汶川秋菊

Onesimus1970

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: [; y0 ~4 x9 R* M; Y% U# ]" |秋菊是电影《秋菊打官司》里的一位农村妇女（由巩俐扮演）。她受到不公正对待後，就走遍省城，锲而不舍地层层上诉，要为自己讨个“说法”。
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# O* o! m+ g6 D! m" J0 r8 m对“说法”的诉求，是人类和动物的重要区别。人在灾难面前，不仅仅是承受和逃避，也不仅仅是补救和重建──虽然这些都很重要，但人也需要得到一个“说法”，好明白灾难的原因和意义。

2008年5月12日，中国四川汶川发生了八级大地震，加上之後连绵不断的馀震，到6月中旬，已有将近七万人遇难，两万人失踪。现代媒体更把灾区惨况展现在全世界眼前，举世哀恸，人人惊心。
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面对这个带来深重苦难的天灾，人们不禁要问∶“为什麽？”

$ h7 V! `' o# |" @6 M基督徒是最有资格“讨个说法”的，因为基督徒相信，所有在宇宙中发生的事，是一位全能全智的主宰所计划的；宇宙不是自有的、无目的的，而是朝向一定的目标进行的。相反，无论是无神论、泛神论还是宿命论，它们的宇宙则是盲目的，对一个盲目的宇宙，你无从向谁讨说法（所以当无神论者在灾难中，举目望天问“为什麽”的时候，其实已经暴露出其内心深处，并不是真正的无神论者）。

2 t: `5 p3 e. @5 _9 _; D, n基督徒讨问说法，不仅仅是为了自己，也是为了其他人──如果在灾难面前，基督徒不能向世人提供一个说法，而是保持缄默，自然有异教提供解释。所以，当世界遭遇灾难的时候，基督徒有义不容辞的责任──不但是救灾的人道责任，更有为灾难提供说法，在灾难面前宣告上帝旨意，并引导国人归向上帝，得享安慰、拯救的属灵责任。
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然而，这不是一个轻省易担的责任。

不可武断定罪，也不可推卸人自身的责任
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! K6 ?4 \4 D( ?+ `1 e  h' b面对灾难，我们基督徒最大的误区，就是武断定罪，把飞来横祸，看作是上帝对受难者的惩罚。
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约伯的三位朋友，就曾经这样自居“上帝代言人”，断定约伯在暗中犯了罪，他的痛苦是咎由自取。但在上帝看来却非如此。所以我们也千万不要如此冒失地代上帝发言， 以致“用无知的言语，使神的旨意暗昧不明”（《伯》38∶2）。

4 F1 ?  k0 }8 q我们也不要像耶稣时代的犹太人（或是传统的相信因果报应的中国人），断定那个生来瘸腿的人，不是他自己犯了罪，就是他父母犯了罪，却不知他的残疾，乃是要显出神的作为来（参《约》9∶1-3）。

" l! A1 Q6 r2 a; T+ R* S9 _这次汶川地震带来如此巨大的创伤，如此多的家庭天人永诀，如此多的儿童长埋地底，我们绝不应该（又何忍心）给死者胡乱定罪，给未亡人伤口撒盐。

另一方面，我们也不能推卸人自身的责任。

大陆官方现已基本肯定，此次地震，在校儿童大量遇难，质量低劣的“豆腐渣”工程实在难辞其咎。传媒亦证实，大部分的伤亡，都是因为劣质的建筑，而非地震本身。

汶川地区本就处高危地震带，上世纪30年代，已有七级以上大地震发生，灾情惨烈。时值内乱（军阀割据）外患（日本入侵）之秋，国民政府的救灾善後，更是等於白卷。再上一次大地震在康熙盛年，因为皇帝寿辰，所以官员隔了大半个月才敢上奏，灾民可怜至极┅┅选在如此的地震高危地带，以如此低的抗震标准建造城镇，实在是冒险和不智。
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! d) [% P1 J9 ]: \* X8 x- a还有，中国近年来的高速建设，对环境水土的破坏，谁能保证，就跟这次灾难没有任何关系呢？

