自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
7 X" G) D) Z% W5 h1 z* @我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
; I+ u! t( L5 O/ N, ?- R; {: q外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。
: l; X+ U% j  B( u" F
' Q- d* {( i! B( g! v# r+ l                                 ---<<六祖坛经>>
% Y4 V7 h" ]7 U
7 L& a- x1 s# ~  z& ?, f若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。
: A' P1 j% q  C7 a2 z
/ k6 E/ u6 C% g: _7 K! }$ R- x9 _法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：
# p- D% `, \2 {' D8 w& a
2 I2 ]# Y1 a) e8 S8 R
一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
. V8 N, s! e3 ~0 i自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
8 a; S0 U8 ^8 `1 q! a0 ^* Y若修不动行，同无情不动。
- Y  y' C( d6 N. A若觅真不动，动上有不动,
不动是不动，无情无佛种。
% |! [% V( q/ G* x* O5 }能善分别相，第一义不动,
但作如是见，即是真如用。
* J4 P6 B: c: k0 N+ Z! U报诸学道人，努力须用意,
莫于大乘门，却执生死智。
2 O) J3 {3 f  s" H* W, ?4 \若言下相应，即共论佛义，
若实不相应，合掌令欢喜。
7 w0 E/ A0 B3 E& s0 [4 f8 \此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。
' H7 R1 f- I. `/ l2 [
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
9 _- g) |+ I; I圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

9 _, a7 V1 {' P! s- \, s多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！
1 N4 @- E* N3 I, Y0 u  p
/ H) h7 J0 x) T3 q% T. O9 C8 m就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。
7 ]% R: A9 n& l: D' X1 f* D2 y) [
相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。

谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）
, F/ I- q5 ]8 t; N8 O  T
0 w5 l$ x* X! Q7 N[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
& A! x- t0 W. D- ]: o! X: r& H. o
您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
; |# v- Z" e# k7 d/ R& K
多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。
% K$ I+ f! {6 ]& ?9 Z3 t

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
8 |* V$ ?" U0 s: x6 }/ v
/ E& n2 [1 G+ Q9 {! ^6 j打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。
: U& v2 W# W* P6 {  t) @! Q5 V+ J
殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
; ?) p& k1 W* W  _5 i不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
$ v' R3 F# \- q0 o小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

从某种角度上基督教立于不败之地。
0 H2 S7 e$ j! o6 l5 w: T: t9 o" z如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
9 E4 z5 ?5 ?: K' _* P, W" ~如果你懂了——神的国为你敞开
3 Q: j# ?  }1 T- V. b如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表

7 B; @/ V) {% ^8 l1 }$ n, j+ D
" ^: ]% s! L% G$ W从某种角度上基督教立于不败之地。
, o+ Y! m8 x* w2 }如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
. L5 u1 T# t/ _; G" t1 \如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表
0 e6 M5 q( O7 ~; N6 |3 o, [/ K  V

. r& k2 x$ x! |& v$ w  D; c其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

, B2 n' O7 A, W& T3 x/ E& s* @佛教的理不和任何东西冲突。

佛教讲的是面， 基督教讲的是点
+ ?, F% N& i* U- t3 w9 @) u- T佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
, h" n3 {7 W% p8 P  J7 s/ W7 y& Z佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。

0 q: Q! Y9 C7 |, x  E您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？

% `( J2 B2 D) M+ b不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）

哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表
' U' O2 S% U+ ?& q5 w! Y

1 [- i) v# z' N: O不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
' K9 V; a7 `$ [( ^' T/ P

; F2 B* `, t2 M佛教的理不和任何东西冲突。

0 t) p( l: m2 U+ y佛教讲的是面， 基督教讲的是点
1 l; |/ \0 t5 a! O5 v6 ^佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

8 S* h! N7 V) y/ b[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
' m' d& J5 O1 c) l6 X! t/ v6 r其实某种角度上很像啊。
$ g9 }, c" W7 O佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
+ o+ E7 ~4 Z" T# h# Q1 t; P* M基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

& J4 L! P; D/ t5 P* u6 k4 d
都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。
6 w( E0 l; N# u9 j) b2 E
[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表


# {, \# @1 Y! T$ |/ T& }都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

" ?  Z1 G1 H6 x% M8 h$ n5 K+ y
如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
2 {" _' X# h/ a% S( \& l+ T) D! J圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
. E" ?% _% Q* F再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表

! H8 O/ e2 _9 F
如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
& p, |. I8 J+ ?7 l, z/ R
9 b5 K, |  t9 B8 t) T: N/ m不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表
2 z# L2 k! G# }! s7 h* n$ [

"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

/ U/ s. E- P; {3 ~$ @( r不懂装懂是不是科学的态度？

* Q. n. a) u0 B- |: F噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表


8 W0 T! e- E6 q噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
- T# A6 `8 K1 \7 e: ?我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

$ }# k/ E5 h, C$ X( [

. V; b4 Y8 H3 l; c# K- C突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表
& Q0 g) B% `3 N5 p' u2 v0 I' N

# v. h% F6 F9 a
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.
5 V; m# @( o. _# X$ S$ Q
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。
/ Y% i# H; O3 e2 ]' m
很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

# j3 T' K# k  z! H9 q1 J我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）

! {5 ^) R7 q% b/ G, K' h$ o% V如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。
9 R2 N: D4 s* a! R' m$ o
把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）

% N: y. ~2 _/ t+ L* z4 Y6 ~: a* H2 l我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。
7 Q, Z- V& F2 [
6 L( k( T0 ?* F: ]佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。

! {% I  o- P% a# `4 U% k

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表

佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

& [; e" p, o/ K6 b# x但我仍然找不 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）

这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。
% F" d0 B. ], m# ~' t
9 f5 Z( Y" I9 L2 ~6 s
5 p4 F) n8 u: u: y; C" N顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）
$ G1 p0 ?: M1 F- z7 n1 F/ l3 C
# f3 }; S6 q' @; Q这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～

" U- U. u5 ]: @1 s4 t* k& n& c[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
+ p+ _+ _; n& W- O0 b2 j可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
; A2 x; x# \& j1 t% l/ v- A) M
8 L/ m7 k& [3 r您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
) C9 S, u6 V6 t7 J* C" G
但我仍然找不 ...

见此善言，欢喜赞叹!