个大学如果没有良好的商学院，医学院和法学院是根本没资格进顶尖大学行列的，估计你比较的也就是你自己的专业吧。
2 L7 ~( m  Y, b1 q3 H( `而你列举的其他的大部分都是排名全世界前二十的，谁说过UA现在要跟这些比？这个斯里兰卡校长也没说现在就比吧。按理说你们也是UA毕业且工作过的，怎么
2 n9 j  m$ ?$ o# p# G2 f4 h3 o: J讨论了半天还没弄清议题是什么？

, i0 A/ B+ d2 d& K, Squote]原帖由 bluesnow 于 2009-1-30 19:39 发表

/ b' f: f  s! G5 }* t" _+ Z. y! w关于所谓的大学参考条件, 每个在加拿大上学的人没人不去看MaCleans上的排名吧? 这些参量那个可取，　那个不值得一提，　我想真的上了某个大学的人，　进去了就知道是不是有真的价值了．　
要告诉你的是, 至于大学 ... [/quote]

4 [% _. ^9 P0 ^[ 本帖最后由 ligeree 于 2009-1-31 01:38 编辑 ]

Mikelee_203

赞同Bluesnow的观点,不要凭自我感觉和偏听偏信来论事。自吹自擂在ＵＡ是特别典型的，这也是因为地处闭塞之地，不易看到外部（也不易被外部看到）的“井底之蛙”的原因之一。用数字来说话吧：不论在美国，还是在中国，所谓的研究性大学，研究生的比例至少是全校学生总数的三分之一。用ＵＡ公布的数据吧：（http://www.uofaweb.ualberta.ca/facts/nav01.cfm?nav01=84492）
( `0 @% g; q- [: rUndergraduate (full time): 28477
' l. P# i8 N& ~! O: a  H7 a% J: HGraduate (full-time): 4935

Total (undergraduate + graduate, full-time + part-time): 36948
5 K& Z) ]6 O$ g4 E9 U4 cTotal graduate (full-time + part-time): 6379
; g; R- g2 f$ S1 y/ u. a
; f7 ^5 n0 ]( t* C不论怎样看，20%都达不到。这是研究性大学吗？

) i/ R9 |3 N& \. r  k) t. qＵＡ实际上连Calgary的学生（undergraduate 和 graduate）都很难找到。其正确名字应该是University of Edmonton。研究生也难找到好学生，ＵＡ若不要中国大陆和印度的二流学生，就招不到研究生。能得到美国200名学校的offer的中国大陆和印度的学生，都不会到UA来的。ＵＡ自1992年开始为外国学生建立各种类型的fellowship和assistantship，到现在17年了，研究生的比例和质量也都无法提高。U of Calgary 将很快超越ＵＡ（2008年的Macleane排名，U of Calgary 仅在ＵＡ后隔一名）。

再看看具体的教师队伍队伍吧。有兴趣的话，去看看ＵＡ自以为骄傲的商学院吧。比如MIS (Management Information Systems)group，四个教授，没有人有科研经费，没有任何研究生，8-10年间，每人发表的Journal papers不超过3篇。

cheky

原帖由 ligeree 于 2009-1-30 17:05 发表
kevinlanxyn 和 bluesnow
麻烦你们先看看人家大学排名的参考条件吧，知名度，funding，文章数和质量，学生质量，藏书量等等等都是要考虑的。不是你们打听别人怎么说能得来的。也不是你们一张嘴随便说出来的。你说be ...

把你的研究报告发出来看看吧。没想到出国了还在争排名，真无聊。你要觉得学不到东西，你就别来。人家比尔盖茨，戴尔不都退学了吗？
# x4 G  U0 d1 @6 A( F. O8 F自己没本事就怨学校，多无聊啊。

cheky

原帖由 terry_go 于 2009-1-31 00:54 发表
/ k6 U! E- ^, C- N8 ?% Q9 A我没说不算UA的贡献，但是诺贝尔奖怎么说都不能算是UA的，要是这么找沾边的人，那名人多的去了。  
诺贝尔奖的算哪里是人家获奖的research所在的大学， UA也从来没声称自己出过诺贝尔奖的。    美国获得诺贝尔那个华 ...

! x& {4 z3 t: l3 }' A大哥，本科的校友还不算校友啊。你简直太可以了。其实得了诺贝尔奖跟学校没什么关系，主要还是个人能力。没准学校还起了反作用。所以faculty得了诺贝尔奖也不能算。
所以比尔盖茨不算哈佛的校友。因为他本科都没有毕业。

cheky

原帖由 Mikelee_203 于 2009-1-31 04:51 发表
赞同Bluesnow的观点,不要凭自我感觉和偏听偏信来论事。自吹自擂在ＵＡ是特别典型的，这也是因为地处闭塞之地，不易看到外部（也不易被外部看到）的“井底之蛙”的原因之一。用数字来说话吧：不论在美国，还是在中国， ...