7 A1 k2 o5 _  ^8 ]在否认简单因果论，并承认人为责任的双重前提下，我们仍然要回到全智全能的上帝那里讨说法。我们可以这样做，因为上帝在圣经中，已经清楚地给了我们说法。
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这并不是说，我们有上帝的明文通告∶“2008年中国四川地震，乃是因某某原因，乃是为了显明某某道理┅┅”可是，在圣经中，却有足够的先例，足够的真理，调整我们的视角，清晰我们的思维，唤醒我们的心灵。上帝的话语足够让我们知道，应该如何看待大地震这样的灾难，并领会上帝的心意。
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因为启示甚多，容我稍加归类，依次列举∶
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) `, v, q+ X# n7 t8 ?- ^自然灾害是人类犯罪的结果，而非上帝原先创造的必然
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上帝原先的创造都甚好，可是因为人类始祖试图离开神独立自主的缘故，大地因人的缘故被咒诅，从此人和大自然进入爱恨交缠的关系，上帝创造的秩序遭到破坏。
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2 |8 o9 I, H: q; }! \1 ]然而上帝既为上帝，便不能任凭他的美意受挫。因此上帝必须挫折叛逆者的妄想，以不再驯服而时常作乱的大地，不断衰败并终归尘土的身体，提醒人类自身的有限，和独立企图的荒谬。

然而，自然界的恶化，也有积极的作用∶人在苦难软弱中，始知道仰望上帝；在空虚无奈下，终晓得追寻永恒。正如《罗马书》云∶“因为受造之物服在虚空之下，不是自己愿意，乃是因那叫他如此的。但受造之物仍然指望脱离败坏的辖制，得享神儿女自由的荣耀。”（《罗》8∶20-21）

4 m( j$ k3 D+ C! Z% x因此，当我们或亲友、同胞，成为自然灾难的受害者，我们必须接受现实，明白天灾乃人类离开伊甸园後的必然遭遇。我们不能因此质疑上帝的美善和能力，而必须相信，目前的状况也是上帝的旨意，而且上帝必会改变这个不完美的光景，拯救受造界脱离败坏的辖制。

$ t, u2 y0 D5 h  I7 z灾害不是要我们追究受难者的罪责，而是要提醒活著的人悔改

& Q: l0 k  r: M4 P1 z' p1 r2 c圣经屡次提醒我们不要轻易定罪在痛苦厄运中的人。一个经典的事例，记载在《路加福音》13章。当时罗马巡抚彼拉多残酷镇压统治下的犹太人，杀死一些加利利人，将他们的血掺杂在犹太人的祭物之中，以此警告犹太人莫在节期作乱。有人将这个消息告诉耶稣。耶稣回答说∶
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6 ?# S; z. C; b: a6 O! ]“你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗？我告诉你们，不是的；你们若不悔改，都要如此灭亡。”（见《路》13∶2-5）。可见飞来横祸的目的，主要是提醒还活著的人赶快悔改，免得在末日的审判中灭亡。

还有一个值得借鉴的例子，记载在《列王纪上》14章。那个诱骗以色列人崇拜偶像，将神的选民全体陷在罪中的耶罗波安王，当他的儿子病危时，却叫老婆乔装打扮去求问耶和华神的先知。可是王后还没到，先知就在神的提醒下，识破她的伪装。先知所说的话，其中有几句很值得我们深思∶

$ |3 E9 P1 O5 I“┅┅我必使灾祸临到耶罗波安的家，将属耶罗波安的男丁，无论困住的、自由的，都从以色列中剪除，必除尽耶罗波安的家，如人除尽粪土一般。┅┅你的脚一进城，你儿子就必死了。以色列众人必为他哀哭，将他葬埋。凡属耶罗波安的人，惟有他得入坟墓┅┅”（《王上》14∶10-13）