+ u- ]  v0 W; C( g谁告诉你的1/3，你给个权威的报告呢。你怎么不去统计一下U of A每个研究生享有的导师数量。U of A每年学术论文的数量，专利的数量。说实话，无论加拿大还是美国，大部分排名都是本科排名。跟研究水平有很大区别。U of A的商学院和法学院比较次，但说实在这东西就像贵族，不是一代两代就能上去的。

cheky

还有Mikelee_203，我重复一下常对国内的大一学生说的话：
/ d% s- F* H# y' p: r; L3 D你要对现在的学校不满意，就退学，去申请自己满意的去。少在这里唧唧歪歪。

ligeree

同学，不要没看清楚发帖内容就乱咬人。

原帖由 cheky 于 2009-1-31 13:10 发表
9 Y. \+ B# ^$ `/ p' Q  G4 R- `
. m$ S- H" y8 s把你的研究报告发出来看看吧。没想到出国了还在争排名，真无聊。你要觉得学不到东西，你就别来。人家比尔盖茨，戴尔不都退学了吗？
- p) t) R1 u, h5 v自己没本事就怨学校，多无聊啊。

kevinlanxyn

这个讨论我想首先是那个2020年20名的问题，然后衍生到200名的问题。我的第一个贴就是说2020年20名纯属做梦。我想就是faculty朋友也不会有意见吧。校长说话总的有点promising吧，否则就是作秀。至于说200名的问题，有什么可以争论的呢？150和200对我们这些拿了文凭出来混饭吃的有区别吗？楼上有一位说的有点意思，u of Alberta 是u of Edmonton，这个学校还是本地人认。你要是到calgary，告诉你更认的是u of Calgary。Edmonton地方绝对是差了点，不好意思的说。u of A的老师也不会否认这点，冬天3点钟就黑了地方，你指望老师能做个啥研究出来？u of A有几位大牛，都是在美国常驻，5-6个月回u of A呆着... 我说实话，ubc比 u of A 更有20名的潜力。mclean一直把ubc排在5名左右，u of A排在6名，校长如果比，最现实的就是在2020年前吧ubc从真正意义上给干掉，可能还可行点。

toby_1998

原帖由 kevinlanxyn 于 2009-1-31 15:01 发表
这个讨论我想首先是那个2020年20名的问题，然后衍生到200名的问题。我的第一个贴就是说2020年20名纯属做梦。我想就是faculty朋友也不会有意见吧。校长说话总的有点promising吧，否则就是作秀。至于说200名的问题，有 ...

  Z( o' r: q( a' I1 x+ Q我看不出下午三点天黑和做研究有什么关联。毕竟大部分人的研究和阳光无关。这些主观色彩明显的论点对你的论证毫无帮助。

terry_go

怎么又扯到校友了？  我根本就没有提到任何关于校友的问题， 你之前就说我很荒谬说不是UA的贡献， 我也从来没提过，这可真够奇怪的。
“其实得了诺贝尔奖跟学校没什么关系，主要还是个人能力。”没准学校还起了反作用。所以faculty得了诺贝尔奖也不能算。埃德蒙顿华人社        这是什么理论？ 你去看看近50年之内nobel科学类的诺贝尔奖获得者有几个不是在大学里做研究的， 那研究成果是一个人的贡献么？ 所在研究机构的设施，和其他研究人员逗占很大的分量。 获得诺贝尔奖的荣誉除了获奖者，其次就是他算在的研究机构。
6 T5 g7 N/ M# ]1 k
! z8 p5 ]* w% d& Z& s( t+ B[ 本帖最后由 terry_go 于 2009-2-1 21:05 编辑 ]

kevinlanxyn

原帖由 toby_1998 于 2009-2-1 18:14 发表
: M  }; N! T3 o! |5 Z

我看不出下午三点天黑和做研究有什么关联。毕竟大部分人的研究和阳光无关。这些主观色彩明显的论点对你的论证毫无帮助。

并非完全主观-当然也有我的主观推论， 你肯定也是一个研究界的，呵呵。我主观的说你要是大牛也跟他们一样！
1.u of A大牛喜欢在米国度过一年中研究的大部分时光，你可以去问商学院，工程学院，医学院的朋友，不是每个，但这是个趋势, 原因： 与米国（应该是本方向的牛人）交流的多，你在什么canadian journal of。。。上发的文章在多也不如在American journal of。。。上的有用，这是大家公认的吧？
2.为啥他们基本上都在夏天回来呆着？喜欢上本科的课？-一个很大的原因是气候
3.如果你们faculty是有家有口的（PhD多年，大部分都是这样的），你到一个学校是不是要考虑家庭？别跟我说从不，我不相信PhD都是冷血动物。在一个冬天长达5-6个月的地方（3点就天黑，呵呵，连Gym都在地底下），后院难免有牢骚（我说大部分啊，少数极爱冰雪世界的人除外），有人扯后腿，怎能全身心做好研究。
$ D% O6 N* O# C5 C4.如果U of A给的课题经费，工资，福利极好，大大超过米国同僚，可能有这种情况。但对大牛来说，钱名都有了，这点基本不算什么，他还是会往每年屁颠颠往外面跑。
2 J+ J% l$ V% _" w
我的意思是：多年来让我有点失望的是，Canada的整体被discounted了，当然国家也一样（你可以说米国人自大，但凭良心说，加拿大企业工业科技界做了什么十分独立创新的东西没有？主要还是在吧资源卖来卖去，医药研究行业在整体社会主义的系统下基本处于0的状态），你可以从美国每年各行各业的PhD毕业找工作的情况来看，如果有相仿的offer，一搬会drop canadian Offer.至于说UA的进步，更多的在于石油膨胀，省政府有大量的盈余投入。如果这点都没有了，整个就会地域边缘化。如果你要在加拿大的学校里挑一个，我认为UBC的地缘更好，我更加看好他。

Mikelee_203

对,UA应首先争取在2020年超过UBC,把在加拿大大学的排名先提高一名,更实际.然而,要在2020年超过UBC根本不可能.这也是我对"UA要在2020成为top20"的反感.

askaska

学校就知道不停的涨学费和房租,这种做法很卑鄙