先知在说什麽呢？他代表上帝对耶罗波安一家进行宣判，说现在这个将要早死的少年人，比整个家庭中其他所有健康安好的人更为有福，因为只有他是上帝所看得过去的，所以全家只有他得到“善终”。

这告诉我们一个似非而是的真理∶横死未必是祸，长寿未必是福。这世界上有许多死於天灾或人祸的儿童（後者应远多过前者），在人的角度看来，当然觉得可怜、不公，甚至会埋怨上帝不仁。但是，在上帝对於罪恶和审判的启示面前，我们必须接受一个从感情上可能很难接受的事实，就是∶上帝缩短许多人（包括儿童）的生命，减少他们犯罪的机会和能力，未尝不是好事，未尝不是上帝对他们的慈爱和怜悯。
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另一个在圣经中反复出现的画面，就是当末日审判的时候，很多人会对大山说∶“遮盖我们！”对小山说∶“倒在我们身上！”（《何》10∶8）那些人情愿被山岭压得粉身碎骨，也不要面对上帝公义的愤怒；可见末日的审判要比地震可怕很多。这些人中，或许有少数人从未遇过天灾横祸，但更多人，虽然经历过灾祸（世上有几人没有经历过），得到过上帝的话语和义人的提醒劝告，却仍旧不思悔改，反倒不断寻找藉口，责难上帝不公。到审判那一天，这些人必知道自己无可推诿。
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上帝常常用天灾，管教犯罪的民族和国家

3 H# T1 P7 ~" ~( Z6 j% h0 }早在挪亚时代，神就用洪水，几乎毁灭了整个人类；在亚伯拉罕时代，天火烧毁了堕落之都所多玛和蛾摩拉。

上帝和以色列人立约，应许只要他们听从神的话，遵行神的律法，就能享受各样美好的福气。但如果他们不听不行，神就会用各样的方式来警告他们、管教他们，甚至毁灭他们。在神所用的“刑具”当中，就包括瘟疫、乾旱、沙暴等“自然灾害”（《申》28∶20-24）。
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神常常用天灾来管教犯罪之民。所以我们在天灾面前，虽不必寻找、指责受难者个人的罪，却必须反省、忏悔民族国家整体的罪。非如此，我们就不能从灾难中得益。我们必须先找到自己的责任，方能寻找其它的原由，甚而向上帝讨问说法。

* \  J1 H8 P" f3 F" Q8 E* i( y就如我们中国人，真的像我们自己所说的那麽善良，那麽无辜吗？我们真的像主流传媒上，终日所渲染的那样光明磊落，那样理直气壮吗？
* ~7 E, D: a. o' Q: z
0 P8 |1 a7 Q# l/ T9 G$ ]当我们在谩骂别国演员失言用因果论回应汶川地震，并且要求别人忏悔的时候，我们是不是也可以学习一点忏悔精神呢？当卡特里娜飓风给美国民众带来巨大灾难的时候，中国媒体表现出了什麽样的态度呢？看看以下几个出现在媒体大报上的标题∶
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3 [8 l7 E2 ?4 B% w3 Z, Q6 C《飓风扯下美国的遮羞布》
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7 \+ I  }9 y- y+ }5 F7 K: o《飓风吹破美国神话》
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《飓风卡特里娜教训“文明冲突论”》

; O# r( }# a9 z9 ?8 e. j如果再看一下网上论坛的种种幸灾乐祸，种种诅咒嘲骂，恨不得人家死得更多之类的言论，我这个中国人都胆战心惊。我们是不是被民族本位主义一叶障目，失去了起码的同情和爱心呢？
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从历史的角度看，我们对非我族类所犯的罪，又岂止是言语上的？
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但从启示的角度看，这还不是最严重的罪，最严重的，应该是我们对上帝所犯的狂妄亵渎和崇拜偶像的罪。
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汶川地震发生时，我在国内听到最多的一句口号，竟然是“人定胜天”！人真的能胜天吗？人在灾难面前是如此的不堪一击，还讲什麽“人定胜天”？

可是讽刺的是，我们虽不怕天，却很怕鬼。
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# w1 p- Y. s) R: W当我坐在友人的车上，从上海驶往浙江，一路上所见的乡村民宅，凡是考究一点、称得上豪宅的（真不少），屋顶多有一个奇特的装置，就是尖顶下有几个金属圆球，像一个小型的东方明珠塔，又像一个避雷针。

& {, h: c9 w4 o5 o. d( I% y起初我以为这是一种建筑式样，只是奇怪∶“为什麽现在都时兴这种童话式的屋顶？”友人却捧腹大笑。原来这根本不是什麽建筑式样，而是装在屋顶上的灵牌──在每个尖顶的下面，都是一套祖宗的灵位。

3 E8 Y) B0 U! I/ y5 {! o! i4 a如果上海、苏杭如此，其它省份呢？
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《罗马书》第一章说得很明白，“神的忿怒，从天上显明在一切不虔不义的人身上，就是那些行不义阻挡真理的人”，而人所行的最大的不义，就是“虽然知道神，却不当作神荣耀他，也不感谢他┅┅ 将不能朽坏之神的荣耀，变为偶像，彷佛必朽坏的人，和飞禽走兽昆虫的样式。” （《罗》1∶18-23）

突然的灾难，能促使人谦卑悔改
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. u$ t# j1 q- }! v; g9 v那天下午，13亿同胞一起站立，为地震死难者默哀三分钟。那是一个无比沉重的时刻。
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3 I( q) B* A9 j6 f8 s$ X. X可是我真的希望，在那静默中，13亿骨肉同胞所想到的，不仅仅是主流传媒终日渲染的豪言壮语。
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0 a' o5 z) r4 T% B& K3 w, j我深信，在那难得的静默中，一定有无数骨肉同胞的心，平生第一次向天举目。
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8 ?. K5 e/ X; h. F地震发生的那日清晨，我正在广州高速公路上行驶，一路上深感广州空气之污浊。根据《羊城晚报》报导∶因为空气污染严重，广州人无论平时健康与否，一出50岁，肺都是黑色的。只有下特大暴雨，而且一连多日，才能在放晴的时候，看到广州的蓝天。
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8 p& y# d$ V  U4 `3 Y( k我相信，大地震就像一场暴雨，使无数人看到了天是蓝的。因为，无数人已经看到了生命的脆弱，看到了爱和亲情的宝贵，看到了物质财富的虚空，看到了自身意志的软弱和渺小。一位爱主的老姐妹对我说∶“我相信这次一定有很多的人得救！每一次灾难都是！”我也相信，因为只要看见了天是蓝色的，就有希望。

7 X: }6 Y" A+ P. e, O" U很多人会在灾难中更加悖逆，神的选民却会从苦难中得益

虽说暴雨能够冲走尘埃，重现蓝天，但洗不掉、冲不走的积尘顽垢毕竟存在。所以我们不能盲目乐观。一定会有人因为灾难，而更加仇恨上帝；一定会有人在福音不断的光照和冲洗下，反倒越发刚硬抗拒；一定有人用无辜者受难，作为不信的藉口。

《启示录》第9章提到，当天上的六位天使吹号，将各样的灾难刑罚降到地上的时候，“其馀未曾被这些灾所杀的人，仍旧不悔改自己手所做的，还是去拜鬼魔，和那些不能看，不能听，不能走，金、银、铜、木、石的偶像。又不悔改他们那些凶杀、邪术、奸淫、偷窃的事”。第16章同样提到，人在各样的苦难当中，非但没有悔改，还更加亵渎神的名。

, t& N% w+ M, L6 _: u5 I但是，神的选民能够在苦难中，更加明白神的心意，并且藉著苦难的陶造，变得更为坚强和圣洁，更有神的性情。
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神有否偏袒自己的选民？综观圣经和历史，就知道没有。上帝说∶“我在亲近我的人中，要显为圣。”（《利》10∶3）神的选民并不能因为神的拣选，就逃避苦难和管教，相反却常常比别的族群受苦更多。
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读《耶利米书》和《耶利米哀歌》，看到耶利米这位泪眼先知所记载的历史，看到犹太人因为长期违背圣约，偏行己路而受到的亡国之辱。再看看他们後来两千多年的惨痛历史，越看越觉得，幸好我不是犹太人。因为犹太人所受的痛苦之深，管教之烈，时间之久，中国实在不敢望其项背。

) Q8 r. a, f7 j  X那麽神的选民，是不是反而更倒楣呢？那也不是。相反，上帝正是要透过选民的受苦，实现他祝福人类的计划。这一奥秘最终的彰显者，就是耶稣基督。这位选民中的选民，以色列人中的真以色列人，新天新地中明亮的晨星，竟然藉著在十字架上的苦难，成就上帝救赎的大业！
) U) ]" f% J2 B( c5 w  Q
道成肉身的上帝独子，何竟身悬十架，惨遭凌辱？原来上帝早已定下计划，要亲自承载人类的苦难，担当人犯罪当受的刑罚，藉此拯救他的百姓脱离罪恶的权势。他并藉著从死里复活，带领人类和整个受造界，脱离虚空和败坏的辖制。
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有这样一个故事∶审判之日，全世界的人聚在一起控告上帝。最後，人们得出结论∶上帝没有资格审判我们，除非他也曾出身社会底层，没有钱，没有背景，没有机会受好的教育，否则哪里能体会下层人的艰辛？
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除非上帝亲自生活在我们人间，经历人间种种的诱惑试探，了解这个社会中复杂的利害关系，否则哪里能体会我们“罪人”的软弱？
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$ B* f: ?: p) h/ [' r除非上帝也曾被排斥，被误解，被最亲近的人出卖，蒙受不白之冤，否则哪里能体会我们所受过的歧视、不公、背叛和冤屈？

除非上帝也经历过生离死别的痛苦，自己也被凌辱，被嘲笑，被杀害，被抛弃，否则哪里能体会我们人类生命的脆弱和对死亡的恐惧？┅┅

最後，人们讲不下去了，因为他们发现，其实上帝已经来过了。他们所说的一切，上帝都经历了，甚至更多。所以他完全有资格审判人。
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然而上帝却选择了为我们承受审判，为我们饮尽末日愤怒的苦杯，为我们上十字架，让我们得享神儿女自由的荣耀。
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% k1 s( }( p. X% c5 t在十字架的面前，我们已经别无选择。

. ^5 J1 \: e7 }* o( r6 Q+ E' k我知道──不只是相信，而是知道，中国也已经别无选择。
+ _+ C: M$ ~" L/ }; ]0 B
2 o  o9 }( K8 d( s) z作者来自上海，现在澳洲牧养国语堂会。

高潮

又一篇很邪恶的文章~

micher

1# Onesimus1970
7 I5 O) Q3 \  k7 w# ^- u& ]1 \/ v

& N$ ^! I" P6 _! y1 N      写的很好，谢谢！

高潮

以下的字句足以说明基督教反社会反人类的本质：
, Q  P; C9 Z, p3 Y8 Q上帝缩短许多人（包括儿童）的生命，减少他们犯罪的机会和能力，未尝不是好事，未尝不是上帝对他们的慈爱和怜悯
上帝常常用天灾，管教犯罪的民族和国家
3 X  a/ A, h4 J( X; E% ^4 ~在神所用的“刑具”当中，就包括瘟疫、乾旱、沙暴等“自然灾害”

purifiedmind

這篇是傳統式的基督教宣教文章，沒有證據支持，矛盾多而不能自圓其說。現在的世代是講求「情理」的，「情」是使自己有慈悲心，以易地而處的慈悲心態去了解他人、事、與物；「理」是要使對人、事、物都能公平一點。

孤舟蓑笠翁

谢谢分享 ！

高潮

应该补充的是：
在神所用的“刑具”当中，还包括“痔疮、牛皮癣、疥”
不是一般的邪恶的说

Onesimus1970

這篇是傳統式的基督教宣教文章，沒有證據支持，矛盾多而不能自圓其說。現在的世代是講求「情理」的，「情」是使自己有慈悲心，以易地而處的慈悲心態去了解他人、事、與物；「理」是要使對人、事、物都能公平一點。
; E  C0 W9 Z8 Y1 g/ ~" @purifiedmind 发表于 2009-5-9 20:09

- b* b! }+ J' O' {谢谢你的提醒。

purifiedmind

谢谢你的提醒。
Onesimus1970 发表于 2009-5-10 17:13

8 ^' L2 f5 L+ o9 A+ y7 dOnesimus1970, 希望大家有著同一夢想，能盡一點力，把各宗教之爭淡化，各宗教間能和平對話、交流；促進世界各大宗教領袖跨越各種藩籬合作傳遞優良教義，在彼此尊重、和諧與關懷的前提下，攜手走向世界和平的大道。

高潮

先把圣经修改了再说吧~

micher

Onesimus1970, 希望大家有著同一夢想，能盡一點力，把各宗教之爭淡化，各宗教間能和平對話、交流；促進世界各大宗教領袖跨越各種藩籬合作傳遞優良教義，在彼此尊重、和諧與關懷的前提下，攜手走向世界和平的大道 ...
/ Q5 {# X. M7 C8 F/ G7 [" [5 Upurifiedmind 发表于 2009-5-11 18:22

% R7 K0 C6 P  k  D: k+ V
. c: I2 W9 L' c7 g& S         请问在您看来，您天天在这里指责基督信仰霸道，是把各宗教之争淡化了，还是强化了？

purifiedmind

         请问在您看来，您天天在这里指责基督信仰霸道，是把各宗教之争淡化了，还是强化了？
micher 发表于 2009-5-11 19:38

以我之見，「強化」和「淡化」只是個人的心態去觀看人、事、與物。如果我用的字眼令人誤導，很是抱歉。但我並沒有叫人不信神，只覺得文章內容可以有改善的空間，多提問可以令大家找出一個平行點，各宗教信徒能和平對話、交流。其實我看過「突破」雜誌的文章，作者們只是表達自己對神的情操，和自己因為透過神而在生活上心態的種種改變，一點也沒有霸道和虛幻的感覺，但令人信服。

我覺得Onesimus1970 所發表的文章已漸進步，大家可以交換意見。現在各大宗教領袖都參與每年一次的「世界宗教領袖座談會」，應該幫忙一下與否，這是個人之決定。
8 A2 N3 I4 `; v- f/ A: X' |; K
* A0 Y4 c4 I/ a: k# p6 X* T+ [$ X7 K人若果有清晰的信仰思維，其實信仰什麼宗教也是一樣。正所謂：『正人說邪法，邪法也成正；邪人說正法，正法也成邪』，一切唯心造。

高潮

         请问在您看来，您天天在这里指责基督信仰霸道，是把各宗教之争淡化了，还是强化了？
micher 发表于 2009-5-11 20:38

人家说的是事实呀，基督信仰的确霸道呀，老耶不是说了么？要把异教徒灭绝、剪除，这不是霸道是什么？额...............

micher

以我之見，「強化」和「淡化」只是個人的心態去觀看人、事、與物。如果我用的字眼令人誤導，很是抱歉。但我並沒有叫人不信神，只覺得文章內容可以有改善的空間，多提問可以令大家找出一個平行點，各宗教信徒能和 ...
/ e3 m4 \" H$ R5 N0 R  H5 Cpurifiedmind 发表于 2009-5-11 22:09

5 Y& d9 g+ W7 q7 A+ g) ^/ }
7 g* L& z( C- Y9 k9 I
        霸道这个词是用于指责和批评，您的意识很明白，没有任何误导。但如果您以您之见，把霸道这样的指责也可以“见”成有助于淡化宗教之争，我无话可说。因为您已经说了，以您个人的心态观看是这样。您是没叫人不信神，您只不过要把基督信仰按您的意识修改，您更狠。呵呵。

高潮

您是没叫人不信神，您只不过要把基督信仰按您的意识修改，您更狠。呵呵。
micher 发表于 2009-5-11 22:33

4 f7 ?: K4 P% q至少人家没有说要把异教徒灭绝，谁更狠？

purifiedmind

霸道這個詞是用於指責和批評，您的意識很明白，沒有任何誤導。但如果您以您之見，把霸道這樣的指責也可以“見”成有助於淡化宗教之爭，我無話可說。因為您已經說了，以您個人的心態觀看是這樣。您是沒叫人不信神，您隻不過要把基督信仰按您的意識修改，您更狠。嗬嗬。micher 发表于 2009-5-11 21:33

- l& Q) v9 R7 B7 z5 t) B' O「把基督信仰按您的意識修改」並不是我，是有心推崇基督教的人。各人的觀點不同，如果你要這樣看這些討論，請隨專便。看來好像你把事情複雜化了？在神學院護教學科的辯論，遠比這些詞語刻薄，其作用是要刺激思考。
( }( J' d/ `7 h' u' ]' v8 Z. h, u
要思想開放才可有對話的空間，而且我所說的都是事實，請問Onesimus1970所刊登的文章，是否比以前客觀而且進步？如果所列出的論點都能夠很容易被人擊破，何必不花點時間多做功夫，找到一條出路呢？

micher

「把基督信仰按您的意識修改」並不是我，是有心推崇基督教的人。各人的觀點不同，如果你要這樣看這些討論，請隨專便。看來好像你把事情複雜化了？在神學院護教學科的辯論，遠比這些詞語刻薄，其作用是要刺激思考 ...
purifiedmind 发表于 2009-5-11 23:19

         
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         不是我把问题复杂化了，而是你一边在这里宣扬宗教大同，一边指责别人的信仰这不对，那要改。如果我要你改信独一真神，你不同意就是思想不开放，不接受其他宗教的优良教义，你能不能接受？
      我想说的是，不论你宗教大同的“理论”听起来多么美妙，你自己首先就不可能按你自己宣扬的来做。更何况所谓“优良教义”更是各有各的标准，你也是要别人按你的标准修改了，你才能接受，你并不像你自己以为的那样“宽容”。

purifiedmind

, k  q( S! \7 P* w$ e  x

         
3 l; G/ d8 y3 |* e; y, J. M: \不是我把問題複雜化了，而是你一邊在這裏宣揚宗教大同，一邊指責別人的信仰這不對，那要改。如果我要你改信獨一真神，你不同意就是思想不開放，不接受其他宗教的優良教義，你能不能接受？
; u9 y" w5 h/ V3 c     我想說的是，不論你宗教大同的“理論”聽起來多麼美妙，你自己首先就不可能按你自己宣揚的來做。更何況所謂“優良教義”更是各有各的標準，你也是要別人按你的標準修改了，你才能接受，你並不像你自己以為的那樣“寬容”。micher 发表于 2009-5-11 23:39

4 ?- z+ b5 P! C8 f2 P多謝你的指教！很對不起，你怎樣看，這是你個人問題，我亦沒有必要和你繼續爭論。我不必改信神教，因為我信有神。而且，於佛教而言，雖然追求真理的形態不同，但其實最終目的沒有多太差別。

* d+ g( z: C4 F; x「世界宗教領袖座談會」不是我的言論，但我有信心可以成功的，會議的宗教領袖代表是來自世界各國天主教、基督教、猶太教、回教、佛教、印度教、神道教等宗教，我深信他們只重大原則，以慈悲為出法點，促進世界和平，不會理會在經文上的文字執著、宗教儀式、持戒信條等等。各宗教的「優良教義」是針對全球問題的概觀，探索、解決全球問題的方針，是希望打破宗教、國界、種族的保護主義，傳遞淨化心靈良方。

, C+ ~/ a1 s' i! ]標準能否接受？『心悟轉法華，心迷法華轉』，自會有各大宗教所成立的研究小組跟進，我深信基督教亦會如是。其實各個宗教早已開始來往緊密，由其在捐獻方面，佛教團體多次捐款幫助基督教或其他教堂解決經費問題，其他宗教亦幫助如是。現今世代已趨向國際化、全球化，自我保護意識只會製造混亂，使人更為執著，所謂『孤陰不生，獨陽不長』。

失陪了。請保重。

micher

我不必改信神教，
purifiedmind 发表于 2009-5-12 03:12

$ j' f7 g" g$ E6 T% l, |) C用你自己的这句话来回答你上面我引用你的话正合适。
. ~$ S9 G9 R" n, j- B      
! x) Z" o' Z# ^“自我保護意識只會製造混亂，使人更為執著，所謂『孤陰不生，獨陽不長』。”

purifiedmind

用你自己的这句话来回答你上面我引用你的话正合适。
      
" ?) Q2 a5 j( f“自我保護意識只會製造混亂，使人更為執著，所謂『孤陰不生，獨陽不長』。”
micher 发表于 2009-5-12 07:54

' i6 P! _. r; c/ d, @; D
多謝留言。
' C) l4 @( Y5 j$ B* i) g" x
如果要閣下要斷章取義，亦不便再作交流。以我之見，佛教是一個包容性十分強的宗教，世界觀十分之廣大，所以對其他宗教亦不會排斥，「天道」只是其中一道。人是個體，但生活在同一宇宙下，相對下，其實只是一粒細小微塵而已，回望執著的所謂未經証實的理念而煩惱，何苦？
: Z& b& ~1 z! Z- R8 S+ m1 f
$ {; h# b6 J4 M$ ?6 U若言詞中有令閣下煩惱者，在此道歉。

micher

多謝留言。
5 |- u# o/ x: W( A+ e
如果要閣下要斷章取義，亦不便再作交流。以我之見，佛教是一個包容性十分強的宗教，世界觀十分之廣大，所以對其他宗教亦不會排斥，「天道」只是其中一道。人是個體，但生活在同一宇宙下，相對下， ...
. Y: t9 `3 s3 b) r* m# qpurifiedmind 发表于 2009-5-23 21:59

; B. _& ?( p7 c( Q0 Q) @
      我不烦恼，我看您挺烦恼，哈哈。愿那独一的真神祝福你！

purifiedmind

      我不烦恼，我看您挺烦恼，哈哈。愿那独一的真神祝福你！
micher 发表于 2009-5-23 22:16

* B- ^% d4 n7 @% Y) W. t+ M非常感謝你的回應。不明白你指的所謂獨一真神？

7 U* x% Z- Z# ~修行人口中常說的：『上天堂易，下地獄難』。這句話一定會令人很難明白，但事實就是這樣。修行道上，如果沒有碰上煩惱的話，根本無法修行，智慧亦不會增長。所以凡所有批評我的種種不是，我都會珍惜感謝，都是我的福德資糧，令我明白自已的不足之處，而再加努力。

4 f( u* \0 t3 v+ B1 @! s7 z! o但我亦會擔心，因雙方的激烈言論而造成口業（四種惡口業是：妄語、兩舌、惡口、綺語），引致別人譭謗佛教，這是我不願意看到的事。以下是我個人之見，口業可大可小，佛在《大乘方廣總持經》卷一中開示：前身的「釋迦牟尼佛」毀謗前身的「阿彌陀佛」，如是經歷一百三十大劫之苦難，才投生人中，可是前六萬世貧窮下賤，恆無舌根，所受的長劫苦痛，已非一般人所能知。其後，「釋迦牟尼佛」在成佛生中，出家後，要修六年苦行，才證得無上正覺。相對「彌勒佛」降世時將不會如此，「彌勒佛」將在成佛生中，出家後當晚便轉身成佛。可想口業之可怖！
$ f2 {* u+ C6 v) ?% v, d
只要是慕道者，我都不會輕視，因為他們一定在未來時侯，定當成就無上正覺。

Lison67

精辟！ 豁达！